Уничтожение сорняков

[Владмир]

Пырей выводиться тройной сидерацией на 99,95%. Люпин только через год.

[Ирина1308]

Сообщение от Владмир

Пырей выводиться тройной сидерацией на 99,95%. Люпин только через год.

Тройная сидерация какой культурой?

---------- Post added at 21:17 ---------- Previous post was at 21:14 ----------

Сообщение от Медведь

Скобой Митлайдера. Три прополки с интервалом в неделю и пырей пропадает.

Есть у меня такая вещь. Так ведь корни останутся? Тем более у какыша.

[Медведь]

Для того чтобы пырей выжил и разросся из остатков корней нужно чтобы эти остатки были не менее 10 см. и не тревожились 10 12 дней.Скобой работаем так, чтобы она заглублялась на 5-6 см за несколько проходов, примерно за 5-6. Хорошо отточеный , острый инструмент просто шинкует корни пырея на мелкие кусочки, которые уже не способны дать новый росток. Если по пырейному участку пройти три раза с интервалом в неделю, то выживших, способных дать росток, корешков там просто не останется.
Ещё один нюанс, штука с колёсиками, которую выдают за модернизированную скобу митлайдера для этого не годится.

[Angelique]

Заглиблення - 5-6 см, коріння пирію - до 15-20 см. Чому б їм не вижити?

[Владмир]

Сообщение от Angelique

Заглиблення - 5-6 см, коріння пирію - до 15-20 см. Чому б їм не вижити?

Как то специально заселил кучу песка пыреем. Потом использовал для строительства и наблюдал за корневой системой пырея. Основная масса горизонтальных побегов глубже 10 см, собственно корни имеют мочковатое строение, как у ржи. Глубина корней доходила до полуметра. При редком расположении корней ( ближе к центру кучи) практически каждое междоузлие давало вертикальный побег и корни легко вырывались. Ближе к краю плотность корней возрастала и было много междоузлий без побегов, прорвать было невозможно. Значительная часть корней оставалась в песке.

[Инженерр]

Сообщение от Angelique

. Чому б їм не вижити?

Да выживет, конечно, пырей и никуда не денется. У него на корнях полно спящих почек.

Имхо - так устроено кодирование мозга в сектах-клубах ОЗ или Миттлайдера. Как человеку втолкли како-то факт - так он и будет верить в это очень долго. И разубедить его будет невозможно

[Владмир]

Сообщение от Инженерр

Да выживет, конечно, пырей и никуда не денется. У него на корнях полно спящих почек.

И заложены они в основном существенно глубже 6 см. Потому вспашка только способствует размножению пырея, уничтожая конкурентов, а поверхностная обработка малоэффективна. А вот удушение в тени сидерата весьма эффективный прием. Пока пырей взойдет с 10 см глубины гречка будет уже 20 см. Конкуренции не выдержит.
Если все же пытаться подрезать то лучше выбирать определенное время.
Первое - это выход в трубку, когда максимум питательных веществ находится в зеленой части а корни ослаблены. Второй - после первых заморозков. Тогда зелень не появится уже до весны и корни будут ослаблены. Пытать шинковать пырей во влажной почве - только размножать его. Конкурентов нет, земля разрыхлена, расти - не хочу.
Относительно зловредности пырея. На необработанном, заросшем пыреем участке всходит и гречиха и рожь. Лишь бы семена коснулись земли.

[Ирина1308]

Ладно, вроде с пыреем разобрались, его не так и много, а вот осот и какыш ничем не выводится. А если использовать скобу, он только обрадуется. Хрен вывела за два сезона, а тут никак. Немного кабаки угнетают, но это временно.

[язичник]

Сообщение от Ирина1308

а вот осот и какыш ничем не выводится.

Густо засадіть топінамбуром- до осені пропаде все

[yuzhanin]

Сообщение от Владмир

. А вот удушение в тени сидерата весьма эффективный прием. Пока пырей взойдет с 10 см глубины гречка будет уже 20 см. Конкуренции не выдержит.

Не всегда. 2 года назад на запырееном поле посеяли экспарцет, травостой которого в этом году был и высокий и густой. На фоне этого пырей был где-то там далеко в низу. Косили экспарцет 5-7 июля. Почты 3 месяца пырей был всущественом затенении. После уборки сена пырей продолжил активный рост как ни вчем не бывало.

[Медведь]

Сообщение от Angelique

Заглиблення - 5-6 см, коріння пирію - до 15-20 см. Чому б їм не вижити?

После 3-х кратного уничтожения зелёной части пырея, который после первой шинковки уже еле дышит, выбросить новый росток уже не хватит ресурса. Пошинкованые и ослабленные коренья, без надземной части просто не смогут жить.

---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 14:55 ----------

Сообщение от Инженерр

Да выживет, конечно, пырей и никуда не денется. У него на корнях полно спящих почек.

