Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > О том, о сём > Форумные посиделки > Здоровье

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2021, 23:07   #1
РыжийЛенчик
Модератор
 
Аватар для РыжийЛенчик
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев, Святошин
Сообщений: 3,589
Сказал(а) спасибо: 12,978
Поблагодарили 18,474 раз(а) в 2,443 сообщениях
РыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond reputeРыжийЛенчик has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

в пятницу сделала вторую модерну, суббота и воскресенье темп.38, болело все тело, на третий день прошло.
__________________
Моя страна не упадет на колени.
Города станут горой и поверь мне.
Не помешает нам никто свободой напиться,
Пока в каждом из нас живет душа украинца.
РыжийЛенчик вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irina s (16.09.2021), Marjanka (17.09.2021), Senpolia (16.09.2021), Городовой33 (15.09.2021), пятница (16.09.2021), утя (15.09.2021), Эмилия (15.09.2021)
Старый 14.09.2021, 23:18   #2
doberR
Освоившийся
 
Регистрация: 12.04.2014
Адрес: Багринів
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 300 раз(а) в 82 сообщениях
doberR is a jewel in the roughdoberR is a jewel in the roughdoberR is a jewel in the roughdoberR is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Короновак, 2 прививки с интервалом 14 дней.
Ни температуры, ни ломоты - вообще никаких изменений в состоянии до и после.
Неправильные пчелы?)
doberR вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Marjanka (17.09.2021), Senpolia (16.09.2021), пятница (16.09.2021), Тетя Мыша (15.09.2021)
Старый 15.09.2021, 12:20   #3
Люд.а
Местный
 
Аватар для Люд.а
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,919
Сказал(а) спасибо: 16,974
Поблагодарили 14,757 раз(а) в 1,654 сообщениях
Люд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond reputeЛюд.а has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Після першої Модерни трохи рука поболіла і все. А вчора зробила другу — температура :(
__________________
Мой сад Весна 2019
Весна 2020 Літо 2020 Літо 2021
Садівництво починається як захоплення і незабаром стає сенсом життя...
Люд.а вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irina s (16.09.2021), Marjanka (17.09.2021), Эмилия (15.09.2021)
Старый 16.09.2021, 07:59   #4
Ветка
Местный
 
Аватар для Ветка
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Донецкая обл,
Сообщений: 3,798
Сказал(а) спасибо: 41,599
Поблагодарили 21,087 раз(а) в 3,405 сообщениях
Ветка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от Люд.а Посмотреть сообщение
Після першої Модерни трохи рука поболіла і все. А вчора зробила другу — температура :(
це не надовго, максимум доба, півтори...
__________________
Я Вита и конечно же на ты.
_______________________________________
Получить можно все,только не все сразу.
Ветка вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Marjanka (17.09.2021), Люд.а (16.09.2021)
Старый 16.09.2021, 09:21   #5
kat-leo
Местный
 
Аватар для kat-leo
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: г.Купянск Харьковская обл.
Сообщений: 1,001
Сказал(а) спасибо: 546
Поблагодарили 2,217 раз(а) в 739 сообщениях
kat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond reputekat-leo has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Коллеги, а документ про вакцинацию только у семейного врача можно взять? Кажется, кто-то писал, что можно распечатать с какого-то сайта. Подскажите, плиз, а то мне совсем не с руки к семейному тащиться, с работы отпрашиваться.
__________________
Катя
kat-leo вне форума  
Старый 16.09.2021, 09:34   #6
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,118
Сказал(а) спасибо: 2,347
Поблагодарили 82,044 раз(а) в 25,842 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

В приложении Дія.
садовник вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irina s (16.09.2021), kat-leo (16.09.2021), Marjanka (17.09.2021)
Старый 16.09.2021, 21:31   #7
СаДом
Местный
 
Аватар для СаДом
 
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,859
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,921 раз(а) в 1,541 сообщениях
СаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

https://itc.ua/news/naprikinczi-vere...id-sertifikat/
СаДом вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
doberR (16.09.2021), kat-leo (17.09.2021), Marjanka (17.09.2021), Восторг1 (23.09.2021)
Старый 24.09.2021, 20:47   #8
Оксана_Чер
Освоившийся
 
Регистрация: 01.02.2020
Адрес: Черкаси
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 863
Поблагодарили 183 раз(а) в 52 сообщениях
Оксана_Чер has a spectacular aura aboutОксана_Чер has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

У моего сына тоже врожденные проблемы с сердцем (синдром Морфана). В прошлом году переболел ковидом, легко перенес. Семейный врач рекомендует прививатся только короноваком. Сын в раздумьях, рисковать, или нет?
__________________
Меня зовут Оксана
Оксана_Чер вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BARBACYCA (25.09.2021), пятница (24.09.2021)
Старый 24.09.2021, 21:22   #9
пятница
вечный бегатель, вечный прыгатель
 
Аватар для пятница
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 50,535
Поблагодарили 40,338 раз(а) в 6,235 сообщениях
пятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от Оксана_Чер Посмотреть сообщение
У моего сына тоже врожденные проблемы с сердцем (синдром Морфана). В прошлом году переболел ковидом, легко перенес. Семейный врач рекомендует прививатся только короноваком. Сын в раздумьях, рисковать, или нет?
Видимо, эти опасения вызваны пусть редкими, но имеющимися побочными в виде миокардитов именно у молодых мужчин. У здоровых это связывают с излишней активностью после прививок.
Но с проблемами сердца да, я бы тоже побоялась.
Короновак в этом смысле лояльнее, но и эффективность у него ниже.
Выбор как он есть.....

