Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них

[рыбий доктор]

А запах это что, большое преступление? Да ещё на улице... .Конечно если господин с Елисейских полей тогда да...

[садовник]

Сообщение от рыбий доктор

.Конечно если господин с Елисейских полей тогда да...

дак мы ж не знам сколько той тырсы и как к этому относятся близкие и суседи... так шо поля тут ни до чого...

[Подкустовый выползень]

Сообщение от садовник

дак мы ж не знам сколько той тырсы и как к этому относятся близкие и суседи... так шо поля тут ни до чого...

Да в том-то и дело, что получается ведро опилок за пару недель (хорошая, сытная жизня у нашей кошки ). Вот я и подумала, а чего добру пропадать?! Буду отвозить на участок. Правда все окрестные коты будут наши!

[садовник]

Сообщение от Подкустовый выползень

Правда все окрестные коты будут наши!

думаю, шо эта затея вам скоро надоест... бо вонь стоять бу та ешо...

[Анна С.]

Пробовала летом свозить такой наполнитель и раскладывать по периметру забора (участок граничит с дорогой), тем более на грядках возле забора нор больше всего было. Запах был, да. особенно когда солнышко припекало Я бы сказала не слабый... Только что самое интересное, нор меньше не стало, и в грядке с буряком часто только хвостики от ботвы из нор торчали. Не знаю в каком количестве нужно сыпать опилки чтобы подействовало на грызунов - скорее я оттуда сбегу чем они

[рыбий доктор]

Зимой живем не на даче и как подумаю, что столько добра сливается в канализацию становиться плохо.Но пищевые отходы все вывозятся на дачу регулярно и собираются в кучку... .По весне раскидаем. Хотя это конечно ближе к компосту чем к мульче.

[Альбертыч]

Сообщение от рыбий доктор

Зимой живем не на даче и как подумаю, что столько добра сливается в канализацию становиться плохо.Но пищевые отходы все вывозятся на дачу регулярно и собираются в кучку... .По весне раскидаем. Хотя это конечно ближе к компосту чем к мульче.

Дык ить, можно не просто по грядкам раскидать, а под мульчу из травысенасоломы сложить, и полезно и эстетика не нарушается

[Анна С.]

А как насчёт мочи в опилках , не будет ли концентрация великовата? Чтоб не случилось худа растюхам от такого добра

[Альбертыч]

Сообщение от Анна С.

А как насчёт мочи в опилках , не будет ли концентрация великовата? Чтоб не случилось худа растюхам от такого добра

Сколько там той мочи... вы же не тоннами опилки разбрасывать собираетесь... в принципе, лично я не особый поклонник дополнительного внесения азота в частности в виде мочевины, но дело в том, что на первых порах при разложении, опилки потребляют азот весьма активно, да и азот-то будет в основном в мульче, а не в земле, а количество зависит от слоя.

[Дмитринат]

Сообщение от тетяна

в этом году мульчировала толстым слоем измельченных веток,

Измельчённые ветки после обрезки летом использую на отсыпку дорожек, поздней осенью неперегнившие "останки" идут на мульчирование горками штамбов экзотов (гранаты, хурма, инжир).

[садовник]

Сообщение от Анна С.

А как насчёт мочи в опилках , не будет ли концентрация великовата? Чтоб не случилось худа растюхам от такого добра

потому и советовал сперва опилки в канпост, а потом(после перепреву) мона и на мульчу...но меня пачиму-то не слышуть..

[Анна С.]

Так отож. Я и удивилась. Если я около пяти литров гранул засыпаю коту в туалет дней на пять.. Это ж каждый день по несколько пописов.. Всё равно что кот бы "ходил" пять дней на одно и тоже место под растения..

[Дмитринат]

Сообщение от Solomka

Теперь ответим на второй вопрос о пользе мульчи.
1. Мульча предотвращает испарение влаги из почвы...

Органическая мульча (любая!) не только "предотвращает испарение влаги из почвы", но и "работает насосом"... Ведь в воздухе всегда содержится некоторое кол-во влаги? И даже в спекотный летний полдень-заполдень. когда мульча прохладней этой спеки? Значит от соприкосновения "раскалённого" воздуха с прохладной мульчей - правильно: конденсат! капля за каплей сквозь мульчу орошает почву и вниз по природным пустотам-капиллярам (вот почему копать, то есть нарушать природную почвеную структуру, вредно!). Ночью "насос" работает в обратном направлении. Почва, прогрелась за день, тёплая - нижние, насыщенные влагой горизонты, холодные. По ненарушенным природным каналам влага "рвется" вверх - и задерживается мульчей в верхнем почвенном слое. Такой вот самый простой, самый дешёвый автополив без покупки спецоснастки!

