Картофель агротехника

[Onorina]

А сколько раз можно травить за сезон? Мы уже третий раз будем. Уже на след год куплю поприличнее препараты. А в магазине леда-агро посоветовали престо. Попробую.

[влад73]

Сообщение от Onorina

А может быть такое, чтоб ботва у картофеля была высокой? Чет зашла сегодня в картофель, а ботва по грудь. В прошлом году дорожки было видно, пропалывала. А в этом году и дорог нет, все ряды сомкнулись, просто здоровезные кусты. Копнула несколько кустов, так там картопельки то малость горькая. И колорада травили дважды и кажись они еще больше плодятся.

а вы не густо ее посадили?

[Onorina]

Сообщение от влад73

а вы не густо ее посадили?

Садили как всегда. То есть, свекровь садит так из года в год. Единое отличие, что осенью гною внесли машину. До этого лет 5-6 не удобряли.

[Teglen]

Сообщение от Onorina

А сколько раз можно травить за сезон? Мы уже третий раз будем. Уже на след год куплю поприличнее препараты. А в магазине леда-агро посоветовали престо. Попробую.

Для себя вообще ни разу нельзя травить, в крайнем случае актофитом. Он хоть природного происхождения и разлагается за 48 часов.
С учетом того, что у вас растет ривьера и белороза, т.е. сверхранние сорта, то химией точно нельзя травить, даже по инструкции производителя. В Престо действующее вещество клотианидин, опасная концентрация в картофеле составляет 0,05 мг на 1 кг картофеля. Расход 3 гр на сотку. Плотность посадки картофеля пусть будет 500 шт на сотку. Каждый куст получит 6 мг препарата. Пусть в каждом кусте будет 10 картошин, итого каждая картошина получит 0,6 мг. При весе картошины в 100 гр , вы получите на 1 кг 6 мг клотианидина, т.е. в 120 раз больше допустимой дозы. пусть половина останется в ботве, пусть половина улетучится и т.д., но остается превышение минимум в 10 раз. Скушав всего две картошины, получите 1,2 мг, в 20+ раз превысите допустимую дозу. С учетом того, что картофель будете выкапывать уже в ближайшее время, то речи о полураспаде препарата быть не может.
Оно вам надо - горбатиться , чтобы себя так травануть??? Уж пусть лучше жук съест или обработайте актофитом.

[Onorina]

Ешкин кот и мама дорогая. Шо делать? Шеф, все пропало. Придется мужу дать отбой. Свекрови скажем - потравили. Если б они падали от актофита. Они от наповала чухают себя неплохо, заряжаются энергией и помойму усиленной репродуктивной функцией. Их просто тьма.

[Teglen]

Сообщение от Onorina

Ешкин кот и мама дорогая. Шо делать? Шеф, все пропало. Придется мужу дать отбой. Свекрови скажем - потравили. Если б они падали от актофита. Они от наповала чухают себя неплохо, заряжаются энергией и помойму усиленной репродуктивной функцией. Их просто тьма.

У меня были жуки где-то на 15 кустиках, в основном на больных, перед выдергиванием обрызгал актофитом, чтобы не плодились. Через день жуки были уже сухие. Концентрацию делал 5 мл на 1 л (50мл на 10л) . Для полной уверенности можете развести как для клещей - 100 мл на 10 л. Только ложками не меряйте, как выяснилось у всех ложек разный объем - от 13 до 19,5 мл.

[Котвицкий Леонид]

Влага к росту ботвы - не при чём. У нас дождей тоже предостаточно, но такая ботва не растёт.

Скушав всего две картошины, получите 1,2 мг, в 20+ раз превысите допустимую дозу. С учетом того, что картофель будете выкапывать уже в ближайшее время, то речи о полураспаде препарата быть не может.

К чему эти страшилки? Оставляется пара рядков для раннего картофеля, которые обрабатываются чем-то контактным типа того же актофита (который тоже яд, как ни крути), остальные обрабатываются системными препаратами.
Выкапывается весь урожай в августе-сентябре, до того времени уже практически весь яд распадётся. А при хранении в погребе дораспадётся даже то, что могло бы остаться.

[Teglen]

Леонид, вопрос то стоял сейчас обработать именно ранние сорта, которые уже вот вот выкапываться будут. Куда тут системными обрабатывать...
Поэтому и посоветовал актофит, к тому же он за 48 часов на воздухе полностью разлагается. И для теплокровных он не опасен.

