Повышение плодородия почвы

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

а давйте ка не гадать... а взять учебник почвоведения и почитать, шо там и как происходить...а потом моите пересказать и всем остальным желающим...

В общем не хотите просветить сирого, ну что же придётся оставаться в плену заблуждений и наивно верить в то, что лежащая без дела почва "ржавеет" и теряет свои качества...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

В общем не хотите просветить сирого.

я очень хочу что бы Вы это сделали самостоятельно...

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

я очень хочу что бы Вы это сделали самостоятельно...

Дык ить почитываю, что мну интересно и не только дачников, но и профи... что надобится узнаю.

[хомячок]

Уважаемые форумчане! Кто закапывал под яблони излишки яблок, а под груши излишки груш? Сразу предупреждаю- продукты нетоварного вида и вкуса, хозяевам есть противно, а подарить стыдно. Вроде бы как на удобрение пустить самое то. Но слышал мнение, что яблоки в большом количестве сильно закислят почву и лучше этого не делать. Что скажете?

[Ann]

Сообщение от хомячок

Уважаемые форумчане! Кто закапывал под яблони излишки яблок, а под груши излишки груш? Сразу предупреждаю- продукты нетоварного вида и вкуса, хозяевам есть противно, а подарить стыдно. Вроде бы как на удобрение пустить самое то. Но слышал мнение, что яблоки в большом количестве сильно закислят почву и лучше этого не делать. Что скажете?

Одна знакомая говорит, что падалицу, испорченные и подгнившие яблоки закапывает в специально вырытую для этого яму, а весной садит туда капусту. Не знаю, не пробовала. Закапывала рядом с капустой только забродившее яблочное повидло. Но то ли лето было дождливое, то ли потому, что земля хорошая - капуста была шикарная

[садовник]

Сообщение от Ann

Но то ли лето было дождливое, то ли потому, что земля хорошая - капуста была шикарная

лето и земля....

---------- Post added at 14:07 ---------- Previous post was at 14:05 ----------

Сообщение от Ann

Одна знакомая говорит, что падалицу, испорченные и подгнившие яблоки закапывает в специально вырытую для этого яму, а весной садит туда капусту.

странно! бо яблоки в таком виде хорошо закисляют почву...а капуста кислоту на дух не переносить... очевидно слой почвы над яблоками достаточный, шоб капуста не реагировала на я блочну кислоту...

[desatka]

Сообщение от Ann

Закапывала рядом с капустой только забродившее яблочное повидло.

Ой! Тока хотела спросить! У меня полно плохосваренного (но не забродившего) абрикосового джема пригоревшего.. и пару вёдер пересохших горьких грецких орехов. Можно эти продукты как-нить использовать для сада-огорода?

[садовник]

Сообщение от desatka

Можно эти продукты как-нить использовать для сада-огорода?

ага.... мурашам скормить!

[язичник]

Сообщение от хомячок

Уважаемые форумчане! Кто закапывал под яблони излишки яблок, а под груши излишки груш? Но слышал мнение, что яблоки в большом количестве сильно закислят почву и лучше этого не делать. Что скажете?

Товариш багато років кладе в виноградні ями яблука і груші ( в будь-якому вигляді ). Виноград. Під своїми яблунями і грушами ніколи не прибираю опад плодів і листя. До розпускання листя всю цю смакоту затягують в землю черви. Яблуні і груші нічим не обробляю, і лише незначно пошкоджуються паршею ( при вологій літній погоді)

[восторг]

Просьба, подскажите, как можно улучшить и использовать - даже не знаю, как правильно назвать - снесли сарай, где, минимум, три года назад, содержали свиней. Обнаружилась земля? вперемешку с соломой, лежит на досках... Это, вероятно перепревшая подстилка? Измерила кислотность этой смеси - 3,5. Местами уже рассыпчатая/сухая. Хотелось бы использовать, но как? Если соединить с золой, яичной скорлупой - это улучшит состав?
Спасибо.

