Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них

[утя]

Да, и выдрать их уже можно, только срезая лопатой слой грунта. Я тоже такое под деревьями сотворила.

[Медведь]

Сообщение от утя

Да, и выдрать их уже можно, только срезая лопатой слой грунта. Я тоже такое под деревьями сотворила.

А зачем под деревьями выдирать и оставлять голую землю? скосить да и всё. Регулярно скашивать косилкой всё же легче чем регулярно полоть.

[Elly]

Сообщение от Медведь

А зачем под деревьями выдирать и оставлять голую землю? скосить да и всё. Регулярно скашивать косилкой всё же легче чем регулярно полоть.

Всё же легче замульчировать и под деревьями

[утя]

Сообщение от Медведь

А зачем под деревьями выдирать и оставлять голую землю? скосить да и всё. Регулярно скашивать косилкой всё же легче чем регулярно полоть.

Это "таки да" под зрелыми большими деревьями. А моему саду - 3 года только. И таким деревьям "голый кружок" нужен обязательно.

[Ник-то]

А вот скажите мне такое... Мульча , особенно в случае тесного смыкания побегов, разрастающихся со временем, да еще и в условиях достаточной влажности ( ну часто идут в тот момент дожди) да плюс немалое кол-во органики в почве - полезна ли для растений?
По моим наблюдениям - нет, она начинает гнить...я ее убираю или значительно уменьшаю слой.
Может, это особенность моих щелочных почв? будь они кислой реакции, гнили бы гасились..Но, увы, при щелочной реакции почвы этого не происходит.

[Рарура]

Сообщение от Ник-то

А вот скажите мне такое... Мульча , особенно в случае тесного смыкания побегов, разрастающихся со временем, да еще и в условиях достаточной влажности ( ну часто идут в тот момент дожди) да плюс немалое кол-во органики в почве - полезна ли для растений?
По моим наблюдениям - нет, она начинает гнить...я ее убираю или значительно уменьшаю слой.
Может, это особенность моих щелочных почв? будь они кислой реакции, гнили бы гасились..Но, увы, при щелочной реакции почвы этого не происходит.

Разложение мульчи - естественный процесс на любых почвах. Разлагаясь, мульча обогащает почву. Если Ваша цель не повышение плодородия, а сохранение влаги, то можно в качестве мульчи использовать чёрное агроволокно, а сверху, например, хвою. Не соприкасаясь с почвой, хвоя будет разлагаться долго.

По моему скромному мнению, разлагающаяся мульча - самая полезная для растений, поскольку питает их...

Если вам кажется, что мульча гниёт "неправильно",можно опрыснуть её Фитоспорином (бактериями сенной палочки). Моя первая весенняя обработка огорода проводится Фитоспорином - обрабатываю все растения вместе с мульчой.

[Surchiha]

Т.е. прошлогодняя мульча с грядок не убирается? А обрабатывается фитоспорином - и закапывается?

[Ник-то]

Рарура, в теории так и должно быть, наверное.
Но..чем больше органики в грунте, тем выше опасность появления грибных болезней.Аксиома, по крайней мере для черноземов.
И болезни таки появляются.

[Альбертыч]

Сообщение от Ник-то

Рарура, в теории так и должно быть, наверное.
Но..чем больше органики в грунте, тем выше опасность появления грибных болезней.Аксиома, по крайней мере для черноземов.
И болезни таки появляются.

Это совсем не аксиома... скорее наоборот, я не понимаю откуда вообще берётся такое мнение... разложение органики и болезни, это вообще разные типы грибков, одни питаются живыми растениями, то есть паразитируют, другие отмершими.
В разлагающейся органике преимущественно полезные грибки и бактерии и они в свою очередь давят болезнетворных...
Разложение органики, это процесс правильный и полезный, в отличие от анаэробного гниения, если у Вас разлагающаяся органика не издаёт неприятного запаха, то всё идёт правильно... к примеру, что я что Медведь, добиваемся именно этого эффекта...

[Рарура]

Прошлогоднюю мульчу сначала отодвигаю граблями в сторону, чтобы посадить растения, а потом "задвигаю" на место. Затем плоскорезом слегка заделываю её в верхние 5 см почвы, а сверху кладу новый слой мульчи, потому что прошлогодняя уже не дает достаточного для всех своих функций, слоя.
В этом году, перед "задвиганием" мульчи обратно, ещё заделала разлагающиеся опилки, для увеличения влагоемкости грунта. У меня песчаная почва, приходится с этим что-то делать...

---------- Post added at 14:31 ---------- Previous post was at 14:22 ----------

Сообщение от Ник-то

Рарура, в теории так и должно быть, наверное.

Ну что вы, сударыня, у меня - сугубо практика. Но на песчаных почвах.
А Вам, исходя из вашей теории, мульчу придётся убрать и весь сезон рыхлить, поливать, полоть.

[Ник-то]

Сообщение от Рарура

Ну что вы, сударыня, у меня - сугубо практика. Но на песчаных почвах.
А Вам, исходя из вашей теории, мульчу придётся убрать и весь сезон рыхлить, поливать, полоть.

