Персик

[Oracool]

Подскажите, что лучше посадить под Киевом

есть на выбор:
Днепровский
Кремлевский
Рилайнс
Лесостепной

Укрытие не планируется.

[marchell]

Почему его нельзя вырезать летом?

Вика, а почему бы его просто не выщипнуть на начальной стадии, если видно куда он лезет. Тем самым нанеся минимум ран и принеся больше пользы остальным побегам?

[Викса]

Сообщение от marchell

Вика, а почему бы его просто не выщипнуть на начальной стадии, если видно куда он лезет. Тем самым нанеся минимум ран и принеся больше пользы остальным побегам?

Сергей, по почкам (обрезала в первых числах марта) пока еще я не научилась определять угол роста ветки и направление. Летом посмотрю что и куда растет из почек, лишнее вырежу. Это раз.
Обрезала я весной до сокодвижения много - значит, много ран у дерева. Имеет смысл распределить нагрузку: больше вырезать в марте, немного лишнего или непонятного позже, летом. Это два.
А вот совет по обрезке во время бутонизации я считаю тревожным. То, что сок не проступает так сильно, как у других деревьев, это гуд. Но это не значит, что он не проступает вообще или что дереву легко затянуть раны (тем более во время цветения!).
Да, я не верю в метод обрезки по бутонам. Возможно, так лучше можно спрогнозировать урожай. Но на стадии бутонов подвергать сильной обрезке дерево не хочу. Тем более, что после тех температур, что были нынешней зимой, бутонов вообще может не быть, а сокодвижение будет в разгаре. В этом году лично я на урожай персиков не рассчитываю, поэтому занимаюсь формированием деревьев в расчете на будущее.
В целом, любой опыт имеет право на существование и озвучивание. Но слепо копировать чью-то методу я не хочу, уже обжигалась .

[Cеpгей]

Сообщение от Викса

.
А вот совет по обрезке во время бутонизации я считаю тревожным. .

Ничего тревожного в этом совете нет. Фаза "розовый бутон" самая оптимальная для окончательной обрезки. Если только дерево сильно загущено, то падающие ветви могут сбивать цветки с соседних ветвей. Поэтому нужно проводить санитарную осветляющую обрезку задолго до цветения.

[marchell]

по почкам (обрезала в первых числах марта) пока еще я не научилась определять угол роста ветки и направление.

Вика, так я ж не настаиваю, только спросил. И потом я не почки имел виду. Вот в таком состоянии уже ж можно понять, куда будет расти побег, и какой лишний?



В данном случае это вид 8 мая прошлого года.

[пятница]

Сообщение от marchell

это вид 8 мая прошлого года.

нда....
а уже 13 апреля, и ни гу-гу

[marchell]

И что теперь? На куст его или заново штамб растить?

Если проснётся всего 2 почки, то выбирайте лучший побег, и на новый рост, второй просто выщипнуть. А в том варианте, что показан так и растить на куст (чаша, ваза, короче в этом духе). В наших условиях это оптимальная формировка.

[marchell]

Фаза "розовый бутон" самая оптимальная для окончательной обрезки.

И не только. Вот ещё цитата на счёт обрезки после повреждения морозами:

Обрезают подмороженные деревья в последнюю очередь, ког­да все другие агротехнические мероприятия по уходу за ними будут выполнены. Спешить с обрезкой не следует. Надо дождать­ся, когда все живые почки на дереве тронутся в рост и четко обозначится граница между живыми и мертвыми частями ветвей в кроне и на стволе дерева. Это определит и характер и степень обрезки...

Цели обрезки пострадавших деревьев будут следующие:
а) уменьшить рас­ход воды и питательных веществ на восстановление сильно под­мороженных и негодных для дальнейшего использования ветвей;
б) сократить расстояние между вновь образующимися листьями и корнями дерева;
в) исключить из кроны дерева участки ветвей с сильным повреждением проводящих тканей, что может задер­живать регенерацию, ускорить пробуждение спящих или адвен­тивных (придаточных) почек и образование из них побегов;
г) сформировать новый слой древесины под корой, т. е. молодой заболони, по которой пойдет восходящий поток растворенных в воде питательных веществ из почвы в надземную часть дерева.

Кстати, это касается не только персика.

[Cеpгей]

Сообщение от marchell

Кстати, это касается не только персика.

