Сорта винограда на наших участках

[marchell]

Сергей, а такие зажимы удобны? Не слишком они жёсткие? Лозу не травмируют? А снимаются они легко? Зелёные побеги тоже ими крепишь к проволоке?

Лозу не травмируют, побеги тоже. Пользуюсь уже 4-й год (и на огурцах тоже). А вот снимать для некоторых может показаться слегка тяжеловато, но для себя проблем не увидел, даже с моими кривыми пальцами. Правда при снятии уже некоторые зажимы хрупковаты (боятся жары и холода), но стоят копейки, т.ч.. В этом году решил зелёные попробовать, они вроде более стойкие по температурам.

[Витуся]

У меня на второй год зеленые начали ломаться. Но может надо смотреть разных производителей

[Ветка]

У меня есть сорт винограда ЧТФ (чехословацкий какая то триплоидная (или что-то типа того) форма), куплен у провереного любителя винограда. Ему уже 2 года , в этом году если все нормально, будет первый урожай и конечто тогда и увижу,что это за "фрукт", но хотелось бы узнать отзывы о сорте и может он как то называется по другому, но в интернете о сорте ничего не нашла. Кто владеет информацией напишите.

[елена.п]

...а почему у проверенного любителя не спросить?

[Ветка]

Покупала виноград на рынке, торгует его жена, подписаными черенками, дядечка бывает на рынке не часто, консультации по телефону, это было в 2010 весной, сказал очень крупный, белый,хороший, так и записала. Людям хочется верить, хотя не всегда доверие оправдывается. Я не профессионал, который разводит виноград, а так для себя хочется чего нибудь вкусного, вот и веришь людям на слово, а в нашей деревне выбор то не большой. Это сейчас с появлением интернета, появился выбор, а года 3 назад выбирать было не из чего, вот и понабирала "хороших" сортов, которые оказались не такими уж и хорошими, посмотрю на них еще в этом году и буду делать замену. А этот сорт меня заинтересовал тем, что я не могу найти его описание в интернете, или плохо стараюсь, или он имеет другое название, ведь некоторые сорта имеют по два названия. Вот и хотела пороспросить о этом сорте на форуме, я так думаю здесь есть знающие люди. В любом случае, когда поспеет, сама все увижу и покажу фотку, что у меня выросло за ЧТФ. Сейчас он выглядит так

[елена.п]

Витусь, триплоидных форм в настоящий момент, начиная с 1937 г. выведено уже достаточно много, и поэтому точную информацию можно получить у продавца, если у него таковая имеется, но если он тебя устраивает, так ли это важно как он называется...назови его "Вита"

[Витуся]

Сообщение от Ветка

Покупала виноград на рынке, консультации по телефону, это было в 2010 весной, сказал очень крупный, белый,хороший, . В любом случае, когда поспеет, сама все увижу и покажу фотку, что у меня выросло за ЧТФ. Сейчас он выглядит так

Вита, теперь про нормировку. Переходи в тему Формировак винограда и поговорим про нормировку. Судя по фото грозди должны быть большие и там два зачатка на побеге. Вопрос в том,выкормит ли куст эти грозди. Сколько побегов - они сейчас зеленые растут? Сколько рукавов - это ветки, которые перезимовали? Какой толщины, длины эти побеги.?
И еще, если дяденька консультирует по телефону, а жена торгует на рынке, то их можно найти и спросить название сорта

[Николай Иванович]

Если сорт действительно триплоидный, то он должен отличаться крупной ягодой с высокой степенью бессемянности - в Японии именно полиплоиды используются для получения крупноягодных бессемянных форм и клонов.
Но для этих форм очень желательно наличие рядом сильного опылителя - обычно опыление происходит плохо, с пропусками и горошением. Также можно прищипывать конец грозди - очень распространенный прием на виноградниках Японии.

[Александр81]

А у кого есть Ркацители?