ЗЫ После Модерны, я читала, эти побочные тоже бывают, но реже. Кажется, американцы публиковали, сейчас не найду, наверное.

---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 20:18 ----------

https://www.dec.gov.ua/materials/syg...ty-covid-19-3/
пятница вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BARBACYCA (25.09.2021), Оксана_Чер (25.09.2021)
Старый 24.09.2021, 21:32   #10
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,118
Сказал(а) спасибо: 2,347
Поблагодарили 82,044 раз(а) в 25,842 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Врач рассказал, какие показатели надо проверить после перенесенного COVID-19.
Врачи выяснили как защитить свой организм от долгосрочных последствий ковида и ускорить выздоровление после болезни.

Более 75 процентов переболевших COVID-19 и полгода спустя продолжают страдать от его последствий, сообщают китайские исследователи. Сюда можно отнести как потерю обоняния, усталость, отдышку, бессонницу, так и более опасные вещи, например тромбообразование. Известно, что эти последствия могут быть даже у тех, кто переболел коронавирусом бессимптомно.

Об этом пишет onliner.by ссылаясь на разговор с с врачом-терапевтом Сергеем Громадой.

Долгосрочные симптомы ковида — кашель, одышка, затруднение дыхания, головные и мышечные боли, боли в области грудной клетки, животе, расстройства желудочно-кишечного тракта в виде тошноты или диареи, у лиц пожилого возраста возможно появление спутанности сознания, отметил врач.

Есть общие рекомендации, которые не привязаны к тяжести состояния. Это вызвано тем, что проблемы поражения печени, почек или склонность к тромбозу после COVID-19 возникают и у тех, кто переболел в легкой форме. После перенесенного заболевания симптоматика может быть самой разнообразной, поскольку одна из главных мишеней вируса — клетки эндотелия (внутренняя выстилка сосудов), заверил врач.
Повреждение внутренней сосудистой оболочки ведет к усилению тромбообразования. Поскольку сосуды есть во всех органах, то тромбы могут образоваться где угодно, то есть в любом органе могут возникнуть сосудистые нарушения и появиться симптоматика. У многих пациентов одновременно иногда встречается более 10 симптомов поражения, отмечает врач, добавляя, что после 4—6 недель с момента появления симптомов коронавируса при отсутствии улучшения состояния либо возникновении рецидива или с появлением новых симптомов необходимо сдать дополнительные анализы.
Все исследования нужно проходить под контролем врача. Базовый набор тестов включает ОАК, ОАМ, биохимию крови — СРБ, АлТ, АсТ, ГГТ, мочевину, креатинин, Д-димер.

Общий анализ крови (ОАК) помогает оценить наличие воспалительной реакции либо, наоборот, угнетение лейкоцитарного ростка (высокое или низкое значение лейкоцитов, оценка лейкоцитарной формулы), показатели «красной» крови (анемия либо, наоборот, сгущение крови), количество тромбоцитов.

Общий анализ мочи (ОАМ) помогает оценить наличие или отсутствие воспалительных изменений в мочевой системе, показатели фильтрации, маркеры различной почечной и внепочечной патологии.

С-реактивный белок (СРБ) — маркер воспаления. Он часто повышен у пациентов с COVID-19, особенно со среднетяжелыми и тяжелыми формами заболевания. Длительное сохранение повышенного СРБ при подозрении на лонг-ковид чаще всего говорит о наличии воспалительного процесса в организме, вызванного активацией бактериальной флоры, это необходимо обнаружить и назначить адекватную терапию (чаще антимикробную). Возможны и другие причины повышения СРБ после перенесенного COVID-19, например дебют аутоиммунной патологии.

АлТ, АсТ, ГГТ — биохимические показатели, с помощью которых оценивается наличие или отсутствие патологических процессов в печени (воспаление, застой желчи — холестаз). Печень — один из наиболее часто поражаемых органов при COVID-19, поэтому мониторинг ее состояния обязателен для всех пациентов с длительно сохраняющимися симптомами и подозрением на лонг-ковид.

Креатинин и мочевина — биохимические маркеры почечной патологии, их анализ также необходим для всех пациентов, поскольку почки часто страдают при COVID-19.

Д-димер — наиболее чувствительный показатель нарушения в системе гемостаза (системе свертывания крови). Поскольку SARS-CoV-2 — это вирус, поражающий эндотелий, то процесс патологического тромбообразования является одним из самых часто встречающихся при данном заболевании.

Важно вовремя оценить наличие склонности организма к патологическому возникновению тромбов и при ее выявлении назначить соответствующую антикоагулянтную (противосвертывающую) терапию, резюмировал врач.

https://cursorinfo.co.il/coronavirus...nogo-covid-19/
садовник вне форума  
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Heliophila (04.10.2021), Nikolay (01.10.2021), sabrina (18.11.2021), szus (25.09.2021), АнтонинаА (25.09.2021), Восторг1 (25.09.2021), Долорес (26.09.2021), Люся (25.09.2021), Оксана_Чер (25.09.2021), пятница (25.09.2021), Сынуля (28.09.2021), Тетя Мыша (25.09.2021), утя (24.09.2021)
Старый 28.09.2021, 13:40   #11
пятница
вечный бегатель, вечный прыгатель
 
Аватар для пятница
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 50,535
Поблагодарили 40,338 раз(а) в 6,235 сообщениях
пятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