[влад73]

Сообщение от Teglen

У меня были жуки где-то на 15 кустиках, в основном на больных, перед выдергиванием обрызгал актофитом, чтобы не плодились. Через день жуки были уже сухие. Концентрацию делал 5 мл на 1 л (50мл на 10л) . Для полной уверенности можете развести как для клещей - 100 мл на 10 л. Только ложками не меряйте, как выяснилось у всех ложек разный объем - от 13 до 19,5 мл.

4мл. на 1л воды вполне хватает, а для увереннности надо добавлять прилипатель и качественно со всех сторон обрабатывать кусты- это ж контактный яд.
а отмерять дозу лучше всего шприцом( я все жидкие препараты ими отмеряю, а для Корагена вообще купил инсулиновый доза ведь 0,7мл на сотку по жуку) , в аптеке возьмите на 20 кубов - это на 5 литров воды доза.

---------- Post added at 14:11 ---------- Previous post was at 13:13 ----------

Сообщение от Teglen

Леонид, вопрос то стоял сейчас обработать именно ранние сорта, которые уже вот вот выкапываться будут. Куда тут системными обрабатывать...
Поэтому и посоветовал актофит, к тому же он за 48 часов на воздухе полностью разлагается. И для теплокровных он не опасен.

ну насчет опасности почитайте на пестициды.ру аверсектин и посмотрите его ПДК и ради интиреса сравните с имадоклопридом( в европе запрещен) и его ПДК и другими препаратами.Преимущество актофита только в его быстром разложении,но не в токсичности!

[Котвицкий Леонид]

ну насчет опасности почитайте на пестициды.ру аверсектин и посмотрите его ПДК и ради интиреса сравните с имадоклопридом( в европе запрещен) и его ПДК и другими препаратами.Преимущество актофита только в его быстром разложении,но не в токсичности!

Насчёт быстрого разложения - это понятно. Но системные имеют другие цели - чтоб не бегать всё лето и не обрабатывать каждые 7-10 дней.

[Onorina]

Че я собссно переживала из-за высокой ботвы? Вчера градом побило эту ботву и она распалась. То есть, кусты распались. И всех жуков стало видно. Ботву побило, блин, жуки остались. Обыдно, да...

[Teglen]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Насчёт быстрого разложения - это понятно. Но системные имеют другие цели - чтоб не бегать всё лето и не обрабатывать каждые 7-10 дней.

Почему каждые 7-10 дней?
Я не беру свою ситуацию, что у меня жука практически нет, за счет совокупности факторов (что именно влияет, не знаю, то ли качественный посевной материал, то ли горчица, то ли бобы, то ли полынь и т. д.). Но у колорадского жука всего 3 волны. На ранних сортах одна волна и та особо не критична. Но для уменьшения его популяции лучше уничтожить.
Таким образом, даже для поздних сортов картофеля достаточно всего 3х обработок контактный инсектицидом с интервалом 30-40 дней. Зато не надо будет отраву кушать. А если травить системными, то зачем заморачиваться с выращиванием - можно и на рынке травленную купить.

---------- Post added at 23:14 ---------- Previous post was at 23:01 ----------

Несколько страниц ранее у нас с Картофанычем была дискуссия по поводу препарата престиж. Там я приводил ссылки на то, что он запрещен в цивилизованных странах. Либо обработанный им картофель разрешен для использования только в НЕ пищевых целях.

[Teglen]

Сообщение от влад73

ну насчет опасности почитайте на пестициды.ру аверсектин и посмотрите его ПДК и ради интиреса сравните с имадоклопридом( в европе запрещен) и его ПДК и другими препаратами.Преимущество актофита только в его быстром разложении,но не в токсичности!

Ну на счет ПДК на пестицидах ошибка или опечатка. Там даже в комментариях это написано. Ясно же, что у него не может быть ПДК в несколько раз выше, чем у отравляющих газов. Иначе военные распыляли бы актофит, а не иприт и т. д.) ))
Аверсектин, основное действующее вещество актафита, входит даже в лекарственные средства (антипаразитарные мази, в препараты против кишечных паразитов).