[bond599]

Сообщение от Александр81

А у кого есть Ркацители?

Ну, есть у меня...А в чем суть вопроса?

[Ветка]

У нас начинает цвести виноград, тот что на арке во дворе- запах обалдеть!!!! Не знаю все ли чуют этот запах, но я его улавливаю сразу, почему то я к нему неравнодушна, ну уж очень приятный аромат!!!!

[hymik]

Сообщение от Ветка

У нас начинает цвести виноград, тот что на арке во дворе- запах обалдеть!!!!

У меня такое чудо ожидается к первому числу, хотя в этом году наблюдается тенденция к более раннему цветению, буду утром балдеть, пока с завода не дунет...

[Витуся]

Сообщение от Ветка

У нас начинает цвести виноград, тот что на арке во дворе- запах обалдеть!!!!

Тоже обожаю запах цветущего винограда. Он не концентрированный и сразу на него не обращаеш внимания. Но весь участок как бы обволакивает тонкий нежный аромат
Ветка, у тебя всегда в это время виноград цветет? Для нас это очень рано. Обычно у меня виноград зацетает 5-10 июня. Самое раннее цветение было с 3 июня. Самое позднее с 16 июня

[Ветка]

Теска, чесно говоря я никогда не обращала внимание на даты цветения винограда, но запах улавливаю сразу и цветет только тот что на арке- не укрывной, сортам уже наверное лет по 30. А вот все укрывные еще не цветут.

[Александр81]

Да классный винный сорт такой.. и морозостойкость -хорошая, а не распространён у нас.. "Тайфи", "Кишмиш".. и то легче найти.. Хотя "Саперави" -есть.. и даже настоящий, а не его клон так называемый "Саперави северный" Вобщем: хотел-было раздобыть Ркацители, да не тут-то было. Уже с Азербайджанцами было связался..
Uzum.az - Все про виноград говорят: мы подумаем.. может пришлём.. но уже долго думают ) видать нет резона им с мелкими заказами возиться..
А вот классный магазинчик в Киеве, "Саженцы винограда" такие клёвые сорта как; Кара палван, Кара узюм ашхабадский, Кишмиш белый овальный, Нимранг синий, Халили белый, Хусайне белый, Джура узюм, по почте были прислали.. А вот Ркацители у них тоже нет ))

[Дандык Сергей]

На моем участке растут более 150 сортов и гибридных форм винограда.Из проверенных одним из лучших является Юбилей Новочеркасска.Прекрасная рыночная форма раннего срока созревания

Все фото со своего виноградника 2009-2011 года

[елена.п]

...впечатляет,..а вкус,? на своё описание...

[Дандык Сергей]

Вкус гармоничный,ничем особым не выделяющий.Чуточку вкуснее Аркадии,но на рынке идет в 2 раза дороже,чем Аркадия и продается в несколько раз быстрее той же Аркадии

---------- Post added at 11:27 ---------- Previous post was at 10:47 ----------

Еще одна прекрасная форма винограда Преображение.Также ,как Юбилей Новочеркасска,Преображение раннего срока созревания и имеет высокую урожайность.Вкус гармоничный немного похож на Юбилей Новочеркасска,только ягода у Преображения имеет пулевидную форму

[Cеpгей]

Сообщение от Дандык Сергей

Еще одна прекрасная форма винограда Преображение.Также ,как Юбилей Новочеркасска,Преображение раннего срока созревания и имеет высокую урожайность.Вкус гармоничный немного похож на Юбилей Новочеркасска,только ягода у Преображения имеет пулевидную форму

Тем не менее большая часть виноградарей считает, что эти три гибридные формы на самом деле разделены на три разные формы для увеличения продаж на рынке саженцев. И на самом деле отличий между ними нет. При всей красоте вкус у этой формы довольно простой, требует тщательной защиты от оидиума. Форма неморозостойкая, требует серьёзного укрытия перед зимой.

