![]() |
![]() |
#541 |
Местный
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 2,457
Сказал(а) спасибо: 8,953
Поблагодарили 17,286 раз(а) в 2,503 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Марлена,низкорослые колокольчики гарганский,Портеншлага и карпатский там присутствуют,а персиколистный после цветения обрезается,поэтому не подходит.Нужен куст до 80-90см,который там будет всегда,а не -то ли еще не вырос, то ли уже обрезан.Я так размечталась на эту роль пристроить розочку. Значит 3-4 часа солнца явно недостаточно?Или место чем-то еще неподходящее?
|
![]() |
![]() |
#542 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Так это не полное солнце, а рассеяное. Это разница для розы приличная.
Может посмотреть на колокольчики персиколистные. Или поставить небольшую опору и завить клематисом?
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ Последний раз редактировалось Марлена; 17.02.2014 в 22:45. |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Tess (17.02.2014) |
![]() |
#543 |
Местный
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 2,457
Сказал(а) спасибо: 8,953
Поблагодарили 17,286 раз(а) в 2,503 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Клематисы у меня ростут на 2-х метровых решетках вдоль ограды и я как-то не представляю их на высоте 80-90см.Из зоны отдыха через эту клумбочку просматривается весь садик,поэтому ничего высокого там садить нельзя. Ладно,что-нибудь придумаю.Это я с розами на Вы,а вообще сад у меня уже лет 20. Спасибо за советы.Теперь не испорчу жизнь красивому растению только потому,что мне так хотелось посадить именно там.
|
![]() |
![]() |
#544 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Tess, сорри, имела в виду колокольчик молочноцветковый. Из невысоких клематисов у меня Mrs.N.Tompson и появилась целая серия новых низкорослых сортов. Позиционируют, как контейнерные.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Tess (18.02.2014) |
![]() |
#545 |
Местный
Регистрация: 27.08.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 762
Сказал(а) спасибо: 3,933
Поблагодарили 4,115 раз(а) в 677 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Подскажите, пожалуйста как Amber Cover будет чувствовать себя на открытом солнце (где-то до трёх часиков)?
__________________
Ира. Только на Ты ![]() |
![]() |
![]() |
#546 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ира, должен хорошо себя чувствовать.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Ikari (18.02.2014) |
![]() |
#547 |
Местный
Регистрация: 27.08.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 762
Сказал(а) спасибо: 3,933
Поблагодарили 4,115 раз(а) в 677 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Нет, без Вашей помощи не разберусь
![]() Хочу Augusta Luise , Cherry Brandy и Aquarell оттенить жёлтым, посадить перед ними почвопокровную. Amber Cover или Sonnensсhirm ? Что скажете? Вопросов 2: Не много пёстрых чайников рядом ? И какую почвопокровную выбрать? ( чтобы лучше держала цвет на солнце)
__________________
Ира. Только на Ты ![]() |
![]() |
![]() |
#548 | |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,400
Сказал(а) спасибо: 16,167
Поблагодарили 38,347 раз(а) в 5,362 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Посадите обе
![]() ![]() Цитата:
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Ikari (18.02.2014) |
![]() |
#549 |
Местный
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Мироновка Киевская обл
Сообщений: 1,345
Сказал(а) спасибо: 2,340
Поблагодарили 5,860 раз(а) в 846 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#550 |
Местный
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 23,602
Поблагодарили 25,011 раз(а) в 2,638 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Форумчане, милые, подскажите пожалуйста, хочу купить миниатюрные розы Бонапарт для бордюрной посадки. В сети отзывы хорошие, но может у кого-то есть личный опыт общения с этим сортом? Заранее спасибо всем, кто откликнется.