[влад73]

Сообщение от Teglen

Ну на счет ПДК на пестицидах ошибка или опечатка. Там даже в комментариях это написано. Ясно же, что у него не может быть ПДК в несколько раз выше, чем у отравляющих газов. Иначе военные распыляли бы актофит, а не иприт и т. д.) ))
Аверсектин, основное действующее вещество актафита, входит даже в лекарственные средства (антипаразитарные мази, в препараты против кишечных паразитов).

чтобы не спорить,посмотрите гигиенические нормативы любой страны

[Teglen]

Это вы об актофите или о чем?

[влад73]

Сообщение от Teglen

Это вы об актофите или о чем?

да, аверсектин с он же актофит

[Котвицкий Леонид]

Почему каждые 7-10 дней?
Я не беру свою ситуацию, что у меня жука практически нет, за счет совокупности факторов (что именно влияет, не знаю, то ли качественный посевной материал, то ли горчица, то ли бобы, то ли полынь и т. д.). Но у колорадского жука всего 3 волны. На ранних сортах одна волна и та особо не критична. Но для уменьшения его популяции лучше уничтожить.

У нас картофельный регион - так что люди по 4-5 раз обрабатывают системными.

А если травить системными, то зачем заморачиваться с выращиванием - можно и на рынке травленную купить.

На рынке травленная может быть перед выкопкой самой, я же такого не сделаю. Обработал - значит месяц я оттуда не буду выкапывать и есть. Да и Престижем не обрабатываю. А на рынке может быть (и обычно есть) после Престижа.

Несколько страниц ранее у нас с Картофанычем была дискуссия по поводу препарата престиж. Там я приводил ссылки на то, что он запрещен в цивилизованных странах. Либо обработанный им картофель разрешен для использования только в НЕ пищевых целях.

Во всяких цивилизованных странах чего только не запрещают. В Австрии даже ГМО запрещено, что весьма глупо. Нет от ГМО никакого доказанного вреда. Это так, к слову, про цитирование цивилизованных стран.
А сам я Престижа не использую, естественно. У него куда посильнее действие, чем у системных препаратов от колорада. Если даже клубни ничего не ест, то и я не хочу.

---------- Post added at 09:34 ---------- Previous post was at 09:30 ----------

Аверсектин, основное действующее вещество актафита, входит даже в лекарственные средства (антипаразитарные мази, в препараты против кишечных паразитов).

Препараты против кишечных паразитов - тоже небезопасная вещь. Я врач, так не раз у нас после лечения глистов у детей подскакивали трансаминазы печени. Бьют эти препараты по печени неслабо (противоглистные, противолямблиозные и т.п.)
Вообще эта дискуссия про безвредный актофит напоминает обещания про безвредность глифосата. Который тоже якобы моментально и бесследно разлагался при контакте с почвой. Это уже потом оказалось, что не моментально, а при различных условиях и до пол года, и далеко не бесследно, а даже далеко от места обработки с грунтовыми водами распространяется и т.д.

[tekton]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Вообще эта дискуссия про безвредный актофит напоминает обещания про безвредность глифосата. Который тоже якобы моментально и бесследно разлагался при контакте с почвой. Это уже потом оказалось, что не моментально, а при различных условиях и до пол года, и далеко не бесследно, а даже далеко от места обработки с грунтовыми водами распространяется и т.д.

Таки да, помню, помню, работал я региональным менеджером по продаже средств защиты растений и нас частенько собирали для прослушивания лекций "знатоков". Один такой профессор вещал (в 2000-ном году, кажется, дело было), что Раундапом чтобы отравиться, нужно его употреблять чуть ли не столовыми ложками...

Впоследствии выяснилось, что препарат канцерогенен, имеет влияние на наследственность, в результате чего на данный момент в ряде стран Европы запрещен к применению.

[Teglen]