Сообщение от Ludmila

кажется землю рыхлит не мульча,

Канэшна, мульча только предохраняет землю от перегревания и пересыхания. ...а рыхлят землю перерабатывающие мульчу микробы, черви и прчая фауна

Сообщение от Ник-то

поливая по мульче, я получу букет грибных болезней( проверено) Полив у меня- минимум через неделю

Поливайте Эмкой (10 мл на 10 л) - всё должно быть окей.

Сообщение от иннуся

так закладывайте его, как сост. комп. кучи, за осень- зиму бу ОК!

Лучший вариант тут ЭМ-компост, а наилучший анаэробный - без доступа воздуха.

[Альбертыч]

Сообщение от Дмитринат

Поливайте Эмкой (10 мл на 10 л) - всё должно быть окей.

Так, даже ЭМкой не обязательно, какие там заболевания возьмутся? Это отмершая органика, а болезни, это паразитирование на живой органике. Грибки, да будут, но это грибки перерабатывающие мульчу, среди них и полезные грибки, убивающие болезнетворных грибков, в частности рода Триходерма (Триходермин).
Фантазии всё это на счёт болезней. У меня наоборот, на мульчированных помидорах, фитофторы практически не было, хотя вообще ничем не прыскал.

[Ник-то]

Сообщение от Альбертыч

Так, даже ЭМкой не обязательно, какие там заболевания возьмутся? Это отмершая органика, а болезни, это паразитирование на живой органике. .

А что, споры болезней( в тч грибков) не зимуют в растит остатках прошлого года? я, бывает, использую на мульчу прошлогоднее сорго.
И споры и возбудители, они что с соседних незамульчированных участков не могут попасть на томаты. Фитофтора еще не приговор( редко у меня наблюдается)- но пара-тройка болячек-обязательны...разные у нас с Вами условия...у меня везде присутствуют производные навоза-и болезни неизбежны...

[Подкустовый выползень]

Опять я с своими идеями! Прочла раньше в этой теме, что картон для дождевых червей - деликатес. А что, если для подстилки для мульчи использовать картонные лотки для яиц? Картон там рыхленький - быстро разложится. Опять же ячейки. Мелкая мульча не будет рассеиваться ветром, а пока картон перепреет, так и она от осадков уляжется? Короче, пошла в ближайший магазин попрошайничать! Я им уже надоела: то картон мне для школы подавай, то коробки, то ДВП-остатки. Теперь еще и лотки!

[Альбертыч]

Сообщение от Ник-то

А что, споры болезней( в тч грибков) не зимуют в растит остатках прошлого года? я, бывает, использую на мульчу прошлогоднее сорго.

Вообще-то вопрос интересный. Споры болезней ночуют не только в остатках прошлого года, но и в земле. То есть, выходит, что если следовать логике, сжигателей органических остатков, то нужно сжигать ещё и верхний слой земли, споры-то есть и в ней..
А вот дальше становится ещё интересней, жизнь микроорганизмов, сложна и многомерна. В частности, одни микроорганизмы, вполне бодро паразитируют на других, питаются друг другом и тд и тп
В этом сообщении я приводил отрывок, в котором, в частности, говорится о том, что в разложении грубой органики, участвуют грибки рода Триходерма, а ведь они составляют основу препарата Триходермин, а небезызвестная сенная палочка или продукты её жизнедеятельности, входит во многие препараты, в частности фитоспорин. То есть в мульче активно развивается микрофлора, активно подавляющая болезни.
Я неоднократно натыкался на такие фразы, что моя бабушка (дедушка, сват, брат, сосед и тп), никогда не выбрасывает картофельную ботву, а оставляет её прямо там же и картошка всегда растёт здоровой... а почему бы и нет... есть грибки-паразиты на картошке, а есть грибки-паразиты, на грибках-паразитах (та же триходерма), то есть оставляя остатки растений в виде мульчи на грядках, мы даём возможность развиваться микроорганизмам, уничтожающим болезни
Просто же в земле, такая микрофлора не развивается.

И споры и возбудители, они что с соседних незамульчированных участков не могут попасть на томаты.

Конечно могут, но прямо из-под растений, им попасть на растения проще, чем быть занесёнными с соседнего участка

Фитофтора еще не приговор( редко у меня наблюдается)- но пара-тройка болячек-обязательны...разные у нас с Вами условия...у меня везде присутствуют производные навоза-и болезни неизбежны..

.

То есть, если вы активно используете навоз, то Вам не менее активно, надо использовать и грубую углеродистую мульчу, типа опилок, соломы, листового опада. Об этом много пишет Александр Кузнецов, правда он больше для сада пишет, чем для огорода, но тем не менее.

Чем плоха мульча из-под сорго? думается, что болезни злаковых не очень актуальны, к примеру, для паслёновых.

[Ник-то]

Вот потому-то и существует прием выжигания верхнего слоя почвы- раскладывают солому и сжигают...

На пасленовых у меня мульчей служат только злаки и хвоя... Все.

[Альбертыч]

Сообщение от Ник-то

Вот потому-то и существует прием выжигания верхнего слоя почвы- раскладывают солому и сжигают...

Во, людям делать нечего... надо же так над землёй издеваться, впрочем, приём, как мне кажется не особо распространённый и не от большого ума возникший...
Так как огонь убивает ещё и кучу всего полезного, я уже не говорю о переведенной мульче...

Вот статейка по поводу сенной палочки
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...3&postcount=89

[Дмитринат]

Я вот что ещё хотел по мульче сказать. Мульча - это всё, что почву прикрывает. Причём прикрывать должно постоянно, кроме времени прогрева и посадки-всходов культур!
Про неорганическую и органическую деление уже было. От себя ещё добавлю, что мульчированием является и любое поверхностое рыхление-цапание почвы, и сидерация - хоть сорняками. Конечно, у сидерации задачи помасштабней, чем только почву прикрыть.

[рыбий доктор]

Сообщение от садовник

потому и советовал сперва опилки в канпост, а потом(после перепреву) мона и на мульчу...

К этому времени уже и кот сдохнет от старости...

[Альбертыч]

Сообщение от Алена

За год без применения ЭМ-препаратов я получаю прекрасный компост. Т.е. те рстительные остатки (сорняки, кухонные отходы, стебли ирисов после отцветания и т.д., что собрано за сезон, используется в качестве компоста следующей осенью.

Подумать только, сколько прекрасной мульчи пропадает в компостных кучах, а ведь всё это могло на грядке пользу приносить...

[Алена]

Сообщение от Альбертыч

..а ведь всё это могло на грядке пользу приносить...

Так оно все на грядки и клумбы и возвращается.

[Альбертыч]

Сообщение от Алена

Так оно все на грядки и клумбы и возвращается.

Не, не всё, далеко не всё...
Вот скажите, какой самый-самый главный элемент для растений...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

Не, не всё, далеко не всё...

и всё же всё...если не из компоста, так из воздуха при дыхании...

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

и всё же всё...если не из компоста, так из воздуха при дыхании...

Не, не всё, часть питательных веществ, просто вытекает в землю, частично черви растаскивают по месту... но самое главное, что улетучивается, сами понимаете, углекислота... понятно, что она есть в воздухе, но ведь при мульчировании, её концентрация повышается и она, будучи тяжелее воздуха стекает в землю, где так же участвует в процессах и усваивается корнями, то есть растение имеет возможность получать больше углерода.
Но Вы то ладно, у Вас, как я понимаю "быстрый" компост, так, подвялился немного и в грядку или на мульчу...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

то есть растение имеет возможность получать больше углерода.
..

и да и нет.... растение ночью дышит, типа, так же выделяет в окружающую среду СО2...как и поглощает из вне...типа уваивает ровно столько сколько надо... остальное улетаить в атмосферу, создавая в конечном итоге, пресловутый парниковый эхвект...

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

и да и нет.... растение ночью дышит, типа, так же выделяет в окружающую среду СО2...как и поглощает из вне...типа уваивает ровно столько сколько надо... остальное улетаить в атмосферу, создавая в конечном итоге, пресловутый парниковый эхвект...

Ну, парниковый эффект он и из кучи создаст, а вообще, помимо усваивания растениями углекислота ещё и в почвенных процессах участвует, кислота всё же... умные люди говорят, что без неё в почве никак... вроде как при помощи её, растюхи жрачку из гумуса выковыривают...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

вроде как при помощи её, растюхи жрачку из гумуса выковыривают...

а вот мине цикаво из какого такого гумуса выковыривають жрачку сосны, растушшие на чистюсеньком пяске?

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

а вот мине цикаво из какого такого гумуса выковыривають жрачку сосны, растушшие на чистюсеньком пяске?

А представьте, каково мхам и лишайникам, они вообще в тундре на вечной мерзлоте живут