__________________
Валентина и, конечно же, на "ты" ![]() Любовь к садоводству - это семя, которое будучи посажено, никогда не умирает, но составляет постоянно растущий источник счастья. (Гертруда Джекилл) Создание сада - это инвестиция, в свое здоровье как минимум. |
![]() |
![]() |
#551 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 11,875
Поблагодарили 45,616 раз(а) в 10,038 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.62605.2 никаких особых требований у этой розы нет. Слегка может прихварывать ЧП. А в остальном никаких особых условий нет. Эта роза чаще всего проходит под именем Bad Birnbach. Цветы сначала ярко лососевые, в зависимости от фазы, светлеют. Для бордюра годится- только бордюр будет очень яркий- парадный такой, праздничный |
|
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Валентина-дачница (23.02.2014), стелла (19.07.2014) |
![]() |
#552 | |
Местный
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 23,602
Поблагодарили 25,011 раз(а) в 2,638 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
и еще из нета: Чудесная роза Bonapart (Bad Birnbach), цветки светящегося розово-лососевого цвета, появляются в в крупных кистях. Очень обильное цветение.Куст низкорослый,широкий ветвистый. Листва блестящая и густая. Не пахнет.Высота 40см, ширина 40-60см. Имеет множество наград и знак ADR. BONAPART (Бонапарт) Цветок: ярко-лососево-розовый, густомахровый, 40 - 55 лепестков в одном цветке, диаметр цветка 4 - 6 см, без аромата.Цветение: очень обильное, непрерывное, цветки собраны в соцветия. Растение: компактное, высота растения 50 см, размер куста 50 х 40 см, лист темно-зеленый, средний, глянцевый. Устойчивость: к заболеваниям очень высокая, очень морозостойкий сорт. Посадка: плотность посадки составляет 4 - 5 шт./м2. Мировые награды: серебряная медаль конкурса роз Мадрид (Испания), 1999, ADR (Германия), 2000, сертификат испытаний Австралийского национального конкурса роз, 2001. По Всемирной классификации сорт относится к классу Флорибунда и Плетистые Розы Флорибунда, но в условиях Средней Полосы России может использоваться как почвопокровная роза. Larissa, действительно этот сорт относится к классу Флорибунда, но у нас ее можно использовать как почвопокровную. Наконец-то разобралась. Век живи-век учись. Спасибо за помощь.
__________________
Валентина и, конечно же, на "ты" ![]() Любовь к садоводству - это семя, которое будучи посажено, никогда не умирает, но составляет постоянно растущий источник счастья. (Гертруда Джекилл) Создание сада - это инвестиция, в свое здоровье как минимум. Последний раз редактировалось larissa; 23.02.2014 в 15:05. Причина: огромная просьба не менять шрифт без надобности. |
|
![]() |
![]() |
#553 | |||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 11,875
Поблагодарили 45,616 раз(а) в 10,038 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
почвопокровная- это смысл применения, а флорибунда- это генетически заложенное обоснование цветения и развития. Вид и применение- это из разных серий одного сериала. Вид- агротехника в итоге, применение- какую картинку делаем. |
|||
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#554 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 28,252
Поблагодарили 37,072 раз(а) в 6,764 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Флорибунды это невысокие гармоничные кустики, которые можно формировать чуть ли не шариками, плетей не раскидывают, места занимают мало.
__________________
Вика. |
|
![]() |
![]() |
#555 | |
Местный
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 23,602
Поблагодарили 25,011 раз(а) в 2,638 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
.
Цитата:
![]()
__________________
Валентина и, конечно же, на "ты" ![]() Любовь к садоводству - это семя, которое будучи посажено, никогда не умирает, но составляет постоянно растущий источник счастья. (Гертруда Джекилл) Создание сада - это инвестиция, в свое здоровье как минимум. Последний раз редактировалось larissa; 24.02.2014 в 20:04. Причина: цитата |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Викса (28.02.2014) |
![]() |
#556 | |
Освоившийся
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 158 раз(а) в 36 сообщениях
![]() ![]() |
![]()
Уважаемые форумчане! Посоветуйте, пожалуйста, сорт повторно цветущей плетущейся роза с максимально длинными побегами, чтобы задекорировать арку. Ноги розы будут в тени. На высоте 1-1,5 м плети должны уходить горизонтально на арку, там уже солнце. Заранее благодарна, Юля
---------- Post added at 12:16 ---------- Previous post was at 12:06 ---------- Цитата:
![]() Юля |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Валентина-дачница (03.03.2014) |
![]() |
#557 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Юля, вы хотите одним кустом накрыть арку?