Для обрезки на спящие почки - не обязательно дожидаться их пробуждения.

[larissa]

Сообщение от Cеpгей

Для обрезки на спящие почки - не обязательно дожидаться их пробуждения.

Сергей, это если место посадки нормальное без ветров, и зима мягкая. И еще если времени вагон, рассматривать где живые, а где мертвые почки В Киевской области, даже при мягких зимах часть почек погибает все равно. и резать сначала до пробуждения, и потом слишком много мороки особенно весной, когда времени и так не хватает

[marchell]

Для обрезки на спящие почки - не обязательно дожидаться их пробуждения.

А как на вид определить, спящая она, почка или повреждённая морозом?

[Cеpгей]

Сообщение от marchell

А как на вид определить, спящая она, почка или повреждённая морозом?

в наших условиях при -24 спящие почки никак не могли повредиться морозом

[marchell]

в наших условиях при -24 спящие почки никак не могли повредиться морозом

А в наших при -34, запросто. Так как же всё же определить? Ответа так и не получил.

[Cеpгей]

Сообщение от marchell

А в наших при -34, запросто. Так как же всё же определить? Ответа так и не получил.

срезать и рассмотреть под микроскопом. Ответ устраивает ?

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:45 ----------

Сообщение от larissa

И еще если времени вагон, рассматривать где живые, а где мертвые почки

Я обрезаю до живых прошлогодних побегов, при -34 обрезал бы по уровень снега.

[larissa]

Сообщение от Cеpгей

Я обрезаю до живых прошлогодних побегов, при -34 обрезал бы по уровень снега.

Сергей, так не все обмерзло зачем животинку мучать тем более деревья старые, это тогда сразу приговор

[Oracool]

Подскажите плиз. Вчера приобрел (Аргус на окружной Киев) два двухлетних саженца сорта Рилайнс по заверениям продавца цветковые почки выдерживают -25. Корневая довольно мощная. На обоих обильное количество бутонов. Нужно ли обрывать сами бутоны, или обрывать уже распустившиеся?
Не помню где я читал, что в первых два года персики нельзя ничем удобрять. Это так или нет?
И еще один вопрос, какой из этих двух (Лесостепной, Киевский ранний) самый зимостойкий ?

[marchell]

В селекции сорт Лесостепной (25-30.07) - донор повышенной зимостойкости, т.ч. решать Вам. Киевский ранний (20-25.07) тоже зимостойкий. И они немного в разные сроки спеют. На счёт обрывания бутонов, хотите нормально сформировать дерево, бутоны убирайте (в фазе розового бутона). На счёт удобрять, первый год точно не желательно, дальше, такого не слышал.

[Oracool]

Сколько перерыл, не нашел персика более стойкого к морозам чем Хароу Диамант. У него плодовые вымерзают при -26-28. А тут -34, наверно ни один не выдержит.

Так же что читал. При укрытии персика и не только арговолокном при определенных условиях с оттепелями в январе (что есть у нас в Киеве) создаются негативные условия. Выражаются в следующем. Днем в солнечное время температура внутри укутанного любимца значительно поднимается, ну а ночью само собой выравнивается с наружной. Такие скачки могут привести к печальным последствиям. Действительно ли это так? Чем же их лучше укрывать на зиму?

[marchell]

срезать и рассмотреть под микроскопом. Ответ устраивает ?

Серёж, а если здоровую почку срежите, чего делать, назад клеить? Это ИМХО лишняя работа и потраченое время, которое можно употребить на более необходимые нужды.
Не лучше ли подождать и увидеть то, что само дерево покажет, и со спокойной душой, в кротчайшее время провести обрезку? Но дело конечно личное, что тут скажешь.

[Николя]

Ребята, я от ваших споров об обрезке персиков совсем отупела. Муж еще месяц назад хотел кардинально укоротить старый персик Герой Севастополя ( лет 7-8), а я, начитавшись страстей на Форуме, что персики подмерзли и надо ждать признаков жизни и резать потом, не разрешила ему тогда укоротить дерево. А оно оказалось живым, и теперь, выходит, что сучья пилить уже поздно?
И второй вопрос.
В начале апреля посадили персик-двухлетку Донецкий желтый, но не знаю, как правильно его сейчас обрезать, какие ветки оставлять, какие убирать. Не хочу, чтобы росло огромное дерево. Задала этот вопрос в теме "формирование кроны", но ответа не получила. Нижние слабые веточки (65-70см от земли) я все-таки убрала и обрезала верхушку, оставив всего 4 ветки, а теперь думаю, может обрезать его на 40-50 см от земли, да жалко , он весь живой, к тому же у меня нет никакого опыта в формировании чаши. Кто что дельное подскажет?

