Все про агротехнику клематисов

[larissa]

Ув. г-н Недялков...а можно узнать Ваше мнение по поводу кислотности грунта при выращивании клематисов...о котором говорится в этой статье...

[Недялков]

Сообщение от larissa

Ув. г-н Недялков...а можно узнать Ваше мнение по поводу кислотности грунта при выращивании клематисов...о котором говорится в этой статье...

Все гораздо проще. Щелочных почв не так много, в основном карбонатные почвы, в которых присутствует окислы кальция. А так наши почвы постоянно подкисляются грозовыми дождями и кислотными осадками. При грозе образуется большое количество окислов азота, некоторые из них взаимодействуют с влагой и получается кислота. Поэтому почвы у нас с рН<7.0. Дождевые черви стараются, нейтрализуют ее, но не успевают довести до кондиции щелочных (у них специальные железы, которые обогащают почву окислами кальция).
Может он и прав насчет грунта, но частично. Сейчас докажу. Для нас настоящее бедствие - это вилт. Эта болезнь прогрессирует только на стыке земля-воздух. Чтобы исключить контакт очень плодородной почвы на стыке с воздухом со стеблями, я на каждый клематис насыпаю горочку песка с древесной золой до серого цвета. Убиваются аж три зайца:
1. щелочная среда, препятствующая развитию гриба
2. древесный уголь, как антисептик
3. быстрое просыхание после дождя или полива, и нет контакта с грунтом на стыке земля-воздух
И что?
Корни в такой среде прекрасно нарастают:

Думаю, что не все знает немец. Может он имел ввиду рН>8 или рH<5? То есть сильную щелочность или сильную кислотность? Это он не объясняет.

[larissa]

Нет, немец как раз и указал кислотность...от 5 до 6... но это ни кислый субстрат... а скорее слабокислый...

[Недялков]

Сообщение от larissa

Нет, немец как раз и указал кислотность...от 5 до 6... но это ни кислый субстрат... а скорее слабокислый...

Клематисы высаживаются на очень плодородном грунте и обычно он близок к нейтральному со стороны кислой части. И слабокислым его могут сделать минеральные удобрения. Но в любом случае почти все растениям нужна нейтральная или слабокислая почва. В щелочной почве многие удобрения переходят в разряд нерастворимых. Нашу почву сделать щелочной очень трудно, даже внося доломитку или поливая известковым молоком. Потому что существует еще такое понятие, как буферизация почвы. Мы не можем все нейтрализовать. Возьмите анализ почвы, растворите его в дистиллированной воде и замерьте рН. Он будет очень сильно отличаться от истинного, который меряется в растворе хлористого калия. А в почве ведь вода, а не хлористый калий. Почва очень быстро восстановит свое кислотное значений. Да и известковым молоком поливаем только сверху. Внутрь попадает мало щелочи, нейтрализация происходит только в верхнем слое почвы. Кальций неохотно проникает внутрь, как и фосфор, поэтому их вносят под перепашку, которую в ближайшем будущем просто отменят, как издевательство над почвой.
Еще одна особенность ответа. Он предлагает для клематиса копать яму глубиной 20см. У себя на родине пусть себе и садит. У него может быть пахотный слой 50 и более сантиметров, а у нас всего 15 - 20см. А внизу неплодородный алюминиевый подзол, а потом могильный песок. Я видел такие посадки у новых беларусов. Жалко смотреть на такие клематисы. С одним с ним согласен. Ни в коем случае нельзя копать ямы в глине и заполнять их плодородной почвой. Получите сосуд с водой при обильных дождях и весной при таянии снега. Я это еще знал 30 лет назад. Поэтому, в таком месте у меня дренажная канавка для стока, засыпанная речным песком. А в одном месте просто насыпана грядка с плодородной почвой.

---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 20:04 ----------

Вполне возможно, что немец прав насчет сильной кислотности. Попробую укоренить неукореняемые сорта в кислом грунте.

[larissa]

Сообщение от Недялков

Вполне возможно, что немец прав насчет сильной кислотности. Попробую укоренить неукореняемые сорта в кислом грунте.

хотя он ведь сам прививает, с целью ускорения процесса размножения вот это меня и смутило если все так просто... зачем?

[Недялков]

Сообщение от larissa

хотя он ведь сам прививает, с целью ускорения процесса размножения вот это меня и смутило если все так просто... зачем?

Конечно с целью ускорения. А черенки не все приживаются. Это особенность сорта. Кроме того, для черенкования нужна специальная установка. В первый год не продашь такие саженцы. А тут за год... и готово.