Отчитаюсь по использованию янтарный кислоты.
Обработал 16.06.2017 половину картофеля по листу янтарной кислотой (3 гр на 10 л), вторую половину - мочевиной (100 гр на 10 л), тоже по листу. Обрабатывал после холодов, как антистрессовую подкормку делал (картофель стоял угнетенный со свело-зелеными листьями)
На 3й день листья у обработанного янтарной кислотой картофеля стали значительно зеленее, по сравнению со второй половиной. Также начали из пазух расти новые листья. После мочевины из пазух листья начали появляться через неделю.
На сегодняшний день Ривьера и белороса после янтарной кислоты только развалились и немного пожелтели, после мочевины эти сорта уже полностью желтые и некоторые уже подсохли.
Кристина, сантэ, пикассо и гранада после янтарной стоят зеленые с новыми листьями. После мочевины старые листья может чуть-чуть позеленели, новые листья тоже зеленые.
Клубни у ривьеры и белоросы визуально крупнее после янтарки, по сравнению с кустами после мочевины. Но копаю только на еду по 1 кусту с каждой половины. Выборка маленькая, объективно судить тяжело.
Но размером с горошину клубней на кустах после янтарки практические нет - минимальные чуть меньше грецкого ореха. На кустах же после мочевины в основном либо полноценные клубни, либо размером с горошину. Т.е. растущих, переходных что ли, нет.
Завтра, послезавтра буду выкапывать всю ривьеру и белоросу. Тогда взвешу и посчитаю пропорции нормальных клубней и гороха.
От биоглобина эффект нулевой, ни кусты, ни картофель не отличаются от необрабработанных. Может на лежкости, как писал Картофаныч, скажется.
Огромное спасибо Лене (елена.п) за совет с янтарной кислотой.

[Teglen]

Выкопал белоросу и ривьеру. Получилось 480 и 450 кг с сотки. Импирически конечно считал. С 4 рядов по 10 м длиной, получилось 130 кг белоросы, с трех таких же ривьеры - 90 кг. В сотке у меня 15 рядов.

Как и писал выше, биоглобин на увеличение урожайности или размеров клубней не повлиял.

Обработанные янтарной кислотой кусты дали заметно лучший результат. Мелочи практически не было. В основном 6 картошин 150 +/- гр и 2-4 с куриное яйцо, т. е. по 60-80 гр. На необрабработанных янтаркой присутствует мелочь от гороха до грецкого ореха.

На подходе Кристина. Имхо она ранне - средняя получается, ну или не очень даже временную жару любит.

[tekton]

Сообщение от Teglen

Выкопал белоросу и ривьеру. Получилось 480 и 450 кг с сотки. Импирически конечно считал. С 4 рядов по 10 м длиной, получилось 130 кг белоросы, с трех таких же ривьеры - 90 кг. В сотке у меня 15 рядов.

Как и писал выше, биоглобин на увеличение урожайности или размеров клубней не повлиял.

Обработанные янтарной кислотой кусты дали заметно лучший результат. Мелочи практически не было. В основном 6 картошин 150 +/- гр и 2-4 с куриное яйцо, т. е. по 60-80 гр. На необрабработанных янтаркой присутствует мелочь от гороха до грецкого ореха.

На подходе Кристина. Имхо она ранне - средняя получается, ну или не очень даже временную жару любит.

Белларосса у меня дала приблизительно тот же результат. В каждом кусте от трех до шести картофелин большого размера (иногда больше двухсот граммов). Проблема с семенным материалом - практически все клубни - огромные, трудно выбрать на семена.

Ривьера выдала по 300 кг с сотки, но она убиралась заметно раньше Беллароссы, практически, как самый ранний картофель. Но все равно урожай приличный.

Сейчас кончаем продажу Белларосса, на подходе Свитанок Киевский, уже по размеру клубни догоняют Беллу.

[Teglen]

Сообщение от tekton

Белларосса у меня дала приблизительно тот же результат. В каждом кусте от трех до шести картофелин большого размера (иногда больше двухсот граммов). Проблема с семенным материалом - практически все клубни - огромные, трудно выбрать на семена.
.

Я белоросу и ривьеру почти сразу после цветения для семян скосил. Там нормальные клубни получились. Уже зазеленил и убрал.

[tekton]

Сообщение от Teglen

Я белоросу и ривьеру почти сразу после цветения для семян скосил. Там нормальные клубни получились. Уже зазеленил и убрал.

Я все-таки стараюсь выжать из урожая по-максимуму. Поэтому держу картофель с ботвой практически до остановки роста клубней, что соответствует фазе пожелтения ботвы.

[Нина]

Сообщение от Teglen

Обработал 16.06.2017 половину картофеля по листу янтарной кислотой (3 гр на 10 л), вторую половину - мочевиной (100 гр на 10 л), тоже по листу. Обрабатывал после холодов, как антистрессовую подкормку делал (картофель стоял угнетенный со свело-зелеными листьями)
На 3й день листья у обработанного янтарной кислотой картофеля стали значительно зеленее, по сравнению со второй половиной. Также начали из пазух расти новые листья. После мочевины из пазух листья начали появляться через неделю.
На сегодняшний день Ривьера и белороса после янтарной кислоты только развалились и немного пожелтели, после мочевины эти сорта уже полностью желтые и некоторые уже подсохли.