[Feeling]

Сообщение от Николя

В начале апреля посадили персик-двухлетку Донецкий желтый, но не знаю, как правильно его сейчас обрезать, какие ветки оставлять, какие убирать.

У вас уже видно что персики ожили? Что то не вижу живой мой или нет, еще почки не набухли, а мы вроде как рядом находимся. Или ему еще рано распускать почки?

[Нина_И]

Сообщение от Feeling

У вас уже видно что персики ожили? Что то не вижу живой мой или нет, еще почки не набухли, а мы вроде как рядом находимся. Или ему еще рано распускать почки?

А у моего Пэрсика от Шони- короткопостриженного почки уже хорошенькие

[Николя]

Ой, ребята, как жаль, что вопрос об обрезке сразу задала не в этой теме, а в Формировании кроны, и спасибо вам большое, что откликнулись.
Черешенка, а я так и сделала, только убрала еще 2 нижние слабые или зря? И что при такой формировке он не будет высоким расти, если высота до кроны 65-70см, а все советуют на 40-50 см обрезать? Или он так и был обрезан, а за второй год так вырос?
Очень люблю персики, а они меня нет. Сколько саженцев уже прошло через мою дачу! И кроме Героя Севастополя ничего надолго не задерживалось, то за зиму погибали насмерть, то весной ниже прививки выстреливал подвой, а в том году среди лета загнулся Августовский, успешно перенесший зиму и вполне нормально развивавшийся, а я с него пылинки сдувала, через каждые 2 недели для профилактики обрызгивала триходермином с гаупсином, часто поливала. Муж сказал, что моя чрезмерная любовь его и сгубила. Теперь и сама думаю, что я его, наверное, залила. А все началось с постепенного пожелтения листьев, а потом он вообще засох. Сейчас смотрю на него, даже от корня ничего не появляется.

---------- Post added at 11:45 ---------- Previous post was at 11:35 ----------

Сообщение от Feeling

У вас уже видно что персики ожили? Что то не вижу живой мой или нет, еще почки не набухли, а мы вроде как рядом находимся. Или ему еще рано распускать почки?

Саженец живой, Герой Севастополя тоже, обрезали на пробу веточки с разных частей кроны, но это мы проверяли дней 10 назад. Сегодня внимательно посмотрю на почки, а бутонов я и не жду, потому как в прошлый год , так получилось, что его вообще весной не обрезали, а про летнюю обрезку я вообще ничего не знала. И раньше мы его не особенно резали, соответственно он у нас и плодоносил, то пусто , то густо. На меня прям ступор какой-то нападает, как до обрезки персика доходит, у самой рука не подымается и мужу не даю. Теперь, начитавшись форума, буду исправляться.

[Cеpгей]

Сообщение от Николя

, и теперь, выходит, что сучья пилить уже поздно?

Пилите когда захотите, хоть в июне месяце.

Сообщение от Николя

, он весь живой, к тому же у меня нет никакого опыта в формировании чаши.

Вырезайте центральный проводник и всё, что растёт внутрь кроны.

[черешенка]

Николя, для персика самая лучшая крона это чаша. Эта культура легко поддаётся такой формировки.
Вот так чикнеш проводник, останутся нужные для формирования скелетные веточки, их обрезать нужно на внешнюю почку.

[черешенка]

Дык, Николя его только посадила. Скорее всего саженцы хранились в подвальном помещении, поэтому подмерзаний у него не будит. При обрезки Николя видела здоровую зеленоватую ткань, поэтому и пишет что персик живой.

[Нина_И]

Черешенка, я тоже свой в этом году посадила. Но начитавшись о формировании кустом обрезала, оставив палку 40 см.

[черешенка]

Честно скажу, и куст может и подмерзать и вымерзать.

[черешенка]

Нда, как для сильнорослого сорта это штамб будит высокий, лучше тогда срезать его на 40-50см от земли.

[vov_en]

Мои обновки:
нектарин Янтарный


Рэдхэвэн