рекомендации от главврача инфекционной больниц
(сорри, забыла, как многабукф спрятать под спойлер)
Светлана Федорова, главврач Николаевой инфекционной больницы.
Ещё раз кратко о нынешнем ковиде. И несколько слов о самих частых вопросах.
Очень кратко, т.к. написано (в том числе мною в постах) очень много. Постараюсь напомнить основные моменты, плюс то, что наблюдаем на практике сейчас.
Развивается нынешний ковид (специально не пишу дельта или проч- т.к. идентификации всё равно нет, судя по клинике это уже и не совсем классическая дельта, а нечто промутировавшее в который раз) очень быстро.
По сравнению с предыдущим годом, отличие в том, что сидя дома, кушая витаминки, до реанимации народ доходит очень быстро, и, что самое плохое, незаметно для себя самого и окружающих до последнего.
Температура не очень высокая (бывает 37,2- 37,5, а поражение лёгких уже 70% и более), одышка появляется и нарастает резко, за считанные часы. Запахи и вкус не теряются (у большинства). Начало: першение в горле, насморк- симптомы обычной простуды(переохлаждения). Кашель, как и одышка, появляются уже на поздних стадиях.
Для госпитализации в стационар нужно либо электронное направление врача либо вызов «Скорой» (если совсем плохо).
На руках должен быть результат (позитивный) обследования.
У нас по состоянию на 14.30 27.09.21 больница заполнена, реанимационных мест нет.
Если заболели, чувствуете себя не плохо, температуры нет или не высокая и хорошо снижается до нормы. 1. Показываемся семейному врачу. 2. Противовспалительный препарат (парацетамол, нурофен, нимесил) 3. Промываем нос солевым раствором (Носоль, Физ. Раствор, Аквамарис,Хьюмер, Пшик- что угодно). 4 . Много пьем воды. МНОГО! 5. Антибиоики- только по решению врача. 6. КТ или РГ в первые дни бессмысленно. Уши врача- имеет смысл в любой день заболевания.
Если Вы родственник, лежащего в стационаре пациента:
1. Каждый час звонить врачу и спрашивать состояние не нужно. Особенно врачу- реаниматологу. Каждые 2 минуты, оторванные на разговор с Вами, могут стоить жизни пациенту.
2. У нас все лекарства есть (спасибо «Техноторг»!!!). Если чего то не будет- Вам обязательно скажем.
3. Мы знаем протоколы, пользуемся ими. Мы знаем чем лечат в Израиле, Европе и Америке.
Рассказывать, что Вы читали в Гугле, что Вам рассказывала бабушка у подъезда или «в другой больнице» не нужно.
4. Я несу личную ответственность за каждого пациента в нашей больнице. Поговорить, поугрожать, если есть претензии, рассказать как вам хочется и чем полечить и покормить- это не в отделении, не заведующим и не медперсоналу- пожалуйста. Это ко мне. Всё вышеперечисленное в отделении и персоналу (и мне, конечно) может производить сам пациент.
5. Разговаривать по телефону по 30 минут с пациентом, получающим непрерывно кислород потоком 12-15 литров это НЕ ПРАВИЛЬНО и УГРОЖАЕТ его жизни. Отнимать телефоны мне не можем (личная вещь), проявляйте благоразумие, предупредите знакомых, что звонить постоянно и подолгу не нужно.
6. У нас кормят. Достаточно и не плохо. Приносить вкусненькое и то, что можно- пожалуйста, без проблем и по желанию. Но по три-пять бутылок литрового йогурта, например, каждый день одному….Пациентов очень много. Холодильников- не очень. Портящиеся продукты хранить без холодильника нельзя. Если пациент говорит «не приносите еду»- так НЕ ПРИНОСИТЕ, ёпрст! Или с умом хотя бы и пониманием, что Ваш не один на всю больницу.
7. Мы не берем денег за госпитализацию, лекарства, уход, еду и т.д. Мы НЕ БЕРЕМ денег. Достали рассказы о том, что нужно, чтоб к нам попасть. Нужно наличие мест. И всё. И в одной палате лежать может и какой-то директор и бомж.
8. Об «одной палате». У меня нет платных палат, отдельных палат, палат «а к нему сегодня свежего положили, а мой уже 4й день лежит- отселите», «палат для крутых», палат «а я хочу рядом с мужем, тётей, племянником» и т.д.
9. Если я не беру трубку или не отвечаю на смс- я в грязной зоне. Перезванивать сама и просматривать все сообщения физически не успеваю. По телефону, в любом случае, я не лечу.
Вопросы общего порядка.
1. Болеют ли привитые? Да. Любой вакциной. Попадают ли в стационар? Да. С пневмониями в том числе.
2. Какая вакцина лучше? Конкретно для Вас - решает Ваш семейный врач. С учетом Ваших индивидуальных особенностей.
3. Нужно ли прививаться? Да. Нужно.
4. Правда ли, что более молодые стали болеть чаще? Да. Легче? Нет.
5. Правильно ли закрывать школы и пр., где не привиты все учителя? Бред бредовый, с точки зрения эпидемиологии.
Как и решение представителей СМИ без ПЦР не пускать в горсовет.
6. Профилактика. Обработка рук антисептиком, не касаться лица руками, избегать мест скопления людей, не праздновать всякие там дни города и проч.
7. Можно ли заболеть повторно? Да. И третий раз- тоже. Уже и такие есть. И все три раза – подтверждение ПЦР.
Всем здоровья.
пятница вне форума  
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
apple1210 (28.09.2021), divenes (28.09.2021), Elenas (29.09.2021), Heliophila (04.10.2021), irina s (03.10.2021), kravconok (28.09.2021), Longe (29.09.2021), Nikolay (01.10.2021), Senpolia (04.10.2021), Sveta (21.10.2021), szus (28.09.2021), werty (28.09.2021), Валентина-дачница (28.09.2021), Ветка (28.09.2021), восторг (28.09.2021), Гизбрехт (03.10.2021), Долорес (28.09.2021), Полуночница (16.10.2021), РыжийЛенчик (28.09.2021)
Старый 03.10.2021, 09:00   #12
apple1210
Местный
 
