Обрезка и формировка плодовых

[Игорь-яцек]

Сообщение от flowerss

Игорь, та у Вас ... не дыра, а пропасть, моя скромная)). А чего Вы её(абрикосу) не привили по новой? Я бы не экспериментировала, низ дерева - зачем рисковать?

Это яблоня Слава Переможцю,оставил по просьбе тещи и жены. На этом участке осталось пять деревьев из 35, деревья шестилетние,остальные двух и трёх летки. С зади на обратной стороне дерева,ниже раны,в прошлом году появился молодой росток,его наверное и буду расти.

[Анатолий]

Вот черешня 4-х летка начала заростать.

На этой яблоне четко видно следы от весеннего царапанья (цвет посветлее). Ее скорее всего срежу Справа сзади виден сильный двухлетний побег которого оставил для замены

Эта яблонька была срезана, а выпрямленная боковая ветка заменила проводник

Тут меня немного беспокоит то, что нижние ветки толще чем верхняя (яблоня низкорослая)

Пытаюсь что-то придумать с этой веткой вишни

В результате весеннего мороза получил такой прирост на черешне
Где он есть малюсенький, а где он примерз и не возобновился вообще


А вот рост этой шалуньи меня полностью устраивает


Обрезать на обратный рост поврежденные деревья не очень хочется, так как теряется время, а во вторых, вероятность повторения такой же истории довольно высока (живу в низине). Поэтому буду лечть

[Витуся]

Сообщение от Анатолий

В результате весеннего мороза получил такой прирост на черешне
Где он есть малюсенький, а где он примерз и не возобновился вообще

Обрезать на обратный рост поврежденные деревья не очень хочется, так как теряется время, а во вторых, вероятность повторения такой же истории довольно высока (живу в низине). Поэтому буду лечть

Могу сказать по вот этим черешням. Здесь резать ни чего не надо. Это все плодовые почки и плодовые веточки - плодухи. Весной, когда дерево определиться где выращивать ростовые ветки, только тогда надо будет вмешаться в формировку. Выбрать подходящие почки и оставить на рост. Если такой не будет, то удалить все не подходящее и тогда дерево начнет формировать новые почки для роста. От этого и плясать
На яблоне, конечно рана жуткая. Там можно восстановить только прививкой мостиком. Но раз есть чем заменить этот стволик, то лучше менять. И ветка слева тоже с повреждением у места отхождения от ствола? Или мне показалось?

[Анатолий]

Сообщение от Витуся

Могу сказать по вот этим черешням. Здесь резать ни чего не надо. Это все плодовые почки и плодовые веточки - плодухи. Весной, когда дерево определиться где выращивать ростовые ветки, только тогда надо будет вмешаться в формировку. Выбрать подходящие почки и оставить на рост. Если такой не будет, то удалить все не подходящее и тогда дерево начнет формировать новые почки для роста. От этого и плясать
На яблоне, конечно рана жуткая. Там можно восстановить только прививкой мостиком. Но раз есть чем заменить этот стволик, то лучше менять. И ветка слева тоже с повреждением у места отхождения от ствола? Или мне показалось?

По черешням я знаю, просто хотел показать, каких делов может натворить мороз поздней весной, слава богу эти черешни хорошо ветвятся, а яблоню конечно скорей всего срежу над тремя нижними ветками.

[льоха]

У меня возник глупый вопрос.Можно ли кебровкой , у яблони , из кольчатки сделать ростовой побег?

[Анатолий]

Сообщение от льоха

У меня возник глупый вопрос.Можно ли кебровкой , у яблони , из кольчатки сделать ростовой побег?

Думаю, что на этот вопрос может ответить только тот, кто пробовал. Попробуйте, ведь вы ничего не теряете. Лично я сомневаюсь. Но это лишь интуитивное мнение.

[Игорь-яцек]

Сообщение от льоха

У меня возник глупый вопрос.Можно ли кебровкой , у яблони , из кольчатки сделать ростовой побег?

Есть разные виды крольчаток,в целом это сложный узел,в котором есть хорошо развитые плодовые почки,верхушечные,и боковые или слаборазвитые почки,генеративные и вегетативные. Если вы в момент набухания выщипните аккуратно плодушку или оборвёте цвет, и выше почки прокербуете,то очень возможно что из боковых почек крольчатки появятся не только листики но и побеги ростовые, иногда не в первый год,может наследущий. Информация из книги Курдюмова кажется.

---------- Post added at 10:03 ---------- Previous post was at 09:53 ----------

Если вы хотите хороший прирост,особенно после весенних приморозков,надо обрабатывать растение антистресами и давать хорошее питание под корень и по листу.В прошлом году все померзло и дало хороший прирост во вторую фазу активного роста(конец июля и август) Сильно пострадали персики,орехи,шелковица и абрикос.

[apple1210]

Обрабатывала мегафол+плантафол, после 26 апреля и перед 11-м мая, увидев прогнозы. Потом после. И под корень было. Да, из стресса вышли, не погибли, но не приросли. Речь о черешнях.
Видимо, повреждение оказалось гораздо серьезнее.
А вот персики в порядке. Прирост неожиданный. Урожая не было. Весь урожай осыпался в стадии завязи.

[Игорь-яцек]

Три обработки плантофолом и под корень три подкормки- нитроамофоской. Прирост меня порадовал. Может у вас обморожение было сильнее.

[apple1210]

Может у вас обморожение было сильнее.

Думаю, да. Минус пять в воздухе. На поверхности, скорее всего, было ниже.

[Игорь-яцек]

Черешня Ярославна,снизу ветки прошлого года,верхние этого-после заморозка и стимуляции,прирост хороший.

---------- Post added at 11:33 ---------- Previous post was at 11:29 ----------

Харгранд,посадка весенняя,прирост в два раза больше самого саженца.

---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:33 ----------

Киото,двухлетка.Очень плохо потдавался формировки,сильно пострадал,подмерз весенний прирост.Был простимулирован удобрениями,в результате передозировки азота сильно гоммозил.Короче чуть не угробил я его.Ветки все покручены разтяжками,страдалец.

---------- Post added at 11:56 ---------- Previous post was at 11:40 ----------

Персик Сочный полностью новая крона пррошлого и этого года,обрезан был на обратный рост.

---------- Post added at 12:01 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

Харогем,последний саженец Мельсансада,самый хороший прирост этого сезона,посажен весной,прирост 1.5 метра.Посажен на улице,так сказать для всех,для прохожих.

[Игорь-яцек]

Прикоп,первая моя попытка

---------- Post added at 15:51 ---------- Previous post was at 15:50 ----------

Дельбарью,Юбилеум,Харнас,Свит харт,посмотрим как перезимуют

---------- Post added at 15:54 ---------- Previous post was at 15:51 ----------

Вишня Шалунья пятилетка.Это фото выставляю что бы дама у которой абрикос с раной и ветки не подчинены.У меня на вишне правая нижняя ветка догоняет ц.проводник.Ошибка как и у вас,сразу надо подрезать было,укоротить.

[Анатолий]

Сообщение от Игорь-яцек

Шалунья пятилетка.Это фото выставляю что бы дама у которой абрикос с раной и ветки не подчинены.У меня на вишне правая нижняя ветка догоняет ц.проводник.Ошибка как и у вас,сразу надо подрезать было,укоротить.

А если так и оставить, что плодов не будет? Ведь деревья нужны для плодов. Или обязательно, что бы крона была идеальной?

[flowerss]

Я думала дождаться урожая (попробовать плоды)), потом обрезать. Эгоистично?

[Игорь-яцек]

Сообщение от flowerss

Я думала дождаться урожая (попробовать плоды)), потом обрезать. Эгоистично?

Извините если я нарушаю ваши планы.У меня много деревьев,и я как то нахально вам рекомендую все разрушить,порезать. Сори еще раз.Рану лечите тогда,бороздуйте как вам советуют,боковые ветки все же обрезать надо(левую на 50%,правую на 20%),а плоды попробуете,они на ц.проводнике будут.

---------- Post added at 22:15 ---------- Previous post was at 22:04 ----------

Сообщение от Анатолий

А если так и оставить, что плодов не будет? Ведь деревья нужны для плодов. Или обязательно, что бы крона была идеальной?

Деревья прекрасно жили и до человека.У меня есть старые деревья,на которых вырезается только больные и сухие ветки.Им уже много лет,они кривые и перекошенные,отлично плодоносят и без моей помощи.Хорошо что у вас есть свое мнение.У меня деревья еще и для красоты,плоды конечно тоже очень важно.

[Анатолий]

Сообщение от Игорь-яцек

Деревья прекрасно жили и до человека.У меня есть старые деревья,на которых вырезается только больные и сухие ветки.Им уже много лет,они кривые и перекошенные,отлично плодоносят и без моей помощи.Хорошо что у вас есть свое мнение.У меня деревья еще и для красоты,плоды конечно тоже очень важно.

Я представляю, какое огромное удовольствие вы получаете, когда дерево растет так, как вам хочется, когда вы знаете заранее как оно будет расти после очередной обрезки и плучаете, на ваш взгляд, красоту. Для меня же, это не есть красота. Мне нравятся кривые деревья. Даже специально купил яблоньку с волнообразным стволиком. Способы, методы, виды формировки дерева - это не мое. Главное не загущать, и не давать расти в небо, и разумеется не болеть. Для меня этого задания хватит с головой.

[Ажен]

Cвета, формировка молодого призвана помочь расположить ветки так, чтобы потом дерево не ломалось от плодов... потому формируем молодое до 5 летнего возраста... а дальше - по необходимости

[Олеся Ивановна]

Ребята,а можете посоветовать толкового "обрезальшика" деревьев..каждий год одно и тоже-обрезаем сильно,до осени дерево все в "волчках" весной по новой и таким макаром 3 года яблок не видим!!(на деревьях которие яко би ми "облагородили" и вроде все по правилам делаем,а результат отрицательний.К тому же муж весной черешни зацепил....я сейчас смотрю на "результат" мне аж плохо становится!!!Возникает один вопрос "Ну нафига ж ти туда лез????"

[Анатолий]

Сообщение от Олеся Ивановна

Ребята,а можете посоветовать толкового "обрезальшика" деревьев..каждий год одно и тоже-обрезаем сильно,до осени дерево все в "волчках" весной по новой и таким макаром 3 года яблок не видим!!(на деревьях которие яко би ми "облагородили" и вроде все по правилам делаем,а результат отрицательний.К тому же муж весной черешни зацепил....я сейчас смотрю на "результат" мне аж плохо становится!!!Возникает один вопрос "Ну нафига ж ти туда лез????"

Супер!!!
На мой взгляд, что бы не было волчков, нужно резать на боковое ответвление и не оставлять пеньков. А может и не нужно было вообще ничего резать?

[Витуся]

Сообщение от Олеся Ивановна

.каждий год одно и тоже-обрезаем сильно,до осени дерево все в "волчках" весной по новой и таким макаром 3 года яблок не видим!!

Леся, дело в том, что мало сделать правильную обрезку весной.
Сестра мужа пригласила с фирмы профессиональных обрезальщиков. После них мы два года ездим весной и корректируем результат их работы. Они отказались ездить - не выгодно стричь эту мелочь. Долго и кропотливо. Хотя оплатить их работу она не отказывалась.
Нет, я не скажу что они не правильно обрезали. Обрезка была сделана правильно, с переводом на боковые ветки. Деревьям по 25 лет было. Их почти не обрезали. Ее мужу было жалко их резать. (Им же больно!) В итоге, этот кошмар пришлось не отрезать секатором, а пилить пилой. Интересно, когда дереву больнее было......
Мощная корневая система и уменьшенная верхняя часть... силы и дури много и деревья поперли волчками по 2 м.
В момент, когда только волчки начали расти, их надо было вырезать или если ухватить самое просыпание почки - выламывать. Оставляя подходящие по направлению. А потом, в июне, укоротить оставленные на длину не более 30см, переводя их в плодовые ветки. Ну если из этой новой не планируешь делать скелетную ветку
Обрезкой весной формирование дерева не ограничивается. И ходить все лето вокруг него со словами "Куда ж оно попёрло и шо с ним делать ?". А потом весной опять резать всю эту массу дров не надо. Его надо корректировать сразу..
После двух лет поездок к Наде мы смогли привести сад в надлежащий вид. Рост деревьев стабилизировался и она с удовлетворением вздохнула. Но проблема осталась. Нам придется каждый год весной ездить и обрезать сад - больше не кому

[ОлегБаер]

элементарно нужно представлять: сильнее режешь - больше волчков и их размер, поэтому исправлять многолетний недосмотр поэтапно, и понимая что будет в итоге

[Анатолий]

В поддержку... У меня ранняя вишня все время давала маленький прирост. Никакие способы удобрений не приносили результата , 5-15 см прироста и все. Но в прошлом сезоне поперло. Среди лета целую тачку молодых побегов на 6 -летней вишне пришлось обрезать на кольцо. Результатом доволен.
Это я к тому, что за деревом нужно следить все время, а не ждать весны.

---------- Post added at 18:51 ---------- Previous post was at 18:35 ----------

Сообщение от Витуся

Обрезка была сделана правильно, с переводом на боковые ветки.

Мне еще думается, что оставленную боковую ветку также нужно укоротить. Таким образом излишек сил корней направится на обрастание именно этой ветки, которое, в свою очередь, можно контролировать летом. Или я насочинял чего-то? Так придумалось просто.

[Витуся]

Сообщение от Анатолий

Мне еще думается, что оставленную боковую ветку также нужно укоротить. Таким образом излишек сил корней направится на обрастание именно этой ветки, которое, в свою очередь, можно контролировать летом. Или я насочинял чего-то? Так придумалось просто.

Конечно, и оставленная ветка укорачивается и нижняя часть кроны формируется
----
Кстати, была у меня книга по выращиванию косточковых (куда все подевалось с этими переездами....). Там рассказывалось про обрезку вишневых пром садов.
Самые большие урожаи вишен собирали там, где обрезали не вручную, а машиной. Машина ехала вдоль ряда и по прямой обрезала одну сторону вишен. Потом с другой стороны ряда. И сверху тоже под линеечку. Деревья не вытягивались , хорошо обрастали плодовыми веточками.
Секатором и пилой там только внутри кроны прочищали, чтобы не было загущения кроны

[льоха]

Есть сомнения, по поводу, как обрезать эту черешню.Верхнюю боковую ветку я обрежу на кольцо.Не знаю что делать с самой большой боковой веткой.Обрезать на кольцо или оставить маленький сучек с тремя почками?Буду рад услышать советы окружающих.

[Анатолий]

Сообщение от льоха

Есть сомнения, по поводу, как обрезать эту черешню.Верхнюю боковую ветку я обрежу на кольцо.Не знаю что делать с самой большой боковой веткой.Обрезать на кольцо или оставить маленький сучек с тремя почками?Буду рад услышать советы окружающих.

Я бы обрезал на треть. Если все резать на кольцо, где же тогда взять скелетные ветви, тем более заметно, что черешня плохо ветвится.
А цетральный проводник, я бы укоротил на половину или даже еще больше. Может бывалые выскажут более грамотную мысль.

[Витуся]

Сообщение от льоха

Есть сомнения, по поводу, как обрезать эту черешню.Верхнюю боковую ветку я обрежу на кольцо.Не знаю что делать с самой большой боковой веткой.Обрезать на кольцо или оставить маленький сучек с тремя почками?Буду рад услышать советы окружающих.

Вопрос в том какой высоты планируется штамб?
Если эта длинная боковая ветка уже на нужной высоте, то из нее формируем первую скелетную ветвь - обрезаем ее и оставляем длину 40 см. Проводник над ней обрезаем до длины 20-30 см (на каком расстоянии планируется следующие скелетные ветки).
Если верхняя боковая ветка при этом не обрежется с центральным проводником, то с ней можно поиграться превращая ее в плодоносящую веточку. Она довольно удачно горизонтально растет. Укоротить ее, оставив 3-4 почки

[льоха]

Сообщение от Витуся

Если эта длинная боковая ветка уже на нужной высоте, то из нее формируем первую скелетную ветвь - обрезаем ее и оставляем длину 40 см.

Я , прошу прощения,за некачественный снимок. Дело в том , что на фото плохо видно , там в районе большой боковой ветки имеются ещё четыре крохотных веточки с которых я буду формировать первый ярус.Большие боковые и проводник сильно пОшли в рост , после того как их погрызла восточная плодожерка , а остальные веточки остановились в росте.Я понимаю что надо было ,прищипывать рвущиеся вперёд ветки , но не было времени .

[Витуся]

Сообщение от льоха

Я , прошу прощения,за некачественный снимок. Дело в том , что на фото плохо видно , там в районе большой боковой ветки имеются ещё четыре крохотных веточки с которых я буду формировать первый ярус..

Я видела эти веточки и не приняла их во внимание. Из своего опыта - вот эти остановившиеся в росте веточки потом не хотят расти в скелетные ветки. Они начинают формировать плодушки и превращаются в обрастающие плодовые ветки.
Поэтому, не сильно на них расчитывайте

[v.triv]

По интернету встречается в избытке схем формировки кроны деревьев по годам для разреженно-ярусной кроны. И до текущего момента я не увидел ни одной наглядной схемы погодичной формировки кроны чашей. Особенно это касается абрикоса.
Может ли кто из специалистов на форуме нарисовать и выложить 3-4 схематичных последовательных рисунка погодичной обрезки для абрикоса для создания данного типа кроны? От момента посадки до создания скелетной чаши.

[desatka]

Без фото можно вопрос задать?
Посажены рядом сливы Ренклод Ранний и Ренклод Карбышева. Обрезались по одной схеме. Но на Ренклоде Раннем всё обсыпано плодушками, а на Ренклоде Карбышева их почти нет.

Вижу, что Ренклод Карбышева растёт интенсивнее, чем Ренклод Ранний. После выгонки скелетных ветвей обрезаю прирост второго порядка 3-4 почки. В чём может быть дело?

Спасибо