[Дандык Сергей]

Если кто то продает одну форму по 3 названиями:Юбилей Новочеркасска,Преображение и Виктор,то этот вопрос не ко мне.У меня тогда к Вам несколько вопросов:
1.Почему Виктор имеет силу роста явно ниже своих братьев.
2.Если сравнивать ЮН и Преображение,то у одного окрас начинается с жопки,а у другого с носика.Почему.
3.Насчет вкуса у них у всех вкус гармоничный,но Виктор явно богаче с цветочным ароматом.Если сравнивать ЮН и Преображение на момент созревания,то Преображение на вкус сладше.Хотя по сахару в среднем на 2% ЮН выше(специально замерял в 2011).Из этого исходит,что и кислотность у ЮН выше(не замерял).Если сравнивать переспевшую ягоду,то уже у ЮН слаже Преображения.Попробуйте не поливать и не кормить виноград и садить только на своих корнях тогда и увидите разницу.
По поводу устойчивость то эта тройка на уровни Аркадии.
Весь свой виноград укрываю только пленкой в 2 слоя,а по бокам и концы пленки,а также перекрытие между пленкой засыпаю землей.Сверху пленки землю не сыплю.Весь виноград прекрасно выдерживает зимы,даже такие которые были в 1993 году(когда даже клубника померзла) и живу я намного севернее Мелитополя.
Для сравнения выложу фото своего Виктора 2009-2011 годов

[Алина-Афалина]

Сообщение от Дандык Сергей

Если кто то продает одну форму по 3 названиями:Юбилей Новочеркасска,Преображение и Виктор,то этот вопрос не ко мне.У меня тогда к Вам несколько вопросов:
1.Почему Виктор имеет силу роста явно ниже своих братьев.
2.Если сравнивать ЮН и Преображение,то у одного окрас начинается с жопки,а у другого с носика.Почему.
3.Насчет вкуса у них у всех вкус гармоничный,но Виктор явно богаче с цветочным ароматом.Если сравнивать ЮН и Преображение на момент созревания,то Преображение на вкус сладше.Хотя по сахару в среднем на 2% ЮН выше(специально замерял в 2011).Из этого исходит,что и кислотность у ЮН выше(не замерял).Если сравнивать переспевшую ягоду,то уже у ЮН слаже Преображения.Попробуйте не поливать и не кормить виноград и садить только на своих корнях тогда и увидите разницу.
По поводу устойчивость то эта тройка на уровни Аркадии.
Весь свой виноград укрываю только пленкой в 2 слоя,а по бокам и концы пленки,а также перекрытие между пленкой засыпаю землей.Сверху пленки землю не сыплю.Весь виноград прекрасно выдерживает зимы,даже такие которые были в 1993 году(когда даже клубника померзла) и живу я намного севернее Мелитополя.
Для сравнения выложу фото своего Виктора 2009-2011 годов

Ну да,ну да, Сергей Константинович,столько уже обсуждали и обсуждают на виноградном форуме эту тройку,
У меня также имеется вся "тройка Крайнова"
ВЫВОД:-один и тот же сорт,первые годы жизни немного отличаются,а потом только по цветуВкус у всех гармоничный.

[Дандык Сергей]

У Вас на своих корнях или на прививке
Хотел бы показать,как изменяется виноград на прививке.Гибридная форма Юлиан.Сразу скажу,что на самом деле он созревает вместе с тройкой(и никак не раньше)Мое мнение это тот же Виктор,но с хужей окраской и вкусовыми качествами.
Черенок 4 глазковый брал осенью 2008 года,2 глазка на вегетирующий пошли ,а на 2 на оккулировку(пол куста)
Фото Юлиана на своих корнях

Фото Юлиана на прививке

Разница видна,хотя все бралось с одного целого черенка

[Алина-Афалина]

Сообщение от Дандык Сергей

У Вас на своих корнях или на прививке
Хотел бы показать,как изменяется виноград на прививке.Гибридная форма Юлиан.Сразу скажу,что на самом деле он созревает вместе с тройкой(и никак не раньше)Мое мнение это тот же Виктор,но с хужей окраской и вкусовыми качествами.
Черенок 4 глазковый брал осенью 2008 года,2 глазка на вегетирующий пошли ,а на 2 на оккулировку(пол куста)

Нет,у нас зона подверженная филлоксере,так что все кусты привитые.