А вот и нет. Такое наблюдается только в дождливый период. а он кратковременен. И непостоянен.
Ведь поливаю я не дождеванием, а струйно, под мульчу.

[Медведь]

Мульча, это инструмент которым нужно научиться пользоваться.С помощью мульчи можно решать массу задач во благо растениям и огороднику. Однако нужен в первую очередь анализ того, что происходит на самом деле после применения мульчи. С помощью мульчи растению можно обеспечить райские условия, а можно и замордовать.
Самый простой пример. Стобальный чернозём, глубоко сажаем помидор, обильно увлажняем, поливаем. Закономерно получаем уплотнение грунта со снижением интенсивности процесса почвенного дыхания, а сверху даём ещё приличный слой органической мульчи ( и не важно из какого материала), который окончательно добивает и без того слабое почвенное дыхание в зоне корневой системы. Сообщество микробов, обеспечивающих благодаря своим пищеварительным ферментам, питание растения, сдохло или чуть живо. Т.е. растение голодает и ослаблено. Такой рахит заболеет и бороться с болячкой не будет.
А потом будет вывод или о вреде вида мульчи,цвета и т. д. Хотя на самом деле причина в неграмотных действиях пользователя.

[Ник-то]

Медведь...как-то Вы дилетантски пишете...
Предположительно...
Разве под мульчей почва не дышит? Она ж пористее незамульчированной. И помидоры я глубоко не сажаю... А что мульча при определенных обстоятельствах даже вредна...ну не может быть такого, чтоб только я заметила...
Давайте искать другие причины...
Переувлажнение...плохое проветривание..полуперепревший компост с большим содержанием патогенов...даже зараженность почвы последними....поск.кругом картофель...тс инфекционный фон...

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:58 ----------

Сообщение от Yury

Медведь
Правильно ли я понял что:
Если у меня именно такой грунт
Хороший полив
По поводу "глубоко" - по семядольные: это глубоко или нет?
Мне мульчировать помидоры НЕ надо?!

А Вам надо их рыхлить после каждого полива7 Или поливать еще чаще? видимо, у вас не жарко?

[Yury]

Сообщение от Ник-то

Медведь...как-то Вы дилетантски пишете...
А Вам надо их рыхлить после каждого полива7 Или поливать еще чаще? видимо, у вас не жарко?

Боже упаси! Потому и спросил - так как с моим оч. поверхностным понимаем комплекса это совсем НЕ вяжется

[Penelopanecrus]

Сообщение от Ник-то

Разве под мульчей почва не дышит?
... А что мульча при определенных обстоятельствах даже вредна...

Мульча, неправильно используемая, в дождливую погоду может сыграть недобрую шутку

[Ник-то]

Сообщение от Penelopanecrus

Мульча, неправильно используемая, в дождливую погоду может сыграть недобрую шутку

Ваш опыт что подсказывает? что значит - неправильно используемая7

[Penelopanecrus]

Сообщение от Ник-то

Ваш опыт что подсказывает? что значит - неправильно используемая7

А давайте, мне уже "ты"

Если мульча из свежей травы да в "болоте" (избыточная влажность почвы) - гнить будет, надо дополнительно "приглашать" "наших" (нужные микроорганизмы, типа триходермы, сапрофитов, ну, разные ЭМ). А я мульчирую только в жару и ветрА без дождей...Мысль понятна?

[Медведь]

Сообщение от Ник-то

Медведь...как-то Вы дилетантски пишете...
Предположительно...
Разве под мульчей почва не дышит? Она ж пористее незамульчированной. И помидоры я глубоко не сажаю... А что мульча при определенных обстоятельствах даже вредна..

Вера, в моём посте не содержится ничего предположительного.
Сравните состояние растений здесь
https://picasaweb.google.com/1103027...18141975757122
и здесьhttps://picasaweb.google.com/1103027...17322072528050.
Во втором случае была работа над ошибками с предварительным анализом обстоятельств и последующими мероприятиями по их преодолению.

[Ник-то]

Нетушки..учитывайте еще и то, что год на год не приходится...по болезням-то...
словом, помидоры у меня садятся неглубоко...мульча - пористая ( ну лень мне сорго или стебли кукурузы тюкать-измельчать...) в зоне корневой - хвойный опад или немного шелухи...все это после анализа ошибок...
а вот с картофелем...хуже...и уж точно мульчу надо убирать в случае затяжных дождей...
Компст готовится как обычно, с оксизином, но полностью не перепревает ( не успевает) к моменту внесения..
а мульчирование без предварительного удобрения...ну не дает оно прибавки к урожаю...

---------- Post added at 22:31 ---------- Previous post was at 22:29 ----------

Сообщение от Penelopanecrus

А давайте, мне уже "ты"

Если мульча из свежей травы да в "болоте" (избыточная влажность почвы) - гнить будет, надо дополнительно "приглашать" "наших" (нужные микроорганизмы, типа триходермы, сапрофитов, ну, разные ЭМ). А я мульчирую только в жару и ветрА без дождей...Мысль понятна?

понятна, понятна...трава у меня только в цветнике...а так везде злаки...

[Ник-то]

Так читали и смотрели ж уже?

[Yury]

Медведь
Правильно ли я понял что:
Если у меня именно такой грунт
Хороший полив
По поводу "глубоко" - по семядольные: это глубоко или нет?
Мне мульчировать помидоры НЕ надо?!

[Медведь]

Только слегка, травой, не плотно и не толще 2-3 см.Хотя посадка и не глубокая,рисковать не стоит. Судя по фотографиям на вашей делянке очень долго исповедуется культ голой выполотой земли. Снижена влагоёмкость грунта, при поливе лужи стоят, он легко уплотняется, берётся коркой.Так?

[Yury]

Сообщение от Медведь

Только слегка, травой, не плотно и не толще 2-3 см.Хотя посадка и не глубокая,рисковать не стоит. Судя по фотографиям на вашей делянке очень долго исповедуется культ голой выполотой земли. Снижена влагоёмкость грунта, при поливе лужи стоят, он легко уплотняется, берётся коркой.Так?

Судя по последним фото у нас прошел ТАКОЙ ураган, что на ставке дамбу сильно подмыло...

[Медведь]

Сообщение от Ник-то

Нетушки..учитывайте еще и то, что год на год не приходится...по болезням-то...
словом, помидоры у меня садятся неглубоко...мульча - пористая ( ну лень мне сорго или стебли кукурузы тюкать-измельчать...) в зоне корневой - хвойный опад или немного шелухи...все это после анализа ошибок...
а вот с картофелем...хуже...и уж точно мульчу надо убирать в случае затяжных дождей...
Компст готовится как обычно, с оксизином, но полностью не перепревает ( не успевает) к моменту внесения..
а мульчирование без предварительного удобрения...ну не дает оно прибавки к урожаю...

Под корнями должна быть лёгкая, рыхлая и влагоёмкая почва + питание, тогда мульча сработает.
Судя по тому, что происходит с картошкой почва под мульчей уплотняется до катастрофического состояния. Необходимо внесение органики в грунт посадочных мест.
А что про всесилие оксизинового сообщества ЭМ тоже убедительно пишут, даже что то гарантируя?

[Ник-то]

Оксизин работает в плане ускорения разложения исходного материала..Заметно.
А ЭМ или не ЭМ? Да кто ж знает... Пробовали мы и ЭМ...не убедительно оно как-то...в компосте ЭМ-ки не хуже будут ( и все опять предположительно).

[Ирина (Дельчар)]

Пожалуйста подскажите(тему осилить не смогла, точнее ответа на мой вопрос не нашлось сразу, а времени особо нету) , не посылайте в гугл и в поиск( тут вообще засада - я видать не умею правильно вопрос задавать, обычный ответ "поиск не дал результата" ), если было, то хоть примерно время скажите.
Вопрос такой. Есть возможность по случаю получить шелуху с мелькомбината. Соседи себе привезли, говорят, что два года уже засыпают огород и довольны очень. Видно лежала где-то долго эта шелуха- слежалась, есть перепревшие куски, плесени нету, запах сладковатый, как будто хлеб и немного пахнет как с пивзавода. Куча теплая, а куски слежавшиеся просто горячие. Как использовать это правильно? Соседи сыпали осенью, сейчас опять взяли, но как-то внятно не объясняют свою методику использования. Я заметила, что здесь вообще мало кто делится информацией. Эх)))

[Ник-то]

ирина, разомните куски руками да и посыпайте.Ввиду того, что горячая - послойно с интервалами.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Ирина (Дельчар)

...есть перепревшие куски, плесени нету, запах сладковатый, как будто хлеб и немного пахнет как с пивзавода. Куча теплая, а куски слежавшиеся просто горячие. Как использовать это правильно?...

Судя по описанию . Особенно, запах "бражки" подтверждает, что можно под растения распределять. И поливать всё это дело (желательно, чтоб это дело всё время влажное было). И будет Вам питание по высшему типу. Без влаги/полива - не тот эффект...Ещё можно было бы на дно лунок/траншеек - отличная кормящая "подушка"...

[Ник-то]

Сообщение от Penelopanecrus

Судя по описанию . Особенно, запах "бражки" подтверждает, что можно под растения распределять. И поливать всё это дело (желательно, чтоб это дело всё время влажное было). И будет Вам питание по высшему типу. Без влаги/полива - не тот эффект...Ещё можно было бы на дно лунок/траншеек - отличная кормящая "подушка"...

пенелопа, кормежки, считай, не будет - разлагается она медленно...только весной - если осенью заделать в почву..

[Penelopanecrus]

Сообщение от Ник-то

пенелопа, кормежки, считай, не будет - разлагается она медленно...только весной - если осенью заделать в почву..

Там идёт, судя по описанию, уже процесс ферментации, а значит - кормёжка есть...Поправьте меня. Медведь, Альберыч, ау. Тут девушкам твёрдое мужское слово требуется...