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Penelopa (02.03.2014) |
![]() |
#558 |
Освоившийся
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 158 раз(а) в 36 сообщениях
![]() ![]() |
![]()
Лена. У меня там угол участка, который заканчивается террасой к заливу. Вторая сторона угла - водоем, переходящий в водопад. Через этот водопад муж перебросил арку к террасе над водой. Сейчас там растет роза, покупалась как индиголетта . Выбрасывает длинные жесткие плети, которые не хотят плестись. Хочу заменить на что-то истинно плетущееся, повторноцветущее либо несколько кустов с разными сроками цветения, если это возможно. Но обязательно длинные плети, т.к. придется еще отступать от бетонного парапета. Учту все советы. Заранее благодарна, Юля
![]() ---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 21:57 ---------- Кстати, могу отдать так называемую индиголетту. Цветет очень обильно мелкими сиреневыми цветками, вернее очень темная серединка и светлые окончания лепестков, плети толстые, раскидистые. Юля |
![]() |
![]() |
#559 | |
Увлеченный
Регистрация: 29.01.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 280 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
У Мейланда есть серия дрифт-розы. Drift - новое семейство роз Meilland . Происходит от скрещивания ландшафтных почвопокровных и миниатюрных роз . От первой группы они унаследовали стойкость к заболеваниям и морозостойкость, а от миниатюрных роз - компактную форму и способность к очень обильному цветению с весны до осени. Обратите внимание на них |
|
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Валентина-дачница (03.03.2014), стелла (19.07.2014) |
![]() |
#560 |
Местный
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 23,602
Поблагодарили 25,011 раз(а) в 2,638 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Валюша, если хочешь попробовать почвопокровную, приезжай ко мне, откопаю кусочек, а там посмотришь. Растет лет 8 в диаметре около метра, высота до метра, обмерзает,
![]() Юля[/QUOTE] Юлечка, спасибо большое за предложение черенка почвопокровной розы и за приглашение. Но у меня есть почвопокровная Супер Эксцельза, посажена в апреле 2012 года. В прошлом году уже хорошо себя показала, а самое главное не требует укрытия на зиму и танцев с бубнами. Купила интуитивно, но пока довольна. Она выпустила много плетей по 1,5 метра и цвела очень обильно в июне-июле, а потом уже не очень обильно до самых заморозков. Я ее ни разу не подкармливала, так как не знала, что после первого цветения надо подкормить, чтобы повторное цветение было тоже обильным. Учту и исправлюсь в этом году. И я тебя приглашаю, если хочешь, в период цветения приехать ко мне и подсказать садовому "чайнику" что не так. С радостью могу забрать так называемую индиголетту. С удовольствием приеду в гости поздней весной или в начале лета. И еще раз спасибо за предложение черенка розы. ![]()
__________________
Валентина и, конечно же, на "ты" ![]() Любовь к садоводству - это семя, которое будучи посажено, никогда не умирает, но составляет постоянно растущий источник счастья. (Гертруда Джекилл) Создание сада - это инвестиция, в свое здоровье как минимум. Последний раз редактировалось Валентина-дачница; 03.03.2014 в 19:48. |
![]() |
![]() |
#561 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Penelopa-Юля, ваша розочка не Индиголетта, но данном случае это роли не играет. Если цветет в несколько волн-Perennial Blue , если однократно Вейльхенблау. Для арок непросто подобрать повторноцветущую розу с гибкими и длинными плетями. Такой особенностью обладают однократноцветущие рамблеры. Кроме того, эти длинные ветки укладывать на зиму куда-то надо будет.