[Дандык Сергей]

Для любителей более вкусной ягоды я бы порекомендовал бы Гелиос.Форма ранне-среднего срока созревания,с легким мускатом,грозди очень крупные до 3 кг и более

[Cеpгей]

Сообщение от Дандык Сергей

Для любителей более вкусной ягоды я бы порекомендовал бы Гелиос.Форма ранне-среднего срока созревания,с легким мускатом,грозди очень крупны

Эта форма также требует постоянных обработок от милдью, оидиума и ей нужно укрытие на зиму

---------- Post added at 10:08 ---------- Previous post was at 10:02 ----------

Сообщение от Дандык Сергей

Сразу скажу,что на самом деле он созревает вместе с тройкой(и никак не раньше)

Как он может созревать раньше, если Юлиан (ЮН), Сенсация, Потомок Ризамата, Фурор - это всё переименованные названия Тройки. Исходная форма - одна и та же.

[Дандык Сергей]

Я на своем винограднике провожу 2 профилактических опрыскивания за сезон: до цветения и после цветения,на зиму опрыскивания не провожу,так как исключаю соприкосновения с землей(пленочное укрытие).
В моей зоне весь виноград нуждается в укрытии,у нас даже у людей такие сорта,как Лидия и Изабелла иногда подмерзают.
У меня 300 кустов винограда и я все успеваю укрыть(10 минут длится укрытие взрослого куста),кроме укрытия винограда мне еще надо выкопать и законсервировать школку,нарезать лозу,отправить очень много посылок,плюс еще очень много покупателей ко мне приезжают.
Любой нормальный виноград требует укрытия и профилактическое опрыскивание.Лучше на участке иметь такие формы,как Гелиос,Анюта,Рошфор,Виктор,Преображение,Юбилей Новочеркасска,Супер Экстру,Ксению,Антоний Великий,Богатяновский,Сфинкс,Ливию,чем всякий хлам типа Аркадии,Кодрянки,Лоры,Плевна и прочего

---------- Post added at 10:44 ---------- Previous post was at 10:23 ----------

Сообщение от Cеpгей

Как он может созревать раньше, если Юлиан (ЮН), Сенсация, Потомок Ризамата, Фурор - это всё переименованные названия Тройки. Исходная форма - одна и та же.

Для начала давайте называть формы,так как назвали их оригинаторы(Крайнов и Капелюшный).Я себе Потомок Ризамата,Фурор и Сенсацию не заводил(не хочу)и думаю,что у Вас ее тоже нет.
Что касается Юлиана то в этом году его выкидываю,в 2009 попался на лохотрон Капелюшного.Брал не видя в глаза эти формы(ажиотаж,реклама).Уже выкинул Азалию,Вн-6(Седой),Версаль.
Сейчас делаю ставку на формы Вишневецкого и американские к-ш

[Cеpгей]

Сообщение от Дандык Сергей

Ливию,чем всякий хлам типа Аркадии,Кодрянки,Лоры,Плевна и прочего

Имейте элементарное уважения к создателям этих заслуженных сортов. Над их выведением работали порядочные и добросовестные селекционеры, эти формы прошли многолетние испытания и заслужили звание "сорт". Понятно, что на продаже этих саженцев уже не заработаешь шальных денег, как на новомодных бомбах. Так называемые "перспективные формы Вишневецкого" как раз могут и быть настоящим хламом. Где испытания и отчёты по этим формам ? Кроме Ваших рекламных воздыханий - ничего не видно, увы...

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:30 ----------

Сообщение от Дандык Сергей

Я на своем винограднике провожу 2 профилактических опрыскивания за сезон: до цветения и после цветения

По милдью два опрыскивания и по оидиуму два. И по виноградному зудню по мере необходимости. Сергей Константинович, не надо держать форумчан за лохов

[lyulik]

Послушайте, ув.Сергей и ув.Сергей Константинович, не ругайтесь. Хочу сказать, что для таких как я "чайников" в виноградарстве этот форум важен тем, что любители и профессионалы высказывают свои впечатления и мнения о сортах и их выращивании и для нас это очень важная и полезная информация. Не надо только переходить на личности и на повышенные тона. Давайте уважать друг друга. На вкус и цвет друзей нет. Человек сам себе выбирает, что ему по душе.
Для меня, например, в прошлом году Аркадия, Лора, Надежда Азос и Кодрянка были самыми вкусными и сладкими сортами, потому, что это мой первый виноград, который я сама посадила и пытаюсь выростить. Но также понимаю, что любой сорт(кроме изобельных), требует ухода, опрыскований и укрытия на зиму Но, зато, какой он вкусный....

[Cеpгей]

Сообщение от lyulik

Послушайте, ув.Сергей и ув.Сергей Константинович, не ругайтесь.

Что Вы ? Где ругательства ? Мы всего лишь аргументированно и уважительно высказываем свои точки зрения.
Для новичков поясню. Есть гибридные формы и сорта. Сорт - это гибридная форма прошедшая испытания и проверенная на устойчивость к заболеваниям и морозу. Создать супердостойную гибридную форму под силу либо коллективу опытных работников, либо частному селекционеру (что маловероятно). К сожалению почти все новинки, которые продаются на рынке саженцев это большая лотерея для их покупателей. Задача продавца "втюхать" как можно подороже непонятно за что. Не ведитесь на этот развод. Подавляющее большинство новомодных форм не оправдывают заявленных характеристик.
Если чо, я саженцами не торгую..
Из тех сортов и форм, что навсегда остаются на моём участке - Лора Талисман, Кармакод, Низина, Преображение. Молдова, Плевен

[Дандык Сергей]

Сообщение от Cеpгей

.
Для новичков поясню. Есть гибридные формы и сорта. Сорт - это гибридная форма прошедшая испытания и проверенная на устойчивость к заболеваниям и морозу. Создать супердостойную гибридную форму под силу либо коллективу опытных работников, либо частному селекционеру (что маловероятно). К сожалению почти все новинки, которые продаются на рынке саженцев это большая лотерея для их покупателей. Задача продавца "втюхать" как можно подороже непонятно за что. Не ведитесь на этот развод. Подавляющее большинство новомодных форм не оправдывают заявленных характеристик.
Из тех сортов и форм, что навсегда остаются на моём участке - Лора Талисман, Кармакод, Низина, Преображение. Молдова, Плевен

Уважаемый,Сергей! Извините не знаю Вашего отчества(кроме псевдонима Че Хонте на одном из форумов).
Хотел бы немного уточнить:для сортоиспытания необходимо минимум 8 лет,так как ягода и сроки созревания могут до 8 лет немного изменяться,испытания проходят на разных участках.К сожалению сегодняшние испытания проходят не более 3 лет на одном участке.Пример ВНИИВиВ им. Я.И. Потапенко,формы Аметист Новочеркасский,Гарольд,Галахад,Блестящий,Алладин,к оторые после получения первых ягод на сеянце,через 2-3 года стали сортами.
Насчет новинок я полностью согласен,как минимум половина из них ничего и с себя не представляет.Все формы Андронова и Воловика тому подтверждение.Если взять гибридные формы Крайнова,то этот частный селекционер вывел больше классных форм,чем любой институт за все время своего существования.Этому подтверждение,что Преображение и НиЗина навсегда останутся на Вашем участке