Аватар для apple1210
 
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 3,657
Поблагодарили 7,404 раз(а) в 1,882 сообщениях
apple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

И с чем совпало?
apple1210 вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BARBACYCA (03.10.2021), kravconok (03.10.2021), Астарта (03.10.2021), Долорес (03.10.2021), татьяна999 (18.12.2021)
Старый 03.10.2021, 10:47   #13
СаДом
Местный
 
Аватар для СаДом
 
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,859
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,921 раз(а) в 1,541 сообщениях
СаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Я конечно противник принудительной вакцианации в принципе.
Ну если очень хочется, то только астрозенеком или спутником (медицинским туристом или каким либо еще образом), другими вакцинами просто не надо.
Но описаный выше случай может действительно не связан с вакцинацией и ковидом вообще.
И трагедия в том, что некому и некогда разбираться, в чем там причина - из-за коронобесия.
СаДом вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
apple1210 (03.10.2021)
Старый 03.10.2021, 11:47   #14
Астарта
Местный
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Новомосковск
Сообщений: 516
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 306 сообщениях
Астарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud of
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Медицинским туристом? Слышала, что в Россию не пропускают не вакцинированных. Как просочиться? Через дыры с Сениной стене?
И потом Спутник это векторная вакцина, лично у меня больше симпатии к старым методам изготовления вакцин путем ослабления вируса.

---------- Post added at 08:47 ---------- Previous post was at 08:45 ----------

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
это может быть и простым совпадением
У вакцин очень много противопоказаний. А заставляют делать всех подряд. Знакомая с сахарным диабетом умерла после прививки. Тоже совпадение?
Астарта вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
apple1210 (03.10.2021)
Старый 03.10.2021, 13:26   #15
СаДом
Местный
 
Аватар для СаДом
 
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,859
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,921 раз(а) в 1,541 сообщениях
СаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от Астарта Посмотреть сообщение
Медицинским туристом? Слышала, что в Россию не пропускают не вакцинированных. Как просочиться? Через дыры с Сениной стене?
И потом Спутник это векторная вакцина
Это вариант, например, для харьковчан - в Белгород смотаться и обратно, как то умудряются, если надо
Что касается типа, Спутник и Астро зенек самые эффективные и технология изготовления похожа.
СаДом вне форума  
Старый 03.10.2021, 14:29   #16
Астарта
Местный
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Новомосковск
Сообщений: 516
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 306 сообщениях
Астарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud of
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от СаДом Посмотреть сообщение
Это вариант, например, для харьковчан - в Белгород смотаться и обратно, как то умудряются, если надо
Что касается типа, Спутник и Астро зенек самые эффективные и технология изготовления похожа.
Вот именно, технология похожа. Взяли фрагмент молекулы вируса. На компе достроили. Вот из Википедии, определение векторной графикии :" Векторная графика — способ представления объектов и изображений (формат описания) в компьютерной графике, основанный на математическом описании элементарных геометрических объектов, обычно называемых примитивами, таких как: точки, линии, сплайны, кривые Безье, круги и окружности, многоугольники.

Объекты векторной графики являются графическими изображениями математических объектов."
Это даже не точная копия вируса, а то как комп его представляет себе.
Куда лучше Старый проверенный убитый или ослабленным вирус.
А эффективность... Кто ее проверял? ВСЕ вакцины в стадии исследования. Точные результаты будут не скоро. И их вам не покажут .
Астарта вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
apple1210 (03.10.2021), flowerss (03.10.2021), Verbena (03.10.2021), Сынуля (04.10.2021)
Старый 03.10.2021, 13:13   #17
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,118
Сказал(а) спасибо: 2,347
Поблагодарили 82,044 раз(а) в 25,842 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от apple1210 Посмотреть сообщение
И с чем совпало?
Не знаю...от того и спросил. Обычно по каждому случаю проводят экспертизу и дают заключение, что вызвало летальный исход.
садовник вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sveta (21.10.2021), пятница (04.10.2021)
Старый 03.10.2021, 14:00   #18
Восторг1
Увлеченный
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 244
Сказал(а) спасибо: 3,190
Поблагодарили 608 раз(а) в 160 сообщениях
Восторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

А подтверждать потом как? Наличием антител?
А врачу что сказать, если самочувствие не ах? И как себя доктор поведет, если и на вакцинированных у нас не особо посмотривают , как оказывается
Восторг1 вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Астарта (03.10.2021)
Старый 03.10.2021, 20:13   #19
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,118
Сказал(а) спасибо: 2,347
Поблагодарили 82,044 раз(а) в 25,842 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от Восторг1 Посмотреть сообщение
А подтверждать потом как? Наличием антител?
А врачу что сказать, если самочувствие не ах? И как себя доктор поведет, если и на вакцинированных у нас не особо посмотривают , как оказывается
Я врачу при второй дозе сказал, что при первом разе мне было не ах...(.слб быстро прошло), перед уколом всадили дексаметазон и усьо прошло гладко....
У нас весь офис привили полной дозой....все выжили, включая группу риска...побочка была у всех по-разному.

