Черешня

[пятница]

Для зимней и весенней прививки черенки заготовляют осенью, после листопада, но до наступления больших морозов. После маломорозных зим они могут быть заготовлены и весной, до набухания почек.

видимо, осенняя заготовка , чтобы подмерзшие черенки не попались
но у меня лишней древесины весной около метра будет, найду, из чего выбрать

---------- Post added at 23:21 ---------- Previous post was at 23:20 ----------

Сообщение от desatka

. С чего начинать? Дайте ссылки хорошие..
спасибо

в видео посмотри
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...E2%E8%E2%EA%E0
и в теме "Прививка ..." http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...E2%E8%E2%EA%E0

уже не помню где, но писали, что черешня нормально прививается копулировкой
а нет - летом окулировку попробуешь

[desatka]

А где берут прививочный материал?
(У меня в селухе никто черешнями не занимается)

[пятница]

Сообщение от desatka

А где берут прививочный материал?
(У меня в селухе никто черешнями не занимается)

для начала, тут поспрошай http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=4151
потом есть у меня прикопаная инфа с виноградного, там в каталоге нет черешни (каталог старый) (ой, вру! есть Дачница.Сейчас,наверное, еще какие-то), но можно списаться и спросить
кинь в личку Е-адрес, перешлю

Ботсад весной торговал черенками груш и яблонь, про черешню можно тоже спросить
ну и у известных (того же Дивосада) поинтересуйся,наверное

[пятница]

я хранила,воткнув в картошку, но не всю зиму
втыкала одной стороной
известный способ, сродни обработке черенков медом
...
искала картинку и вот какую еще интересность обнаружила, надо попробовать при черенковании (смородина,ежевика и прочие)

И еще один способ черенкования

При черенковании. Вам поможет картошка.
Вот как это делается. Выберите картофелину среднего размера (не берите очень крупную) без признаков повреждения, очень тщательно удалите из нее "глазки". Воткните в обработанный клубень 20-25-сантиметровые черенки (можно несколько штук).

Высадите картофелину вместе с воткнутыми в неё черенками в рыхлую, плодородную землю в тени деревьев, накройте черенки половинкой пластиковой бутылки, периодически поливайте. После укоренения черенков Вы получите корнесобственные растения.
Этот прием обоснован тем, что сахар картофеля в виде запасного питания (крахмала) первое время будет питать черенок, пока тот не укоренится. Крахмал очень легко переходит в своё первоначальное состояние - сахарозу, которая, как вы уже знаете, состоит из глюкозы и фруктозы

и вот http://www.gardenia.ru/pages/4eren_005.htm

"я дико извиняюсь", если окажется, что все это давно знают,кроме меня

пожалуй, я попробую черешню так укоренить

[пятница]

девочки, гляньте еще сюда по прививке
http://www.foodsmarket.info/news/con...2&id_groups=13

[черешенка]

Хорошая статья, в принципе автор подтверждает всё о чём я писала, ну наверное это знает любой черешневод. Свет отдаю должное твоей поисковой усидчивости, я терпеть не могу лазить по интернету, только на нашем форуме лазию и то не везде, усидчивости не хватает.

[пятница]

Сообщение от черешенка

Свет отдаю должное твоей поисковой усидчивости.

во мне умер рекламист и пиарщик
обожаю канализировать инфу
правда, не всегда критически ее осмысливаю
полагаюсь на таких вдумчивых практиков, как ты, например

[черешенка]

Ленусь, так может быть об этом меня Лилия Ивановна предупреждала, что нельзя в расщеп, потому-что прививка-то приживается но недолговечная она.


(Наверное наши посты уже нужно в тему о прививках переносить, чёт мы увлеклись обсуждением прививок.)

[Fleur]

Sveta и Черешенка нужна ваша помощь. Подскажите мне, как правильно выполнить мне формировку моих 4-х черешень. Деревьям от роду 4 или 5 лет, точно не помню какими сажала 2-х или 3-х летками . У меня растут два лета.


Один " умный" человек мне "подсказал", что черешни не надо обрезать, вот я их и не трогала с момента посадки. И вот, что теперь имею.

[черешенка]

Люда я бы твоим деревьям судя по скелетным веткам дала бы 3 года, ну может последняя 4-х летка.
Напиши какие сорта у тебя растут. Каждое дерево обозначь какого оно сорта ( нужно знать ростовые особенности). По одной фотографии, ничего не посоветуешь, не понятно откуда куда ветки растут. Нужны фотки с разных ракурсов каждого дерева. Блин если-бы я жила рядышком я бы сама приехала обрезать её. Напиши ещё диаметр скелетных веток и ствола, и высоту деревьев.