Имхо - так устроено кодирование мозга в сектах-клубах ОЗ или Миттлайдера. Как человеку втолкли како-то факт - так он и будет верить в это очень долго. И разубедить его будет невозможно

Если не представляете о чём идёт речь, то не беритесь делать выводы.
Если вы не видите путей решения какой то задачи, это не означает, что её решить невозможно. Это говорит только о недостатке знаний или умения ими пользоваться.

[Angelique]

А що таке какиш?

[Инженерр]

Сообщение от Angelique

А що таке какиш?

То же, что и камыш.

---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 19:21 ----------

Сообщение от Владмир

Пока пырей взойдет с 10 см глубины гречка будет уже 20 см. Конкуренции не выдержит.

Как только гречка уйдёт - пырей будет расти, как и раньше

---------- Post added at 19:26 ---------- Previous post was at 19:23 ----------

Умная статья про пырей http://uralniishoz.ru/science/rekome.../16673/page/1/

[Елка]

Сообщение от Инженерр

То же, что и камыш.

что-то терзают смутные сомнения.. пырей+камыш странный набор
может имеется ввиду ота зараза,которая высокая и цепляет репяшки на мимо проходящего?

[Владмир]

Сообщение от Инженерр

Как только гречка уйдёт - пырей будет расти, как и раньше
/

Вы это проверяли?

[Вера]

Я когда-то уже писала про свой эксперимент по борьбе с пыреем, на одном небольшом участке уложила картон, сверху веточки сухие слоем 5 см, сверху земли с перегноем тоже где-то около 8-10 см. Этот участок был обордюрен коробом.
Сделала в начале весны, а в мае садила туда помидоры, протыкала ножом дырочки и туда садила. Пырея в том месте нет уже 8 лет.
На другом участке рядочками посеяла с осени рожь. По весне там небыло ни ржи ни пырея.

[Владмир]

Сообщение от Вера

Я когда-то уже писала про свой эксперимент по борьбе с пыреем, на одном небольшом участке уложила картон, сверху веточки сухие слоем 5 см, сверху земли с перегноем тоже где-то около 8-10 см. Этот участок был обордюрен коробом.
Сделала в начале весны, а в мае садила туда помидоры, протыкала ножом дырочки и туда садила. Пырея в том месте нет уже 8 лет.
На другом участке рядочками посеяла с осени рожь. По весне там небыло ни ржи ни пырея.

Рожь куда делась?

---------- Post added at 21:12 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

Сообщение от Инженерр

Умная статья про пырей http://uralniishoz.ru/science/rekome.../16673/page/1/

Тупейшая, сборная солянка. Где свои опыты и на чем основаны вывады?

---------- Post added at 21:19 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

Сообщение от yuzhanin

Не всегда. 2 года назад на запырееном поле посеяли экспарцет, травостой которого в этом году был и высокий и густой. На фоне этого пырей был где-то там далеко в низу. Косили экспарцет 5-7 июля. Почты 3 месяца пырей был всущественом затенении. После уборки сена пырей продолжил активный рост как ни вчем не бывало.

Нужно учитывать биологию растения. Эспарцет растет медленно, вот и дал шанс пырею. Если бы после него посеяли еще и рожь результат был бы принципиально иной. Однократной сидерации не достаточно, я делал три, чтоб наверняка. Пырей исчез.
Бобовые только по чистым полям после ржи.
Озимые при борьбе с пыреем с помощью сидератов - необходимое условие.

[Инженерр]

Сообщение от Владмир

----------


Тупейшая, сборная солянка. .

И что именно там с тупостью? Что конкретно не так?

[Владмир]

Сообщение от Инженерр

И что именно там с тупостью? Что конкретно не так?

Опять вытащили на свет божий из небытия вильямсовский плуг с предплужником. Не образованные и не обучаемые. Довели страну до голодовки и закупки хлеба за бугром, уничтожили целину, загадили химией а все неймется. Диски им не такие, мож руки из ж растут?

---------- Post added at 11:13 ---------- Previous post was at 11:09 ----------

Сообщение от yuzhanin

Экспарцету ужебыл 2й год и вегетировать он начал раньше пырея.

Это лишний раз подтверждает, что бобовые( эспарцет, люпин) в борьбе с пыреем беспомощны. Если и сеять, то только по чистому от сорняков полю либо под покров ржи люцерну либо клевер.

[Moroz]

Немного из своего опыта. Пырей очень живуч, борьбу веду уже несколько лет. Называется кто кого. Каждый год с переменным успехом.
1) Укрывала участок черной пленкой с весны до осени, да пырей пропал.
2) Укрывала малинник листьями из ореха , плюс картон по низу, общая толщина см 10, пробил гад все и жирует в малине, единственное что корни под верхом, можно вытянуть руками часть.
3) Провели культивацию участка весной на глубину см 15 мотоблоком, потом потянула жара на месяц , на этом участке тоже пропал пырей.
Благо что не было дождей , если бы прошел хотя бы один, пырей принялся бы весь из порубленных кусочков, был печальный опыт.