---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 19:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Астарта Посмотреть сообщение
В смысле не надо искать виноватых? Есть конституция, где написано, что человек может стать объектом медицинских опытов добровольно, а не под угрозой потери работы.
Есть девять обязательных прививок определенных ВОЗ: от чумы, холеры, полиемиелита..., пока ковид туда не входит.
На каком основании идет принудительная вакцинация?
Хотя, да , виновных искать не надо. Они известны...
Думаю, что очень скоро туда добавят и ковид. Эта штучка далеко не безобидная, как на первый раз каэца...
садовник вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lusenka (05.10.2021), maxbor_mar (11.10.2021), Sveta (21.10.2021), пятница (04.10.2021)
Старый 04.10.2021, 02:15   #20
Астарта
Местный
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Новомосковск
Сообщений: 516
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 306 сообщениях
Астарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud ofАстарта has much to be proud of
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение

Думаю, что очень скоро туда добавят и ковид. Эта штучка далеко не безобидная, как на первый раз каэца...
Я потому и написала "пока", вот когда добавят, будет другой разговор.
Но пока нет, никто не в праве принуждать.

---------- Post added at 23:04 ---------- Previous post was at 23:02 ----------

Цитата:
Сообщение от Almargo Посмотреть сообщение
Почему принудительная? Не вакцинируйтесь. Но не носите свои болячки "в народ. Не требуйте бесплатного лечения и срочного-койко-места в больнице. Не работайте там, где есть скопления людей. Работайте на удаленке.
А вам чего бояться? Вы ж привиты.

---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Pixie Посмотреть сообщение
А можна узнать яким чином ви встановили зв'язок між векторною графікою і векторною вакциною крім слова вектор?

Дуже кумедна гіпотеза про зв'язок SVG і ліків, але мушу розчарувати - за 3 секунди в гуглі можна знайти інформацію про принцип дії векторної вакцини, більше того, там чорним по білому написано навіть про те, що саме виступає вектором в конкретній вакцині, яким чином цей вектор будує імунітет проти вірусу і т.д.

Графічні векторні зображення тут приблизно таким же боком, як синій пластилін до синього океану
Не так то много в Гугле про векторные вакцины. Зато я нашла из чего строятся векторы для вакцин. Из аденовируса шимпанзе. Нееет, без меня. Я за старый способ, где используется ослабленный вирус. Как-то что-то от гориллы или шимпанзе иметь в организме не сильно хочется. Сразу СПИД вспоминается. Там тоже шимпанзе присутствовали...
Цитата из гугла по Вашему совету:" Вектор достаточно разработать только один раз – а потом можно только менять «начинку» для борьбы с различными заболеваниями. Вектор на основе аденовируса шимпанзе, который сейчас используется в вакцине AstraZeneca, до пандемии уже 10 лет тестировался в различных клинических исследованиях"

Последний раз редактировалось Астарта; 04.10.2021 в 03:10.
Астарта вне форума  
Старый 04.10.2021, 10:21   #21
apple1210
Местный
 
Аватар для apple1210
 
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 3,657
Поблагодарили 7,404 раз(а) в 1,882 сообщениях
apple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Вы до сих пор верите украинской статистике? Зарубежной не интересовались? Там много интересного. Особенно по Израилю, США и Британии. Но человек, как правило, выбирает то, что ему хочется услышать.
Цитата:
Сообщение от =marina= Посмотреть сообщение
И вот я хочу, чтобы хотя бы в больнице, в палате, меня окружали вакцинированные люди. Блин. Не хватало к кардиологии подцепить коронавирус.
Так Вы же привиты и защищены. Или нет? Как Вы можете подцепить то, от чего привиты? Или можете?

Последний раз редактировалось apple1210; 04.10.2021 в 10:33.
apple1210 вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Zaja (04.10.2021), Астарта (04.10.2021), Восторг1 (04.10.2021)
Старый 04.10.2021, 10:49   #22
=marina=
Местный
 
Аватар для =marina=
 
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,556
Сказал(а) спасибо: 17,705
Поблагодарили 12,979 раз(а) в 2,105 сообщениях
=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute=marina= has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от apple1210 Посмотреть сообщение
Вы до сих пор верите украинской статистике? Зарубежной не интересовались? Там много интересного. Особенно по Израилю, США и Британии. Но человек, как правило, выбирает то, что ему хочется услышать.

Так Вы же привиты и защищены. Или нет? Как Вы можете подцепить то, от чего привиты? Или можете?
А почему Вы решили, что я верю украинской статистике? Израильской да, у меня сын гражданин Израиля. Конечно, я могу заразиться короной ( прямо детский сад какой -то), но шансы выше заразиться от невакцинированного.
__________________
Марина
Розы.
Сад.
=marina= вне форума  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Almargo (04.10.2021), Bella (08.10.2021), Iris_ka (04.10.2021), kAtik (04.10.2021), Lenik (05.10.2021), maxbor_mar (11.10.2021), Sveta (21.10.2021), Люд.а (04.10.2021), утя (04.10.2021)
Старый 04.10.2021, 10:49   #23
apple1210
Местный
 