[larissa]

Сообщение от Недялков

Ни в коем случае нельзя копать ямы в глине и заполнять их плодородной почвой.

скорее состав почвы должен быть подобным по плотности... и не влагоемкий... а лучше вообще... траншейное заполнение... тогда и распределение влаги и др... более корректное...

---------- Post added at 20:42 ---------- Previous post was at 20:36 ----------

Сообщение от Недялков

А тут за год... и готово.

но... самое интересное в этой истории... что их клематисы... привитые лучше развиваются и быстрее нарастают...ну у меня во всяком случае... посадка стандартная с заглублением 10см... я думаю... что это за счет быстрого нарастания корневой... если сравнивать объем корней виноградолистного и других видов...

[Недялков]

Сообщение от иннуся

да, меня это очень интересует.
спасибо.

Отличие в том, что канавка, которая копается для побегов, должна быть глубже, чтобы заменить существующий грунт на очень рыхлый. На дно канавки, куда укладываются побеги, насыпается слой следующего состава: песок + торф - 1:1. Туда осенью укладываются побеги, предварительно срезав травянистую часть и листья, и связав в жгут. Таким же составом нужно и засыпать. Все осенью накрыть листом, сам куст на всякий случай тоже. Летом полив и получите осенью 2,5 или 5 метров (если в две стороны побеги) стену клематиса. У нас вызревает не более 2-х метров, а в вас на Украине побольше.

[иннуся]

Благодарю за подробный ответ.
все очень понятно рассказано.
пока вопросов нет.
надеюсь, Вы с нами надолго и будете раскрывать Ваши секреты и наработки!

[Nata]

А у меня есть вопрос. У меня участок на намытом песке. Какого размера нужно делать яму для клематиса в песке? Понятно, что чем больше, тем лучше, но земля дорогая, поэтому интересует минимум. Нужно, наверное, глиняный замок внизу. Какой толщины будет достаточно? Спасибо!

[Недялков]

Сообщение от Nata

А у меня есть вопрос. У меня участок на намытом песке. Какого размера нужно делать яму для клематиса в песке? Понятно, что чем больше, тем лучше, но земля дорогая, поэтому интересует минимум. Нужно, наверное, глиняный замок внизу. Какой толщины будет достаточно? Спасибо!

Глиняный замок для клематиса не нужен. Чем надежнее дренаж, тем лучше.
Если песок неплодородный, тогда придется выкопать ямы глубиной 2 - 3 штыка лопаты и заполнить эти ямы плодородной почвой и компостом с вашим намытым песком. У Вас будет одна проблема - обеспечить водой клематис. Поэтому будете кормить их каждую неделю до цветения минеральными удобрениями в жидком виде. Здесь весьма отрицательная сторона. При подкормке минеральными удобрениями убегают или гибнут дождевые черви, а удобрений нужно давать много и больше концентрации, чем рекомендуют. А они как раз самые активные в поедании корневой нематоды. Если найдете в продаже готовое органическое удобрение с полным набором, то это очень хорошо. Это может быть высушенный куриный помет с добавками, можете дополнительно добавлять древесную золу. А это хорошо растворимый калий с микроэлементами.
Неплохо было бы применить биогумус от калифорнийских червей. Но лучше свой, его можно высушить, пересеять и хранить годами. В просеянном биогумусе натуральных полных удобрений до 50% (называются капролиты, те самые кучки на земле, что выбрасывают дождевые черви). Для этого его просто замачивают и поливают этим раствором. Он имеет слегка щелочную реакцию, там много кальция, азота и микроудобрения. Если форумчан интересует тема биогумуса и калифорнийцев, создадим тему и все расскажу подробно. Сам занимаюсь этим давно, накопил большой опыт.
А клематисам для активного роста нужен азот, калий и кальций. Дополнительно нужно будет кормить по листьям полным минеральным удобрением с микроэлементами (сейчас продают в жидком виде), в пасмурную погоду или вечером в сухое время.

[садовник]

Сообщение от Недялков

вам проще.

напротив.... стало значительно сложнее.... участились неимоверная жара и засухи...

[Недялков]

Сообщение от садовник

напротив.... стало значительно сложнее.... участились неимоверная жара и засухи...

Вам просто нужны другие сорта, например, выведенные в Крыму. Подойдут и среднецветковые новые сорта. Главное, соблюсти зоны. Многие сорта для нас не подошли из-за низкой зимостойкости.

[садовник]

Сообщение от Недялков

Вам просто нужны другие сорта, например, выведенные в Крыму..