[Инженерр]

Сообщение от Владмир

Довели страну до голодовки и закупки хлеба за бугром,.

Это к кому обращение? К органистам, которые хотели окормить планету, а в итоге сами остались без картохи?

[Angelique]

Настя, я вже знайшла, какиш то козельці, козлобородник

[yuzhanin]

Экспарцету ужебыл 2й год и вегетировать он начал раньше пырея.

[Nikolay]

Этим летом провел эксперимент.
После обрезки ореха остались зеленые листья. Этими листьями укрыл небольшой участок с пыреем. К осени пырея не было.
Но вопрос остался открытым. Пырей погиб от мульчи или от фитонцидов выделяемых листьями?
Раньше пробовал "укрывать" пырей опавшими листьями ореха. Эффекта не было, пырей продолжал дальше произрастать. А вот с зелеными получилось...

[Елка]

от отсутствия света..
можно накрыть все-равно-чем, тоже исчезает..

[Nikolay]

Сообщение от Елка

от отсутствия света..
можно накрыть все-равно-чем, тоже исчезает..

Не согласен.
Я же писал, что укрывал старыми опавшими листьями ореха (около 10см).
Пырей не пропадал.
А укрыл тонким слоем зелеными листьями - пырей пропал.

[Елка]

Сообщение от Nikolay

Не согласен.

считаю, что вредить растениям накрыванием,гербицидами и прочими изощрениями нужно в период интенсивного роста..или хотя бы когда они не в ступоре от засухи или прочих природных явлений.

Может быть время, когда были Зеленые листья и период Непокоя пырея совпали, не знаю..и 10см это маловать, имхо,..сухие листья скукоживаются и к пырею доходит свет

[Вера]

Владимир, Вы спрашиваете:рожь куда делась?
Не знаю, исчезла, но с тех пор пырей там не растет, прошло лет 6.

А еще мне понравился прием угнетения сорняков. У меня огород разбит на грядки шириной1м, дорожки между грядками 0,5м. Дорожки прокашиваем постоянно, не допуская осеменения трав. Так вот, я заметила, что когда регулярно стрижешь вершки, не так буйствуют корешки.

[Владмир]

Сообщение от Вера

В
А еще мне понравился прием угнетения сорняков. У меня огород разбит на грядки шириной1м, дорожки между грядками 0,5м. Дорожки прокашиваем постоянно, не допуская осеменения трав. Так вот, я заметила, что когда регулярно стрижешь вершки, не так буйствуют корешки.

По такой схеме я тоже пробовал, но я работаю в основном мотоблоком , но на узком ходу фрезами его достаточно сложно удержать, требует много физической силы, заваливается на бок из за малой базы. Поэтому перешел на грядки и дорожки шириной 0,8. Если нужно удлинить сею под углом 45 град и тогда длина рядка составляет порядка 1,1. Меняя угол можно менять и длину и расположение по отношению к сторонам света. Но это для ручной обработка. А мотоблоком в две строчки, для удобства подрезки сорняков стрельчатыми лапами.
Сею обычно после обработки арами посевов ржи с подсеяными клевером или люцерной. Глубина обработки 7 см.Земля подсыхает, прогревается, проклевываются однолетние сорняки.
через пару недель грядка шириной 0,8 м готовится под посадку фрезами на глубину 12 см.
В междурядьях рожь скашивается на стадии выхода в трубку и укладывается на грядки в виде мульчи. Спустя время вырастают бобовые, люцерна скашивается а клевер можно вырвать руками и все на грядку. Второй урожай бобовых через месяц- полтора. Таким оброзом грядки за год получают подкормку в виде 4 урожаев сидератов. Через год положение грядок меняю.
После сбора урожая опять сев сидератов.
Таким образом земля остается непокрытой не более пару месяцев в году. У сорняков просто не остается шанса. А те, кто успевают прорасти уничтожаются механической обработкой.

[Moroz]

Сообщение от Вера

У меня огород разбит на грядки шириной1м, дорожки между грядками 0,5м. Дорожки прокашиваем постоянно, не допуская осеменения трав. Так вот, я заметила, что когда регулярно стрижешь вершки, не так буйствуют корешки.

У меня тоже грядки и дорожки , но по 80 см, так на дорожках себя прекрасно чувствует пырей, и накрывала, и кошу, и раундапом морила, так он гад , прячется в грядках, борюсь на грядке ,он опять на дорожке плодиться. Уморил уже. Теперь половина огорода снова нужно перепахивать, и бороться с пыреем по полной. Теперь думаю о целесообразности потом опять делать грядки. Хотя преимущество грядок самое большое в ранней возможности посадки овощей, пока у соседей огород еще подсыхает, на грядках уже можно работать.

Владимир, вопрос к Вам, я так понимаю что вы дорожки перепахиваете и сажаете рожь, а на следующий год из дорожки делаете грядку, или что то не так?