Аватар для apple1210
 
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 3,657
Поблагодарили 7,404 раз(а) в 1,882 сообщениях
apple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от Almargo Посмотреть сообщение
И именно антиваксеры больше всех нагнетают обстановку и орут на каждом углу.
Не наблюдала орущих на каждом углу. Если Вы считаете своим правом навешивать ярлыки на людей не исповедующих ваше мнение, тогда это дает карт-бланш и оппонентам.
Цитата:
Сообщение от Фламинго Посмотреть сообщение
Старый прием- если управление не может побороть что-то/кого-то, нужно сделать вброс внутрь группы и "определить" врага, чтобы свои били своих же. Этакой раскол создать и не напрягаясь решить вопрос чужими руками.
Именно это сейчас и происходит.
apple1210 вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (04.10.2021), Астарта (04.10.2021), Берендей (14.10.2021), Восторг1 (04.10.2021), Долорес (05.10.2021), Фламинго (04.10.2021), хомячок (06.10.2021)
Старый 04.10.2021, 11:05   #24
Almargo
Местный
 
Аватар для Almargo
 
Регистрация: 31.07.2013
Адрес: Киев, Борщаговка, Ворзель
Сообщений: 2,068
Сказал(а) спасибо: 3,492
Поблагодарили 10,437 раз(а) в 1,959 сообщениях
Almargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от apple1210 Посмотреть сообщение
Не наблюдала орущих на каждом углу. Если Вы считаете своим правом навешивать ярлыки на людей не исповедующих ваше мнение, тогда это дает карт-бланш и оппонентам.
Вся лента в ФБ и прочих форумах в антиваксерах. У них очередное обострение теории мировых заговоров. Где тут ярлык - констатация факта.
Вы много видели людей, стоящих и бьющих себя в грудь (правительство не рассматриваем), что они вакцинованы, а теперь идите вы вакцинируйтесь - тянут вас за руки
__________________
Алёна
Не спешите следовать за толпой — она может оказаться похоронной процессией...

Последний раз редактировалось Almargo; 04.10.2021 в 11:13.
Almargo вне форума  
Старый 04.10.2021, 11:08   #25
apple1210
Местный
 
Аватар для apple1210
 
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 3,657
Поблагодарили 7,404 раз(а) в 1,882 сообщениях
apple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Куда? Окончите мысль, пожалуйста.
Не дожидаясь ответа, попробую описать ситуацию. Вы послали совершенно незнакомого человека, который ни словом Вас не оскорбил, не навешал на Вас ярлыков, говорил вежливо, не нарушая правил площадки и получил в ответ неадекватную реакцию "Идите на...". И у кого после этого непорядок и истерика?

Последний раз редактировалось apple1210; 04.10.2021 в 11:16.
apple1210 вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Восторг1 (04.10.2021)
Старый 04.10.2021, 11:14   #26
Almargo
Местный
 
Аватар для Almargo
 
Регистрация: 31.07.2013
Адрес: Киев, Борщаговка, Ворзель
Сообщений: 2,068
Сказал(а) спасибо: 3,492
Поблагодарили 10,437 раз(а) в 1,959 сообщениях
Almargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond reputeAlmargo has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

я никого не заставляю. Я просто говорю о том, что меня реально достали те, кто настойчиво рассказвает о том, что вакцинация зло, что мы чипируемся, а потом кричат - ой.. а нам лечить надо себя/детей/родителей.. или - а нам Конституция позволяет ходить без масок. Или - а нас боженька спасет...
Знали бы вы, как много этой тупости и как она раздражает.
Но каждый выбор делает сам. Засим откланиваюсь - разговор далее бессмысленен, все, что считала нужным - я сказала. да и работу работать надо

---------- Post added at 10:14 ---------- Previous post was at 10:09 ----------

Цитата:
Сообщение от apple1210 Посмотреть сообщение
Куда? Окончите мысль, пожалуйста.
Не дожидаясь ответа, попробую описать ситуацию. Вы послали совершенно незнакомого человека, который ни словом Вас не оскорбил, не навешал на Вас ярлыков, говорил вежливо, не нарушая правил площадки и получил в ответ неадекватную реакцию "Идите на...". И у кого после этого непорядок и истерика?
Нет, я не посылала, отвлеклась на работу, а оно часть удалило и отправило. Видимо, где-то рукой зацепила. Извините
__________________
Алёна
Не спешите следовать за толпой — она может оказаться похоронной процессией...
Almargo вне форума  
Старый 04.10.2021, 11:18   #27
Фламинго
Местный
 
Аватар для Фламинго
 
Регистрация: 04.07.2018
Адрес: Пригород Киева
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2,429
Поблагодарили 2,948 раз(а) в 572 сообщениях
Фламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond reputeФламинго has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Кто ищет, тот всегда найдет . Возможно, это не они вас , а вы их искали ?
Поправлюсь, это я для Almargo ответила. Всегда есть крайности , в которые не стоит впадать и есть золотая середина, которой стоит придерживаться. Эмоции, паника, злоба- первые враги здравого рассудка. Так что всем- рассудительности и здравомыслия.