Сейчас на рынке появился поток новых роз, j которы[ данных еще не много. Среди нх , возможно, что-то и будет подходящее. Из тех, что приходят в голову на теперешний момент- Guirland Amore, Purple Skyliner. В новинках мелькает роза Austin -The Albringhon Rambler Новый для нас оригинатор Скарман, у него две плети хвалят: Burgundy Rambler и Old Gold. http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.44389 http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.44013
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
![]() |
![]() |
#562 | |
Местный
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 23,602
Поблагодарили 25,011 раз(а) в 2,638 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
Валентина и, конечно же, на "ты" ![]() Любовь к садоводству - это семя, которое будучи посажено, никогда не умирает, но составляет постоянно растущий источник счастья. (Гертруда Джекилл) Создание сада - это инвестиция, в свое здоровье как минимум. |
|
![]() |
![]() |
#563 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Валентина,кстати, может ваша Super Exelsa подойдет и Юле, как вариант. Только не давать ей сильно в ширину нарастать, а вытягивать обрезкой в длину.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
![]() |
![]() |
#564 | |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,400
Сказал(а) спасибо: 16,167
Поблагодарили 38,347 раз(а) в 5,362 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
|
![]() |
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#565 |
Местный
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 23,602
Поблагодарили 25,011 раз(а) в 2,638 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Марлена, я садовод-цветовод-новичок. Но, насколько я знаю, Супер Эксцельза почвопокровная, и я не уверенена, что ее можно заставить путем обрезки оставаться не только длинной, но и достаточно гибкой. По моему очень скудному опыту ее побеги очень быстро "деревенеют", кроме того она еще и колючая. Хотя, может, если вовремя заплетать вокруг опоры, то это возможно.
__________________
Валентина и, конечно же, на "ты" ![]() Любовь к садоводству - это семя, которое будучи посажено, никогда не умирает, но составляет постоянно растущий источник счастья. (Гертруда Джекилл) Создание сада - это инвестиция, в свое здоровье как минимум. |
![]() |
![]() |
#566 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,400
Сказал(а) спасибо: 16,167
Поблагодарили 38,347 раз(а) в 5,362 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Нет, Super Excelsa относится к плетистым, хотя ее можно использовать , как почвопокровку, нещадно режа.
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.6125 http://www.rosebook.ru/roses/rambler/super-excelsa/
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Валентина-дачница (04.03.2014) |
![]() |
#567 |
Освоившийся
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 201 раз(а) в 52 сообщениях
![]() ![]() ![]() |
![]()
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, действительно ли очень похожи розы Сантана и Амадеус? Есть преимущества одного сорта по сравнению с другим? |
![]() |
![]() |
#568 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,400
Сказал(а) спасибо: 16,167
Поблагодарили 38,347 раз(а) в 5,362 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Да, внешне они отличаются. Не могу сказать какая из них лучше, какая хуже, по основным характеристикам они на равных. Если хотите красную плетистую, то советую лучше купить Don Juan.
![]()
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
![]() |
![]() |
#569 |
Освоившийся
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 323 раз(а) в 50 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Помогите, как правильно пишется название - Зауэр хойзе юбилеум Розе на анг., а то в энциклопедии не найду, а хочется посмотреть характеристики. Спасибо.
__________________
Меня зовут Ирина |
![]() |
![]() |
#570 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,400
Сказал(а) спасибо: 16,167
Поблагодарили 38,347 раз(а) в 5,362 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Sangerhauser Jubilaumsrose
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | ируся (18.03.2014) |
![]() |
Социальные закладки |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Re: Болезни роз ( продолжение) | Delait | Розы | 3139 | 07.04.2020 19:11 |
Подбираем сорта роз... | giboshi | Розы | 1799 | 27.04.2013 23:23 |
зимовка роз-2 ( продолжение) | Ирина1976 | Розы | 1770 | 22.04.2013 13:37 |
Подбираем дерево-солитер для площадки отдыха - menta | menta | Учимся дизайну | 9 | 28.02.2010 01:28 |