[Fleur]

Сорта такие: 1ф-Крупноплодная,2ф-Прощальная,3ф-Валерий Чкалов,4ф-Дрогана Желтая. Высотой они все где то больше трех метров "+" "-"Размер веток смогу померять только когда попаду на дачу.С первой в прошлом году съели уже одну ягодку.Большая , темно-красная, упругая. На других было немного цветочков, но плоды не завязались.Сейчас на них вот такие почки мне сказали, что это цветочные( я сама в этом, ну ничего не понимаю)

---------- Post added at 11:08 ---------- Previous post was at 10:52 ----------

Сообщение от черешенка

Блин если-бы я жила рядышком я бы сама приехала обрезать её.

Да я бы сама с удовольствием доверила бы их обрезку специалисту, может кто то подскажет такого местного товарищаУ меня не только черешни такого внимания( правильной обрезки) требуют, а я консультации по месту.

[черешенка]

Как-то Валерий Чкалов сам на себя не похож, побегообразовательная способность у него ниже чем на фотке,хорошо-бы что-бы это был другой сорт, потому что друг для друга эти сорта для переопыления не годятся.
Очень плохо, что умный дядька насоветовал черешню не резать, вот из-за таких дядек и выростают деревья 10-и метровые. А черешню можно и нужно держать в рамках 4 метров с помощью обрезки. Люд, у тебя получилась бесполезная древесина ( длинющие скелетные ветки ) и кучка разветвлений на концах.
В принципе придерживатся строгих норм по формировке не всегда получается у черешни, необязательно это должна быть разряжёно-ярусная, она может быть и безярусная и чашевидная.Не всегда мы можем заставить расти дерево как на картинке в учебниках по обрезки, но вот то что мы позволяем черешни расти как она захочет это плохо, черешня любительница выкидывать длинные скелетные ветви без разветвлений, тем самым в дальнейшем выращивая оголённую бесполезную нам древесину, с плохим плодоношением. это касается сортов со слабой или средней побегообразовательностью . А последнее дерево уж сильно загустилась нужно его проредить, осветлить т.е убрать лишнее.
Люд можно фотки сделать ближе к весне тогда и обдумаем как обрезать. Сейчас всё-равно резать ничего не надо.
Да, почечки это действительно цветочные, они закладываются у основания побегов ,но их не много 5-6 цветочных остальные ростовые почки, основной урожай черешни 70-80% закладывают букетные веточки. На фотки их нет пока, деревья молодые в пору плодоношения ещё не вступили.

[Fleur]

Да я знаю, что потеряла время, но все же нужно найти выход из сложившейся ситуации( так как точно знаю, что безвыходных ситуаций не бывает)Надеюсь на помощь форума. Я сделаю фото каждого дерева с разных ракурсов и будем тогда рассматривать ситуацию по каждому конкретному сорту.Надо же мне их все таки до "ума довести", не корчевать же А что касается опылителя, то у меня есть место для новых поселенцев, только подскажите , кого и на каком расстоянии их поселять.

[черешенка]

Сообщение от Fleur

Да я знаю, что потеряла время, но все же нужно найти выход из сложившейся ситуации( так как точно знаю, что безвыходных ситуаций не бывает)Надеюсь на помощь форума. Я сделаю фото каждого дерева с разных ракурсов и будем тогда рассматривать ситуацию по каждому конкретному сорту.Надо же мне их все таки до "ума довести", не корчевать же А что касается опылителя, то у меня есть место для новых поселенцев, только подскажите , кого и на каком расстоянии их поселять.

Деревца молодые поэтому поправить их можно, выкорчёвывать не нужно.
Для хорошего переопыления можно досадить Ярославну и Дончанку. Расстояние для переопыления тебя интересует, или вообще? Люд, а у соседей черешни растут? Может тебе и досаживать ничего не нужно.

[Fleur]

Да у меня соседей и нет. Вот на фотках видно первый дом строится. А ближайшие обжитые сельские дома от меня метров в восьмистах находятся. Но что у них растет я не знаю.

[черешенка]

Сообщение от Fleur

Да у меня соседей и нет. Вот на фотках видно первый дом строится. А ближайшие обжитые сельские дома от меня метров в восьмистах находятся. Но что у них растет я не знаю.

Люд значит подсаживать обязательно надо.
Ого скока будет черешен

[черешенка]

Не, есть конечно хороший способ обойтись без подсадки, в крону дерева можно привить сорта опылители, возраст дерева позволяет. Но для этого нужно достать черенки сортов опылителей, и научится прививать.

[Fleur]

Сообщение от черешенка

Но для этого нужно достать черенки сортов опылителей, и научится прививать.