"Знали бы вы, как много этой тупости и как она раздражает."
А вот по поводу Конституции - прочитайте, для общего развития, советую (но не навязываю, а то и меня в антиваксеры запишите ))) Знание - сила, не знание -тьма

Последний раз редактировалось Фламинго; 04.10.2021 в 11:25.
Фламинго вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
apple1210 (04.10.2021), Rishulya (05.10.2021), Астарта (04.10.2021), Восторг1 (04.10.2021), жужички (13.10.2021)
Старый 14.11.2021, 20:21   #28
СаДом
Местный
 
Аватар для СаДом
 
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: ЗапороGье
Сообщений: 1,859
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 5,921 раз(а) в 1,541 сообщениях
СаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond reputeСаДом has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Книга Ирины Якутенко "Вирус, который сломал планету"
Здесь краткое описание, забрать тут.
СаДом вне форума  
Старый 04.10.2021, 11:17   #29
apple1210
Местный
 
Аватар для apple1210
 
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 3,657
Поблагодарили 7,404 раз(а) в 1,882 сообщениях
apple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond reputeapple1210 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

Цитата:
Сообщение от Almargo Посмотреть сообщение
рукой зацепила.
Тогда ладно. Бывает.
apple1210 вне форума  
Старый 04.10.2021, 11:51   #30
пятница
вечный бегатель, вечный прыгатель
 
Аватар для пятница
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,569
Сказал(а) спасибо: 50,535
Поблагодарили 40,338 раз(а) в 6,235 сообщениях
пятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond reputeпятница has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

ооо...как все запущено...

Держите (еще раз, уже приносила) от молекулярного биолога "маминым языком" про вакцины.
Там три части в ее ФБ. Кому интересно, читайте. А тут я про векторные выложу.