[хомячок]

У приятеля на даче полно старого варенья в кладовке. Вопрос к знатокам- можно ли его использовать для улучшения почвы каким-то образом? Добавляя в бочки с зеленым удобрением или как-то еще? Советы с указанием перегнать на самогон просьба не давать .

[Mykola]

Сообщение от хомячок

... можно ли его использовать для улучшения почвы каким-то образом? Добавляя в бочки с зеленым удобрением или как-то еще?

Я сбраживаю с зеленью крапивы и одуванчика с добавлением в качестве закваски Байкал ЕМ. На 200-литровую бочку 2 литра варенья и 0,5 литра готового раствора Байкала. Используется в качестве азотного удобрения , фунгицида и даже гербицида

[MaSA]

Очень полезная тема.
Вот столкнулась на участке с такой проблемой.
Начали в конце участка копать яму под дерево на осень и обнаружили, что почва там отсутствует напрочь.
Вместо того, что зовут "земля", "почва" там старые остатки фундамента и сплошной пепел и мусор.
Видать не одно поколение и не одно столетие носило туда мусор и сжигало.
Никакой живности типа червей замечено, конечно не было, зато было несколько ведер лампочек, баночек, ведер и бедончик
Что же теперь делать?
Пытаться улучшить то, что есть?
Кстати, пока до грунта не докопалисьТо есть сколько там вглубь этого - неизвестно.
Вывезти "это" и что-то завозить?
Или просеять и раскидать по огороду, а туда потихоньку перегной и компост подмешивать?
Позже фоты загружу.

---------- Post added at 13:24 ---------- Previous post was at 13:11 ----------

Вот http://io.ua/22341843
А тут видно остатки фундаментаhttp://io.ua/22341842
Это, так сказать "общий вид" http://io.ua/22341841 http://io.ua/22341840
Да, участок на горе, и имеет уклон и ступенчатость солидную от соседей. Завозить еще слой грунта не улыбается совсем.
Ну дойдут туда корни, а дальше?
Больше склоняюсь к тому, что этот слой, какой удастся снять, разгребти по участку. Ведь вроде как сам пепел не такое уж зло. Или я ошибаюсь?
И на какую глубину необходимо рыть и заменять-улучшать?
Там как-то еще умудрялась расти малина, понятно урожаем не блестала. Теперь ясно почему. Посадить туда культурный сорт - будет то-же самое.
А для, например, яблони или др. деревьев какого слоя будет достаточно?
Прошу "помощь зала".

[восторг]

я тоже столкнулась с подобной проблемой. Забрасываю туда все скошенное, пусть перегнивает. Особенно хорошо крапиву. Забирайте и у соседей (если дадут). И поливать, что бы процес работал.
Одну яму (не большую, но глубокую) я так уже привела в порядок - осенью засыпала, за зиму перегнило/утрамбовалось. Еще досыпаю, а следующей весной можно будет сажать...
Если у Вас большие масштабы, наверно, нужно завезти еще землицы...

[Медведь]

MaSa, если там зольный остаток от угля, то не стоит его растаскивать по участку,ухудшится почва на всём участке. Привести почву в порядок можно, если постоянно вносить на этот участок любые органические остатки, в ощутимых количествах. Проще всего, там посадить малину или смородину, на подготовленные места, с последующим обильным мульчированием органикой и регулярным поливом.

[восторг]

Если правильно помню, еще лист березы, осенью - тоже хорош в такую кучу...

[MaSA]

Сообщение от Медведь

MaSa, если там зольный остаток от угля, то не стоит его растаскивать по участку,ухудшится почва на всём участке.

А его как-то опознать можно?
Скорее всего там жгли все что горит (и не только), включая ветки и бурьян, как это делают во всей округе.
А смородина уже давно посажена и растет в других местах.
Малину пару новых кустов в новые ямки таки посажу, но вот дерево еще хочу впихнуть.

---------- Post added at 14:44 ---------- Previous post was at 14:41 ----------

Сообщение от восторг

еще лист березы, осенью - тоже хорош в такую кучу...