так зимы остались прежние... с ветрами, морозами и без снега...как отнесутся южане к подобным условиям?

[Anri]

Сообщение от Марлена

... Интересно,как повлияет долгая необрезка на Ville de Lion ? Т.е. более трех лет.

Сообщение от corableva

С клематисом ничего не случится. Просто цветы буду на самой верхушке, а низ будет оголенный. Вид не очень красивый.

У меня не стриженый 3 года Ville de Lyon цветет по всей высоте

[corableva]

Не стричь можно столько долго, если Ваш клематис нарастал с маленького. А вот взрослое растение, которому больше 5 лет, не сможет обойтись без длительной стрижки. Год можно пропустить, а больше - под вопросом, особенно для клематисов третей группы обрезки.

[verunchik]

Посоветуйте пожалуйста, если посадить клематис по забору-рабице, но солнце падает с внешней стороны большую часть дня, не случиться ли так, что цветами любоваться будет только сосед. Как они мордашки, очень за солнышком ориентируют? Или цветы будут равномерно со всех сторон куста.

[Solomka]

Сообщение от verunchik

, но солнце падает с внешней стороны большую часть дня, не случиться ли так, что цветами любоваться будет только сосед.

Дело не в том, что он будет поворачивать цветочки как подсолнух, а в том что основная масса цветочков будет формироваться на солнечной стороне, а Вам достанется пару цветочков, поскольку Ваша сторона получается в те-ни и как результат, все цветы достанутся соседу. Это мое мнение. Вот если Ваш забор направлен с севера на юг, тогда может быть по другому

[verunchik]

Надежда, спасибо за Ваше мнение, скорей всего так и будет, и как советует наш уважаемый Садовник - попробую на своем опыте - посажу, ну а потом свои наблюдения напишу здесь.

[садовник]

Сообщение от Solomka

Дело не в том, что он будет поворачивать цветочки как подсолнух...

растюхи ваще-то савсем не вертютца.... вокруг сонца вертитца тока планета Земля...

[иннуся]

Вера, клематис- не подсолнух, все будет хорошо!

[verunchik]

Хорошо обоим будет? В смысле цветов. У меня всего два клематиса, но они растут у стены, на которую падает свет. так вот смотрю, что все по солнышку цветочки расположены, а теперь когда я прочитала здесь столько интересного, хочется пополнить коллекцию и забор звдействовать. Будут со всех сторон, да?

[иннуся]

ну, нет у клематисов свойства подсолнуха, поворачивать голову по солнцу.
если будет выдержана агротехника, все будет ОК.
почитайте в теме пост садовника, о проливе по весне клематисов от увядания.

[verunchik]

О, это я очень запомнила, на выходных поеду за известью. 1 ст.л извести погасить в литре воды -3 л смеси на растение, правильно? Проливать около корней в начале весны.

[елена]

Все-таки клематис любит тянуться к солнышку,но и на вашу сторону цветения будет достаточно,а когда нарастет болькой куст и сам будет притенять в кусте (вроде так выразилась),тогда цветы будут больше смотреть на вашу сторону,главное растущие цветущие на концах побеги располагать с вашей стороны (вручную),в смысле перекидать к себе(по верху куста),чем я летом и занималась.

[Марлена]

чем я летом и занималась

Лена, где-бы клематис не рос, я каждое лето вручную занимаюсь правильным переплетением лиан. Сами-то они врядли выростут нужной формы и правильно распределятся по всей поверхности...

[садовник]

Сообщение от verunchik

Проливать около корней в начале весны.

3 литров малова-то....нужно чтобы растение достаточно обильно было полито этим составом.... для раствора можно брать и ГАШЁНУЮ известь...пропорции теже...

[ируся]

Уважаемый садовник! Вы меня запутали окончательно. В п.13 Вы пишите про НЕгашеную известь для приготовления известкового молочка, а в п. 1550 уже про Гашеную. Если можно применять обе, на выбор, то зачем тогда выделять крупным шрифтом (типа не перепутайте). Дня три перечитывала тему о клематисах, готовлюсь к весне. Пожалуйста, ответьте. Ирина.

[садовник]

Сообщение от ируся

Пожалуйста, ответьте. Ирина.

не так давно в литературе(сеть) обнаружил, что для этих целей так же годится и гашённая известь... потому и написал... я ваще применяю строительный молотый мел.... хорошо заменяет известь обычная печная зола от древесных пород...

[verunchik]

То есть, от увядания можно подсыпать золы? А сколько золы заменят гашеную известь, или опрыскивать настоянкой треба.