черешенка, издеваетесь? Я в обрезке разобраться не могу , а уж научиться прививать это для меня вообще "высшая математика"

[larissa]

Сообщение от Fleur

а уж научиться прививать это для меня вообще "высшая математика"

Люда- это проще простого чес.слово. Обрезка- это сложнее во много раз. Надо многое знать и опыт большой.

[садовник]

Сообщение от Fleur

а уж научиться прививать это для меня вообще "высшая математика"

машину водить научились? ПДД выучили? по киеву свободно рассекаете? - тода прививка дерев для вас проще паренной репы...

[desatka]

Сообщение от садовник

машину водить научились? ПДД выучили? по киеву свободно рассекаете? - тода прививка дерев для вас проще паренной репы...

Присоединяюсь к Fleur
Словосочетание "для лучшей опыляемости привейте к крону разные сорта" вызывает у меня ужас.
Объясняю почему.. Все попытки понять технологию прививки "в крону" разбиваются о профессиональну терминологию. Да, общая литература о прививках есть, но не нашла конкретно по кронам.. И для того, чтобы понять каждый термин нужно найти его описание и фотографию, чтобы не было разночтения. Оказалось, что эта задачка не из простых Возможно, что всё это очень просто, если точно знаешь все операции шаг за шагом, но как понять правильно/неправильно?

может быть кто-нибудь будет весной "прививать в крону" и всё по-шагово отфографирует? Именно черешню! С показом в какие ветки можно прививать, а в какие нет.. как выглядят черенки? .. как долго можно их хранить? как определить годен черенок для прививки или нет? куча вопросов

[larissa]

Сообщение от desatka

куча вопросов

Девченки, я советую, конкретно задать вопросы в этой теме
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=2051&page=16

[черешенка]

Не, не не в коем случае не издеваюсь наверное для вас даже не сложно будет научится прививать, сложнее черенки достать нужных сортов.
А обрезать деревья нужно обязательно, конечно те скелетные ветви которые уже заложились и остов дерева, уже не исправишь, но на рост дерева и расположение и направление скелетных ветвей второго а в дальнейшем и третьего порядка повлиять можно, дерево ещё молодое, в плодоношение ещё не вступило, можно исправить некоторые ошибки, и перенаправить рост ветвей в нужное направление, и снизить высоту дерева. Конечно если приложится к дереву радикально, без потерь не получится, в первую очередь это отразится на сроке вступления дерева в плодоношение, оно на год сдвинится, позже заплодоносит, нужно учитывать и другие факторы, слишком толстые ветви крупнее 3см резать не желательно, на такие ранки дерево может отреагировать камедетечением. Самое главное на ветвях 2-3см правильный ровный срез без пеньков, правильно нужно срезать ветви на кольцо лишних крупных скелетных ветвей, особенно от ствола.
Люд, учитесь у вас целая зима, в интернете инфы море, если что будет не понятно я подскажу. А весной если вы не найдёте хорошего обрезчика, форум поможет обрезать.Только если найдёте такого дядьку, сначала спросите, как он хочет обрезать лучше всего даже на листочьке нарисуйте дерево и схему обрезки дерева, и выложите в интернет, а мы заценим. Нужно будет узнать насколько обрезчик толковый, всё-таки это черешня.

[черешенка]

Ира мне тоже не нравится как способы окулировки описывают в книжках, эти умные слова, ( садоводческие термины), понятны профессионалу, ну не как садоводу любителю. Я кое что напишу об перепрививки в крону черешни, человеческим языком.
Перепривить черешню не сложно, но нужно это делать до 5-и летнего возраста дерева, в последующие годы перепрививка черешню на черешню может погубить дерево. Перепривают черешню до трёхлетнего возраста способом окулировкой в приклад в скелетную ветвь, ( выбираете место на скелетной веточки, представте себе, что после прививки с проснувшейся почки начнёт расти ветка с другим сортом, нужно что-бы этой новой веточки в будущем ничего не мешало) если скелетная ветвь растёт вертикально, окулируете на внешнюю сторону ветви если более горизонтально на внутреннию сторону. Для того что-бы процент приживаемости был выше, нужно сделать несколько окулировок. Если приживутся все, нужно будет оставить одну-две остальные удалить. Окулировать лучше в июле.
Так-же на молодое дерево до 4 лет, хорошо подаидёт копулировка, в 2-х летнем возрасте дерева вы переприваете скелетную ветку целиком, подобрав по размеру черенок, в последующие годы можно копулировать на ветви второго порядка, копулировка проводится ранней весной, за две- три недели до вегетации, это приблизительно 5-10 марта, в зависимости от погоды, к началу вегетации черенок должен хорошо прижиться. Для капулировки нужно подбирать ветки расположенные в середине кроны, более вертикальные.
В возрасте 4-5 лет лучше окулировать в Т-образный разрез( так-как к этому времени кора уже грубоватая) в скелетную ветвь главное выполнять разрез так что-бы не углубится в древесину что-бы не вызвать камедитечение с последующим заплыванием глазка. Выполнять окулировку в Т-образный лучше летом. А весной предварительно осветлить крону и выбраную скелетную ветвь, в общем подготовить полигон для места будущей прививки
В общем главные правила, до 3-х лет прививайте сколько хотите обычной окулировкой, в скелетные ветви, в ствол не желательно но тоже можно, или копулировкой
В 4-5 летнем возрасте, в скелетную ветвь второго яруса( т.е. в середину кроны) окулируйте в Т-образный.
Прививки выполняйте несколько штук, на одну скелетную ветвь можно заокулировать 5 глазков.
Фотографий и видео по окулировке и копулировки море. Света тоже вылаживала видео где она окулирует в Т-образный разрез, при прививки в крону способы прививки не меняются, всё тоже самое, только не на подвой а в скелетные ветки.