Возможно, реакция на мочевину получилась не такая, как нужно, из-за завышенной дозы мочевины по листу. Я применяю 50 г на 10 л воды и , с моего опыта, литься зеленеют буквально через день-два.

[Teglen]

Сообщение от Нина

Возможно, реакция на мочевину получилась не такая, как нужно, из-за завышенной дозы мочевины по листу. Я применяю 50 г на 10 л воды и , с моего опыта, литься зеленеют буквально через день-два.

Спасибо, делал, как советовал Картофаныч. На следующий год попробую вашу дозировку, хотя, надеюсь, что не придется делать реанимирующие подкормки.

---------- Post added at 22:31 ---------- Previous post was at 22:26 ----------

Сообщение от Teglen

Я белоросу и ривьеру почти сразу после цветения для семян скосил. Там нормальные клубни получились. Уже зазеленил и убрал.

А как тогда семенной картофель отбираете? Ведь под лучшими кустами может не быть экземпляров по 70-80 гр. А вирусы, если ботву не скашивать, они ведь при выкопке запросто могут в клубни попасть.
И я, кстати, еще отбраковываю кусты, на которые колорадский жук садился. Даже если куст мощный и урожайный.

[Нина]

Если куст поражен вирусом, то в клубне он, вирус, будет обьязательно. Почему вирусы не лечатся? Потому что при заболевании растения он уже всюду в нем. Как ВИЧ или гепатит.
А как Вы определяете куст, на какой жук садился?

[Teglen]

Сообщение от Нина

Если куст поражен вирусом, то в клубне он, вирус, будет обьязательно. Почему вирусы не лечатся? Потому что при заболевании растения он уже всюду в нем. Как ВИЧ или гепатит.
А как Вы определяете куст, на какой жук садился?

Не правильно выразился, не вирус, а заболевания.

При осмотре картофеля видно, на каких кустах сидит жук, или если не заметил, то потом видно будет личинок, ну или совсем все проворонить-погрызенные листья. На такие кусты повязываю ленточку или проволоку.
Когда выбираю кусты на семена, то с помеченных кустов, на семена не беру.

Кусты пораженные именно вирусами в большинстве случаев видны или по симптомам (те же мозаики) или отстают в росте. Поэтому отбирая на семена картофель на своем участке вероятность отобрать больные клубни ниже, чем покупая 1-2репродукцию или беря у соседей.

[ЭПАС]

Сообщение от Teglen

Отчитаюсь по использованию янтарный кислоты.
Обработал 16.06.2017 половину картофеля по листу янтарной кислотой (3 гр на 10 л), вторую половину - мочевиной (100 гр на 10 л), тоже по листу. Обрабатывал после холодов, как антистрессовую подкормку делал (картофель стоял угнетенный со свело-зелеными листьями)

Здравствуйте. Если применять янтарную кислоту с целью увеличения урожайности картофеля - в какие оптимальные сроки это делать? (что брать за основу: сроки после всходов; величину кустов;цветение и т.п.) (для заметок на 2018г.)

[Teglen]

Сообщение от ЭПАС

Здравствуйте. Если применять янтарную кислоту с целью увеличения урожайности картофеля - в какие оптимальные сроки это делать? (что брать за основу: сроки после всходов; величину кустов;цветение и т.п.) (для заметок на 2018г.)

Не знаю, как для повышения урожайности она действует. Я применял, как антистрессовую обработку после холодов/заморозков, когда листья потеряли зеленый цвет. В моем случае, видимо за счёт восстановления зеленой массы урожайность была выше, чем на других кустах.

[ЭПАС]

Здравствуйте. Возможно я не правильно трактую написанное Вами?
Однако, что это, как не увеличение урожайности?

Сообщение от Teglen

Обработанные янтарной кислотой кусты дали заметно лучший результат. Мелочи практически не было. В основном 6 картошин 150 +/- гр и 2-4 с куриное яйцо, т. е. по 60-80 гр. На необрабработанных янтаркой присутствует мелочь от гороха до грецкого ореха.