Эх, есть у нас 2 березы на улице. Им уже лет по 30, наверное.
Сосед регулярно жжет свой мусор рядом и одна все время обгорает. вот опять стоит наполовину сухая
И что ты будешь делать с такими людьми
Ему все нипочем.
А дерево жалкосколько оно еще протянет? Думаю, недолго.

[восторг]

Сообщение от MaSA

вот дерево еще хочу впихнуть.

не спешите, отложите хоть до весны - пока новый грунт образуется...ИМХО

[Медведь]

В зольном остатке угля обязательно будет присутствовать куски шлака, он выглядит как бесформенные,пористые камешки. В ямки для малины положите на дно хоть и остатки гнилых досок, тоже поможет. И обязательно обильное мульчирование с регулярным поливом.

[MaSA]

О, спасибо, досок как раз вагон и маленькая тележка. На днях вывозить хотели. Вот теперь несколько таки оставлю, пущу в дело.
Ну и возможно таки на весну отложу посадку. Посажу что-нибудь из косточковых.
правда там рядом рос абрикос и слива, думала, что лучше теперь семечковые.
Но с таким "грунтом" наверное все-равно?
Лучше пока займусь улучшением имеющегося и заготовлю яму на весну.

[Медведь]

Старые, негодные в строительстве доски могут и так послужить, к тому же и не один год. https://picasaweb.google.com/1103027...68023395850802 Здесь посеян базилик,который у меня по голой земле не успевает всходить, опережает портулак и давит. А вообще такую технологию посева можно применить ко всем мелкосемянным посевам.

[MaSA]

Не поняла про доски и базилик. Подробнее куда базилик и каким местом тут доски? Фото видела, но смутные догадки только возникают. И по ходу про помидоры. Где такие крепежики для подвязки брали или это самодельные?

[Медведь]

Базилик посеян в щель между досками. Доски не дают всходить бурьянам и предохраняют почву от пересыхания. Крепежи самодельные.

[Delait]

Как определить какой тип почвы?

земля привозная, после дождя по перекопанной невозможно пройти, налипает что потом не отмоешь обувь, высыхает - становится как камень, под деревья добавила песка, перемешала, если не рыхлить после полива появляются глубокие "порезы". Как исправить ситуацию?

[садовник]

Сообщение от Delait

2.Как определить какой тип почвы?

1. Как исправить ситуацию?

1.добавить песка...
2. Знаете ли вы, какая почва у вас на участке? Часто можно слышать в разговорах огородников:- «У нас сплошной песок» или «У нас земля тяжелая, голая глина». Так ли это на самом деле?
По механическому составу (содержание глинистых частиц) почвы подразделяются на пески, супеси, лёгкие, средние и тяжелые суглинки, а также на лёгкие, средние и тяжёлые глины. При этом некоторые садоводы ошибочно судят об этом свойстве почвы по её цвету. При такой оценке почв часто неправильно определяют механический состав, принимая временами супесь за суглинок, а суглинок - за глину.
Связано это с тем, что цвет почвы и его оттенки зависят не только от содержания глины, но и от её минералогического состава. Поэтому механический состав почвы необходимо определять по степени её связности.
Для полевых условий существует методика определения состава почвы, не требующая никаких инструментов и доступная всем. По этому методу, называемому “мокрым”, образец почвы увлажняют и перемешивают до тестообразного состояния. Из подготовленной почвы на ладони скатывают шарик и пробуют раскатать его в шнур (специалисты иногда просторечно называют его “колбаской”) толщиной около 3 мм или чуть больше, затем свернуть в кольцо диаметром 2-3 см.
Песок не образует ни шарика, ни шнура. Песчаные почвы состоят из бесчисленных песчаных частичек, благодаря которым масса воды просачивается, как через решето. Они бедны питательными веществами. Зато нагреваются быстро, но так же быстро и остывают. И конечно, их легко обрабатывать.
На песчаных землях растения обыкновенно страдают от «недоедания» и нехватки воды. Вот почему такие почвы необходимо обогащать гумусом и связывающими веществами - компостом и порошком торфа. Песчаные почвы обычно имеют небольшую примесь глины.
Супесь образует шарик, который раскатать в шнур (“колбаску”) не удаётся. Получаются только его зачатки.
Лёгкий суглинок образует шнур, который можно свернуть в кольцо, но оно получается очень непрочное и легко распадается на части при скатывании с ладони или при попытке взять его в руки.
Средний суглинок образует сплошной шнур, который сворачивается в кольцо, но оно будет с трещинами и переломами.
Тяжёлый суглинок легко раскатывается в шнур. Кольцо получается с трещинами.
Суглинки в состоянии накапливать воду, питательные вещества и хорошо аккумулировать и сохранять тепло. К тому же содержат кальций, необходимый для поддержания нормальной кислотности почвенного раствора. Суглинистые почвы урожайны. В зависимости от соотношения песка и органики они могут быть рыхлые, гумусные или тучные, тяжелые. Суглинки надо постоянно снабжать компостом и покрывать мульчей.
Глину можно скатать в длинный тонкий шнур, из которого получается кольцо без трещин. Структура глинистых почв тяжелая и плотная. Они водонепроницаемые и сырые. Корень с трудом проникает в эту вязкую и сырую массу. При дожде на глинах застаивается вода, а в засуху земля делается твердой, как кирпич.
Глинистая почва в своей основе плодородная, если окультурена и снабжена питательными веществами. При этом все время надо улучшать ее структуру. Зачастую это довольно трудоемкая работа: при рыхлении подмешивать песок (40 кг на 1 м2) с внесением органических удобрений (10 кг на ту же площадь).
Помогает и зелень, выращенная на глинах для запахивания. Глубоко проникающие корни образуют пустоты, заполненные воздухом. Компосты и мульча постепенно накопят богатый гумусом поверхностный слой - источник урожайной силы земли.
Теперь, после определения вида почвы по механическому составу и ее свойств, можно сравнительно точно установить, когда, сколько и чего вносить.
Например, органические удобрения, в первую очередь навоз, для малотребовательных к органике культур на сравнительно лёгких почвах надо вносить меньшими дозами (примерно по 4 кг/м2), но чаще и наоборот, на тяжёлых почвах навоз вносят реже, но количество его увеличивают (до 8 кг/м2).

[Delait]

Спасибо, Олег, завтра попробую как то определить, уже соседи заходившие в гости, надавали советов, что опилок добавить, типа земля совсем не дышит, не успела порыхлить, и она вся трещинами пошла, причем глубокими...

[садовник]

Сообщение от Delait

завтра попробую как то определить, уже соседи заходившие в гости, надавали советов, что опилок добавить, типа земля совсем не дышит, не успела порыхлить, и она вся трещинами пошла, причем глубокими...

вам НЕ НАДО ничего определять.... достаточно добавить побольше обычного речного песка и хорошо перемешать...
если добавите опилки-убъёте плодородие...

[Delait]

Сообщение от садовник

вам НЕ НАДО ничего определять.... достаточно добавить побольше обычного речного песка и хорошо перемешать...
если добавите опилки-убъёте плодородие...

Так добавила! причем прилично, думаете мало?? специально привези 12т. речного песка, добавляю, под каждое дерево около мешка песка высыпали, перемешали, и в все равно трещины ужасные, их скошенными бурьянами может мульчировать надо???

[садовник]

Сообщение от Delait

все равно трещины ужасные, их скошенными бурьянами может мульчировать надо???

и не только мульчировать, но и обязательно рыхлить через два часа после поливу!!!!

[Delait]

Сообщение от садовник

и не только мульчировать, но и обязательно рыхлить через два часа после поливу!!!!

Поливала вчера на ночь, рыхлила сейчас и то налипает на плоскорез так, что приходится руками снимать грязюку..., вот что за фигня???? мульчировать надо сухой измельченной травой такую почву? или любой?

На след. год хотели газон делать, но все еще непонятки с землей., будет ли он расти? Знаю что привезли с какого то поля (покупали как чернозем, а что на самом деле купили?)