[PR8]

Сообщение от черешенка

перепрививка черешню на черешню

Скажите, в данном случае подбор сортов привоя имеет значение на конечный результат прививки ... т.е. на долговечность плодоношения, одинакового развития привоя и подвоя (без чрезмерного утолщения чего либо), вызревания ягод и не снижения морозостойкости в случае прививки поздних сортов на ранний сорт???

Сообщение от черешенка

копулировка, в 2-х летнем возрасте дерева вы переприваете скелетную ветку целиком

На каком примерно расстоянии от штамба или проводника должна делаться прививка???

[черешенка]

Сообщение от PR8

Скажите, в данном случае подбор сортов привоя имеет значение на конечный результат прививки ... т.е. на долговечность плодоношения, одинакового развития привоя и подвоя (без чрезмерного утолщения чего либо), вызревания ягод и не снижения морозостойкости в случае прививки поздних сортов на ранний сорт???

Сразу скажу, на ранние сорта прививаем , ранние или средне-ранние, на поздние, средне-позднии или позднии. Морозостойкость (если привить морозостойкий на слабоморозостойкий) может снизится. На долговечность не влияет. На плодоношение не влияет. Утолщение возможно если по каким-то причинам срастание плохое или недостаточное.

---------- Post added at 21:26 ---------- Previous post was at 21:24 ----------

Сообщение от PR8

На каком примерно расстоянии от штамба или проводника должна делаться прививка???

20-40см.

[Belco]

Сообщение от sisash

А я у своего молоденького деревца ветки согнула как у ивы. Это чтоб не росло очень большим. Как думаете, поможет? Просто нет места для большого дерева, а абрикосок хочется.

Я тоже очень хотела "ивовидную" черешню и вишню - но наши "профи" раскритиковали в теме "Формирование кроны плодовых деревьев"

Отгибать нужно, но не как иву, крепя за концы веток, а так, как на рисунке Черешенки:

http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=460

[черешенка]

В интенсивных черешневых садах, в основном за границей, применяется дугообразный наклон ветвей, но исключительно на слаборослых подвоях. Это делается для того что-бы приостановить рост веток, ускорить плодоношение и увеличить закладку букетных веточек. Но эти веточки не долговечны, и их приходится периодически заменять с помощью кербовки.
Объясню почему этот номер не проходит с деревьями на сильнорослых подвоях. У таких деревьев корневая мощнейшая, естественно, что оно будет наращивать для питания корневой, мощную крону. Допустим вы решили залаживать дерево с помощь пригибание ветвей с дугообразным наклоном, дерево вам может ответить выбросом вертикальных волчков из верхней почки дуги, либо( что часто бывает )полностью остановить свой рост и развитие, и превратится в плодовую веточку, и со временем усохнуть, а дерево пока будут силы будет бороться за жизнь и будет стараться наращивать верхнюю часть кроны, чем больше вы будите тормозить развитие скелетных ветвей тем больше дерево будет тянутся в верх, это будет продолжатся до тех пор, пока вы дерево не оставите в покое, либо пока оно не ослабнет и не усохнет. У черешни на сильнорослом подвое, в основном, отгибание ветвей применяется для изменения угла отхождения скелетной ветви первого порядка, что-бы заложить крепкий остов дерева, но никак не для ослабления роста. Но даже на супер сильнорослом подвое, можно сдерживать рост дерева, и держать его в рамках 4-х метров с помощью разумной обрезки. Думаю это может касается и абрикоса, он вобще любитель выкидывать волчки.

[пятница]

Сообщение от черешенка

дерево вам может ответить выбросом вертикальных волчков из верхней почки дуги,.

читала, что и слива такое сильно полюбляет

[пятница]

Сообщение от Shoni

.Черешня есть на карлике.

Александр, а какие именно сорта?