Uliana Bashtanova
21 лютого ·
Сovid19. Я думаю, что пришла пора написать пост о векторных вакцинах. [Для тех, кто со мной не знаком: я не занимаюсь изобретением и производством вакцин, и мне не платят за их пропаганду; я - ученый, клеточный биолог, старший научный сотрудник Кембриджского Университета]. Я пишу этот пост для друзей, далеких от биологии, и задающих мне (или космосу) много вопросов на тему вакцинации, но мне сложно отвечать лично. Для широкой публики я открываю этот пост исключительно из гуманитарных соображений, пожалуйста, без оскорблений, иначе пост придется закрыть. Принципиальные антипрививочники, пожалуйста, проходите мимо. Этот пост и ответы на вопросы под этим постом для тех, кто хочет разобраться в механизме вакцинации и принять верное для себя решение.
Итак, мы будем обсуждать вакцины. Предлагаю всем желающим формат "вопрос-ответ". С одной стороны, вакцинация затронет весь мир, и кажется мне, что у многих далеких от биотехнологии людей, эта тема должна вызвать волнение и неуверенность. С другой стороны, сейчас появится много разной информации, проверенной и не очень, вас будут пугать вакциной или, наоборот, заставлять вакцинироваться. И то, и другое порождает массу страхов, паники и внутреннего отрицания. Зачем оно вам? Лучше задайте мне вопрос, если я сама не смогу на него ответить, то тэгну кого-нибудь из своих друзей молбиологов-вирусологов-иммунологов. Может быть, они разрешать ваши сомнения.
Сама же я начну это обсуждение с подвернувшейся мне сегодня статьи, озаглавленной, ни много ни мало, «Вакцина “Спутник V” – сродни каннибализму». Я не буду ее расшеривать, чтобы не пропагандировать, но хочу разобрать по полочкам несколько особенно пугающих пассажей из нее. Ссылку на эту статью я помещу в первом комменте.
1. Самый страшный, на мой взгляд, пассаж: "Сам аденовирус известен как вирус, вызывающий рак. То есть рак — это естественный побочный эффект... А вероятность возникновения раковых заболеваний (от вакцинации) даже не проверяется".
Короткий ответ - это вранье.
Длинный ответ (для особенно интересующихся). Разбираемся. Вакцинация (Cпутник V, Johnson &johnson) производится не целым аденовирусом, а аденовирусным вектором. Вектор не способен вызывать рак, а целый аденовирус способен. Почему? В геноме аденовирусов есть несколько белков, так называемых онкогенов: Е1А, Е2А. Эти белки отсутствуют(!) в аденовирусном векторе. Они из него вырезаны. Вопрос закрыт: вакцинирование с помощью аденовирусного вектора не может вызвать ракового перерождения. Поэтому никто и не проверяет, заболеете ли вы раком после прививки, или нет 🙂 . С таким же успехом вы можете после привики забеременеть, особенно мужчины 🙂 ... Теперь про интересное (к вакцине не имеющее отношение, но уж раз мы заговорили о раке). Какие из всем известных вирусов являются онкогенными? Самый страшний - вирус папилломы. Он очень часто вызывает рак. Гораздо менее страшные - вирусы гепатита В и С, и аденовирусы - очень редко, но вызывают раковое перерождение клеток. Поэтому, если вы простудились - лечитесь! Вдруг это аденовирус? Заболев гепатитом В или С - лечитесь, тем более, что гепатит С, наконец-то(!), теперь полностью вылечивается. И уж точно лечитесь, если у вас нашли папилломы. Что говорит нам мировая статистика? Всего 17% от всех раков в мире - вирусного происхождения. Очень немного. Впрочем, все это к аденовирусным векторным вакцинам отношения не имеет. Вообще. Никакого.
2. Самый смешной пассаж: "...есть два признака трансгенного человека. Первое — в него перенесен чужеродный ген, в данном случае ген коронавируса (при вакцинации). И второе — этот ген начинает в нем работать, производить чужеродный продукт. По определению это и есть трансгенный человек".
Короткий ответ: в этом смысле все люди в мире - "трансгенны", нетрансгенных людей не бывает 🎃.
Длинный ответ. Почему все люди в мире "трансгенны" 😉 ? - потому что в каждого из нас на протяжении жизни переносились чужеродные гены и эти гены в нас работали 🙂 . В нас встраивались (в наши клетки или даже в геном) : вирусы простуды (риновирусы, короновирусы и аденовирусы), вирусы поноса (нововирусы и ротавирусы), вирусы гриппа, ветрянки и герпеса. Те, кто не любит прививаться, болели вирусами краснухи и свинки, те, кто не моет руки, болели гепатитами А, В, и пр (я, например, болела очень экзотическим гепатитом - гепатитом Е), те, кто не надевает презерватив и пользуется грязными иглами, болеют спидом. Все эти вирусы переносили в нас свои гены (!), эти гены работали в нас (!), производя чужерожные продукты (!) (иначе бы вы не чувствовали себя так плохо). Найдите золотую бумагу и вырежьте себе медаль на грудь. Вы - "трансгенный человек"😜! Вы встроили в себя мноооого вирусов, и (раз вы еще не умерли) вы отлично с ним боретесь, невзирая на впрыснутые в вас чужеродные гены и производимые в вас чужеродные продукты. Так держать! Один крохотный короновирусный продуктик, попавший в вас благодаря вакцине - ерунда по сравнению с 11ю чужеродными генами гриппа, попадающими в вас каждый год. А уж если вы, не дай бог(!), заболеете коронавирусом sars-cov-2, то он впрыснет в вас 13-15 чужеродных генов, и наработает из них 12 чужеродных продуктов (белков). Оно вам надо? 🙂 Может, 1 чужеродный белок при вакцинации ничем не хуже, чем 12 при заболевании? Впрочем, решать вам - вы все равно уже "трансгенный" человек, с вакциной или без! Живите теперь с этим знанием 🙂
3. Самый пропагандистский пассаж: "...чтобы наработать индустриальное количество этого аденовируса, транспорта для вакцин, нужно его в чем-то вырастить. И их выращивают только в человеческих организмах: берется культура клеток, заражается этим вирусом и они уже там размножаются. Вопрос этический и моральный в том, что для выращивания этого аденовируса используются клетки человеческого эмбриона... Естественно, туда попадают остатки человеческой ДНК и для многих это является этически неприемлемым, наравне с каннибализмом. Тем более, что клетки взяты из абортированного материала..."
Короткого ответа не будет, потому что это пропаганда, а на пропаганду можно ответить только длинно. Потому что пропаганда устроена так, что она наполовину правда, а наполовину - замалчивание правды или даже ложь. Лжи тут две.
Первая - "остатки человеческой ДНК" при вакцинации в вас не попадают. Спите спокойно. Когда вы отсасываете кровь из ранки, грызете ногти, едите сопли, случайно проглатываете волос из тарелки с супом, целуетесь взасос или делаете миньет (это слово матерное или пока еще нет?) - вы, конечно, ведете себя как каннибал, съедая кучу человеческой ДНК, тут не поспоришь 🎃. Но при инъекции аденовирусной вакцины - увы и ах, - нет и нет, вкусненькой человеческой молекулы ДНК там не положили.
Вторая - "их выращивают только в человеческих организмах". Автор статьи, между прочим, молбиолог. Мне прямо стыдно - у меня много друзей-молбиологов, они никогда не путают "человеческий организм" и "человеческую клетку".
Правда же выглядит так: в 1973 году удалось получить бессмертную линию клеток(!), полученных из почки человеческого зародыша. Эти клетки живут в пробирке уже почти 50 лет. Называются они HEK293, и ученые всего мира буквально молятся на них. Эта клеточная линия сэкономила нам кучу животных (живых и пушистых организмов, между прочим) - кроликов, мышей, кошек, собак, обезьян. Чувствуете? С одной стороны, живые организмы, звери, а с другой - клетки в пробирке, один раз полученные. Никому не нужный абортированный человеческий зародыш не сожгли, не скормили свиньям, не закопали, а использовали на благо науки и для получения лекарств и вакцин. В этих клетках выращивают векторы(!) для вакцин, в этих клетках производят пептидные и белковые лекарства, например, от рака. Если бы не клетки HEK293, то количество испытаний на животных пришлось бы увеличить раз в 100. Или в 1000. Мы бы завалили планету трупами подопытных животных. Эта клеточная линия - наше и ваше моральное спасение. Папа римский, между прочим, с нами согласен, но автор статьи, видимо, хочет выглядеть святее папы римского. Ну-ну. Conference of Catholic Bishops and Pope himself have said that “it is morally acceptable to receive COVID-19 vaccines that have used cell lines from aborted fetuses in their research and production process”. Additionally, pro-life medical ethicists have said that since the cell lines are immortal, receiving the COVID-19 vaccine does not increase demand for abortion. Therefore, in their view, getting the COVID-19 vaccine is consistent with a pro-life position. Если нужен перевод - введите в гугл транслейт.
Может быть, вас интересуют еще какие-то вопросы? Задавайте!
пятница вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
=marina= (04.10.2021), Almargo (04.10.2021), Bella (08.10.2021), Heliophila (05.10.2021), irina s (04.10.2021), Lusenka (05.10.2021), Rishulya (05.10.2021), Senpolia (04.10.2021), Sveta (20.10.2021), Verbena (05.10.2021), Восторг1 (04.10.2021), надеждахерсон (05.10.2021)
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фикус. болезни Алексей1987 Комнатные растения 3 30.11.2021 14:17
Садово-огородные мифы, предрассудки.. Альбертыч Помогаем растениям жить 135 18.12.2019 21:26
Бады(мифы и реальность). Крымка1 Здоровье 164 18.12.2017 18:03
Пересадка кустов роз в течение вегетационного периода Longe Розы 6 24.08.2013 11:25
Болезни роз Ири-на Розы 1769 18.06.2013 19:49


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot