Зимовка роз-1 - Страница 2 - Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Лента · 10.03.2009, 20:26

Ну вопрос конечно, интересный. И я очень бы хотела согласиться, но... зимы не похожи одна на другую, а розы ценные. У меня есть роза Flammentanz (Kordes 1955) , которой больше 20 лет. Это очень зимостойкий сорт и при такой зиме, как в этом году ее можно было бы и не укрывать. Но несколько лет назад она вымерзла и под укрытием и только окученные почки дали новые побеги. Несколько роз в эту зиму я неукрывала и они прекрасно сохранились, но все это исключения из правил. Нет смысла держать дубликаты сортов для экспериментов. Если роза любима буду укрывать все равно. Хотя возможное потепление на планете может сильно изменить привычную картину.

vigorec · 10.03.2009, 20:41

Цитата:

Сообщение от Лента

Ну вопрос конечно, интересный. И я очень бы хотела согласиться, но... зимы не похожи одна на другую, а розы ценные. У меня есть роза Flammentanz (Kordes 1955) , которой больше 20 лет. Это очень зимостойкий сорт и при такой зиме, как в этом году ее можно было бы и не укрывать. Но несколько лет назад она вымерзла и под укрытием и только окученные почки дали новые побеги. Несколько роз в эту зиму я неукрывала и они прекрасно сохранились, но все это исключения из правил. Нет смысла держать дубликаты сортов для экспериментов. Если роза любима буду укрывать все равно. Хотя возможное потепление на планете может сильно изменить привычную картину.

Согласен с вами. С единственным ценным экземпляром рисковать не надо. Но его дубликаты НАДО создавать. Это единственный гарантированный путь к сохранению любимого сорта.
Давайте сравним Фламмент. и Люсию. Они же примерно одинаковые по морозостойкости, причем вторая желтая, то есть по генотипу слабее( Пусть меня знатоки поправят, если это не так). Я Люсию пять лет выращиваю без укрытия. И зиму 2006-2005 они пережили молодыми кустиками. Не все, конечно. 50%. Но те , что остались, сейчас вопросов не вызывают. В ЭТУ зиму на пригорке, с которого сделано фото, было -25.viewtopic.php?f=67&t=244&start=160 Пережили Люсия и Вестерленд, и еще шрабы,пока не определенные(зацветет, будем определять вместе)

садовник · 10.03.2009, 21:04

А у меня для экспреиментов нет ни места ни времени. Что с того , что Люсия может зимовать без укрытия.... Вон и Алхимист у меня выдержал -31 целую неделю! Но зима зиме рознь. Для себя придерживаюсь правила: лучше перебдеть, чем недобдеть. На восстановление утерянных растюх мне второй раз средства не дадуть.

Лента · 10.03.2009, 21:08

Вот именно!

Никуся · 10.03.2009, 21:12

Оч хорошо экспериментировать, когда королевство позволяет, а когда, как говорил незабвенный А.Райкин на 4 квадратных сантиметрах? Короче каждому овощу - свой фрукт!

vigorec · 10.03.2009, 21:16

Еще раз повторюсь.
Я не призываю вас експериментировать на ценных коллекционных экземплярах. А чем грозит создание и отбор СРЕДИ ДУБЛИКАТОВ, не понимаю !? Это же основа содержания любой коллекции живого материала!!!

КАждый выбирает свою дорогу сам. Говорят "От добра добра не ищут". Надо просто честно ответить себе на вопрос - а добро ли это?

садовник · 10.03.2009, 21:22

Цитата:

Сообщение от vigorec

Еще раз повторюсь.
Я не призываю вас експериментировать на ценных коллекционных экземплярах. А чем грозит создание и отбор СРЕДИ ДУБЛИКАТОВ, не понимаю !? Это же основа содержания любой коллекции живого материала!!!

КАждый выбирает свою дорогу сам. Говорят "От добра добра не ищут". Надо просто честно ответить себе на вопрос - а добро ли это?

Дык, отбор среди дубликатов ничем не грозить. Но! Для этого же время нужно свободное иметь! Подобную задачу лучше всего ставить перед станциями юннатов( кста. такое в совейское время и делали, и получали весьма обнадёживаючие рэзультаты).
А када (если дачник) прилетаешь на участок на два дня и хватаешься сразу за всё, то.....сами понимаете...
И потом, для содержания дубликатов нужно же ж и место иметь. На 5 сотках особо не разгонешься. А вот те у кого по 50 соток, вот им и , как гриться, - флаг в руки!

vigorec · 10.03.2009, 21:27

Цитата:

Сообщение от садовник

А када (если дачник) прилетаешь на участок на два дня и хватаешься сразу за всё, то.....сами понимаете...
И потом, для содержания дубликатов нужно же ж и место иметь. На 5 сотках особо не разгонешься. А вот те у кого по 50 соток, вот им и , как гриться, - флаг в руки!

Конечно, к запыхавшимся дачникам с морковкой эта задача не относится.

Речь идет о СЕРЬЕЗНЫХ коллекционерах, которые ЕСТЬ на этом форуме !
Вы поинтересуйтесь мнением коллег -луковичников , которые иногда заглядывают к нам.

садовник · 10.03.2009, 21:37

Цитата:

Сообщение от vigorec

Речь идет о СЕРЬЕЗНЫХ коллекционерах, которые ЕСТЬ на этом форуме !
Вы поинтересуйтесь мнением коллег -луковичников , которые иногда заглядывают к нам.

Ну и у каких растюх они повышают зимостойкость? Шо-то я ещё не встречал коллекционеров спецов занимающихся выращиванием неукрывных нарциссов или гиацинтов(для нашей местности..... Киев и область). И пока как ни бились(100 лет) так и не смогли вырастить неукрывную лилию лонгифлорум . Я не грю уже о зимуючей у нас полинтес туберозе или гладиках.

vigorec · 10.03.2009, 21:55

Цитата:

Сообщение от садовник

И пока как ни бились(100 лет) так и не смогли вырастить неукрывную лилию лонгифлорум . Я не грю уже о зимуючей у нас полинтес туберозе или гладиках.

А вы хотели бы -бац , и блюдечко с голубой каемочкой!

А по лилиям, по-моему, не все так уж плохо. За последние годы столько новых гибридов появилось, в том числе и морозостойких, что в 80-е мы и мриять не могли.
А то , что гибридизация идет в основном по другим признакам, объясняется как раз отсталостью селекционного дела на развалинах СССР. Ибо голландцам глубоко "по барабану" морозостойкость гиацинтов, и не только гиацинтов.

садовник · 10.03.2009, 21:58

У нас тема называется "Итоги зимовки". А мы опять съезжаим не туда.

vigorec · 10.03.2009, 22:00

Цитата:

Сообщение от садовник

Шо-то я ещё не встречал коллекционеров спецов занимающихся выращиванием неукрывных нарциссов или гиацинтов(для нашей местности..... Киев и область).

Коллекционеры и селекционеры -это две большие разницы !

Первые, это только подготовительная группа перед вторыми(вузом). И школу им еще предстоит пройти.
В чем и хочется пожелать им удачи. А не отправлять в ПТУ

П.С. Пора открывать новую темку?

садовник · 10.03.2009, 22:04

Пробежалси сёдни по сваму садику на предмет: шо и как перезимовало.
Докладаю - ч/г розки подмёрзли до окучки, что есть ормально. Цикламен и морозники под минимальным укрытием презимовали хорошо. Остинки тоже в добром здравии(укрытие было индивидуальное и не основательное). Жива книфофия и штенбергия. Родики в этом годе(ттт) замечтельныи. Зато пострадала дафна(волчье лыко). Но кажись не столько от мороза, а скорее от какой-то бяки.
Пока видимых выпадов не заметно.

садовник · 10.03.2009, 22:06

Цитата:

Сообщение от vigorec

П.С. Пора открывать новую темку?

Открывайте. Ато нас щас в эмоции сбросять :(

Farina · 10.03.2009, 22:11

vigorec, почти у всех розы растут в композициях и с очень ценным сортом может расти не особенно ценный, легче всех укрыть одним одеялом и спокойно зимовать чем заниматься экспериментами и дележкой покрывал, это более утомительно.

Лента · 11.03.2009, 19:01

Такое впечатление, что пора розы открывать. Перезимовали все отлично, даже неженки французские. Уже почки пошли в рост. Думаю на следующей неделе раскрывать, чтоб ростки не вытягивались.

Англичанка · 11.03.2009, 19:12

Я свои уже сегодня открыла полностью. Всё живо и здорово. Почки идут в рост. Наверное уже и не стоит железным к. обрабатывать? Что скажете?
Кто чем будет делать первую обработку?

Farina · 11.03.2009, 19:19

Вот здесь Олег давал рецептик, все купила буду пробовать http://www.sadiba.com.ua/forum/viewt...t=305&start=60

Ири-на · 11.03.2009, 19:53

Цитата:

Сообщение от Англичанка

Я свои уже сегодня открыла полностью. Всё живо и здорово. Почки идут в рост. Наверное уже и не стоит железным к. обрабатывать? Что скажете?
Кто чем будет делать первую обработку?

Ириш, ты их совсем-совсем открыла? А как же весеннее солнышко?

Англичанка · 11.03.2009, 20:13

Цитата:

Сообщение от Ири-на

Ириш, ты их совсем-совсем открыла? А как же весеннее солнышко?

Совсем, совсем. Дело в том, что приоткрыты они были уже давно. И к солнышку уже привыкли.

Лента · 11.03.2009, 20:18

Я свои брызгать не буду, если все будут в норме и плесени не будет. А солнышко сейчас опасно, надо все-таки пасмурный день выбирать.

Англичанка · 11.03.2009, 20:33

Цитата:

Сообщение от Лента

А солнышко сейчас опасно, надо все-таки пасмурный день выбирать.

Я погоду смотрела. В ближайшие дни никакого солнышка не обещают. Смотрите сами http://www.gismeteo.ua/towns/99877.htm

Farina · 12.03.2009, 19:27

Могу подвести итоги зимовки моих роз. Умерших нет, пострадавшие имеются, но большинство в полном здравии. Самым большим задохликом оказался Вильям Моррис, самыми здравствующими все розы от Элит( осенней посадки), могу сказать что все розы купленные у Александры Святославовны представляют из себя жалкое зрелище особенно когда на их высокомерно поглядуют розы от Элит, больше к Александре С. не поеду. Розы у которых не успели вызреть побеги немного пришлось почикать, розы которые пригибала и фиксировала металическими шпильками пострадали в месте фиксирования шпильки (обморожено). Вот такие дела, скоро буду обрабатывать.

Лента · 12.03.2009, 20:02

Леночка, надо заготовить шпильки из толстых сучков. На несколько лет хватит.

Farina · 12.03.2009, 20:55

Ленточка, спасибо за подсказку, я даже и не подумала, что деревянные шпильки можно сделать

Ири-на · 12.03.2009, 21:21

Кто еще,кроме Леди И. открыл свои розочки?

Farina · 12.03.2009, 21:40

Я тоже открыла, посмотрела что будет пасмурно и решилась.

Нина · 12.03.2009, 21:41

Я сегодня открыла,какие успела.Зимовавшие под агроволокном , как новенькие.Шпильки делала из междоузлий веток калины. Те,что прикрыла пластикор. бутылками,в основном пустившиеся в рост черенки,есть плесень и на листьях,и на стволике.Те ,что только окучила,с разными результатами.Видно еще имеет значение морозостойкость.Обмерзание есть даже ниже уровня окучки(в карликах,продаваемых в горшочках по 3-4 шт.)Но пока все живы.

Лента · 12.03.2009, 21:55

Зима этого года была очень нежная, щадящая. Все, кто с розами спрятался под агроволокно, живы, даже кустик салата, как новый. Я сегодня тоже начала раскрывать.

12.03.2009, 22:01

Цитата:

Сообщение от Лента

Леночка, надо заготовить шпильки из толстых сучков. На несколько лет хватит.

Лена! Как здорово!

У нас розы тоже под металлическими скобами. Еще не раскрывала - не знаю, что и как там
Лен! Давай идею и фото в "А я делаю так" . Пожалуйста!

viewtopic.php?f=63&t=136&start=20

10.03.2009, 20:26	#31
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Итоги зимовки Ну вопрос конечно, интересный. И я очень бы хотела согласиться, но... зимы не похожи одна на другую, а розы ценные. У меня есть роза Flammentanz (Kordes 1955) , которой больше 20 лет. Это очень зимостойкий сорт и при такой зиме, как в этом году ее можно было бы и не укрывать. Но несколько лет назад она вымерзла и под укрытием и только окученные почки дали новые побеги. Несколько роз в эту зиму я неукрывала и они прекрасно сохранились, но все это исключения из правил. Нет смысла держать дубликаты сортов для экспериментов. Если роза любима буду укрывать все равно. Хотя возможное потепление на планете может сильно изменить привычную картину. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

10.03.2009, 21:04	#33
садовник Super Moderator Регистрация: 28.01.2009 Адрес: Киев. Сообщений: 42,115 Сказал(а) спасибо: 2,341 Поблагодарили 82,039 раз(а) в 25,840 сообщениях	Re: Итоги зимовки А у меня для экспреиментов нет ни места ни времени. Что с того , что Люсия может зимовать без укрытия.... Вон и Алхимист у меня выдержал -31 целую неделю! Но зима зиме рознь. Для себя придерживаюсь правила: лучше перебдеть, чем недобдеть. На восстановление утерянных растюх мне второй раз средства не дадуть.

10.03.2009, 21:08	#34
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Итоги зимовки Вот именно! __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

10.03.2009, 21:12	#35
Никуся Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 1,702 Сказал(а) спасибо: 2,715 Поблагодарили 3,593 раз(а) в 590 сообщениях	Re: Итоги зимовки Оч хорошо экспериментировать, когда королевство позволяет, а когда, как говорил незабвенный А.Райкин на 4 квадратных сантиметрах? Короче каждому овощу - свой фрукт! __________________ Ирина Save

10.03.2009, 21:16	#36
vigorec Местный Регистрация: 09.02.2009 Адрес: Ужгород Сообщений: 1,235 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили 1,944 раз(а) в 370 сообщениях	Re: Итоги зимовки Еще раз повторюсь. Я не призываю вас експериментировать на ценных коллекционных экземплярах. А чем грозит создание и отбор СРЕДИ ДУБЛИКАТОВ, не понимаю !? Это же основа содержания любой коллекции живого материала!!! КАждый выбирает свою дорогу сам. Говорят "От добра добра не ищут". Надо просто честно ответить себе на вопрос - а добро ли это? __________________ https://www.facebook.com/vigorec

10.03.2009, 21:58	#41
садовник Super Moderator Регистрация: 28.01.2009 Адрес: Киев. Сообщений: 42,115 Сказал(а) спасибо: 2,341 Поблагодарили 82,039 раз(а) в 25,840 сообщениях	Re: Итоги зимовки У нас тема называется "Итоги зимовки". А мы опять съезжаим не туда.

10.03.2009, 22:04	#43
садовник Super Moderator Регистрация: 28.01.2009 Адрес: Киев. Сообщений: 42,115 Сказал(а) спасибо: 2,341 Поблагодарили 82,039 раз(а) в 25,840 сообщениях	Re: Итоги зимовки Пробежалси сёдни по сваму садику на предмет: шо и как перезимовало. Докладаю - ч/г розки подмёрзли до окучки, что есть ормально. Цикламен и морозники под минимальным укрытием презимовали хорошо. Остинки тоже в добром здравии(укрытие было индивидуальное и не основательное). Жива книфофия и штенбергия. Родики в этом годе(ттт) замечтельныи. Зато пострадала дафна(волчье лыко). Но кажись не столько от мороза, а скорее от какой-то бяки. Пока видимых выпадов не заметно.

10.03.2009, 22:11	#45
Farina Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,309 Сказал(а) спасибо: 10,009 Поблагодарили 9,271 раз(а) в 1,280 сообщениях	Re: Итоги зимовки vigorec, почти у всех розы растут в композициях и с очень ценным сортом может расти не особенно ценный, легче всех укрыть одним одеялом и спокойно зимовать чем заниматься экспериментами и дележкой покрывал, это более утомительно. __________________ http://picasaweb.google.com/Farino4ka

11.03.2009, 19:01	#46
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Итоги зимовки Такое впечатление, что пора розы открывать. Перезимовали все отлично, даже неженки французские. Уже почки пошли в рост. Думаю на следующей неделе раскрывать, чтоб ростки не вытягивались. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

11.03.2009, 19:12	#47
Англичанка Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Украина Сообщений: 493 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 239 раз(а) в 80 сообщениях	Re: Итоги зимовки Я свои уже сегодня открыла полностью. Всё живо и здорово. Почки идут в рост. Наверное уже и не стоит железным к. обрабатывать? Что скажете? Кто чем будет делать первую обработку? __________________ http://picasaweb.google.ru

11.03.2009, 19:19	#48
Farina Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,309 Сказал(а) спасибо: 10,009 Поблагодарили 9,271 раз(а) в 1,280 сообщениях	Re: Итоги зимовки Вот здесь Олег давал рецептик, все купила буду пробовать http://www.sadiba.com.ua/forum/viewt...t=305&start=60 __________________ http://picasaweb.google.com/Farino4ka

11.03.2009, 20:18	#51
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Итоги зимовки Я свои брызгать не буду, если все будут в норме и плесени не будет. А солнышко сейчас опасно, надо все-таки пасмурный день выбирать. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

12.03.2009, 19:27	#53
Farina Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,309 Сказал(а) спасибо: 10,009 Поблагодарили 9,271 раз(а) в 1,280 сообщениях	Re: Итоги зимовки Могу подвести итоги зимовки моих роз. Умерших нет, пострадавшие имеются, но большинство в полном здравии. Самым большим задохликом оказался Вильям Моррис, самыми здравствующими все розы от Элит( осенней посадки), могу сказать что все розы купленные у Александры Святославовны представляют из себя жалкое зрелище особенно когда на их высокомерно поглядуют розы от Элит, больше к Александре С. не поеду. Розы у которых не успели вызреть побеги немного пришлось почикать, розы которые пригибала и фиксировала металическими шпильками пострадали в месте фиксирования шпильки (обморожено). Вот такие дела, скоро буду обрабатывать. __________________ http://picasaweb.google.com/Farino4ka

12.03.2009, 20:02	#54
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Итоги зимовки Леночка, надо заготовить шпильки из толстых сучков. На несколько лет хватит. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

12.03.2009, 20:55	#55
Farina Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,309 Сказал(а) спасибо: 10,009 Поблагодарили 9,271 раз(а) в 1,280 сообщениях	Re: Итоги зимовки Ленточка, спасибо за подсказку, я даже и не подумала, что деревянные шпильки можно сделать __________________ http://picasaweb.google.com/Farino4ka

12.03.2009, 21:21	#56
Ири-на Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Україна, Гостомель Сообщений: 797 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 222 раз(а) в 139 сообщениях	Re: Итоги зимовки Кто еще,кроме Леди И. открыл свои розочки? __________________ Служанки не умеют побеждать, принцессы не умеют проигрывать, королевы не соревнуются…

12.03.2009, 21:40	#57
Farina Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,309 Сказал(а) спасибо: 10,009 Поблагодарили 9,271 раз(а) в 1,280 сообщениях	Re: Итоги зимовки Я тоже открыла, посмотрела что будет пасмурно и решилась. __________________ http://picasaweb.google.com/Farino4ka

12.03.2009, 21:41	#58
Нина Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 8,953 Сказал(а) спасибо: 48,600 Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях	Re: Итоги зимовки Я сегодня открыла,какие успела.Зимовавшие под агроволокном , как новенькие.Шпильки делала из междоузлий веток калины. Те,что прикрыла пластикор. бутылками,в основном пустившиеся в рост черенки,есть плесень и на листьях,и на стволике.Те ,что только окучила,с разными результатами.Видно еще имеет значение морозостойкость.Обмерзание есть даже ниже уровня окучки(в карликах,продаваемых в горшочках по 3-4 шт.)Но пока все живы. __________________

12.03.2009, 21:55	#59
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Итоги зимовки Зима этого года была очень нежная, щадящая. Все, кто с розами спрятался под агроволокно, живы, даже кустик салата, как новый. Я сегодня тоже начала раскрывать. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
зимовка роз-2 ( продолжение)	Ирина1976	Розы	1770	22.04.2013 13:37