Обрезка и формировка плодовых

[льоха]

У

Сообщение от Анатолий

Получилось, что вымахала слива, а плоды не понравились, та и кора, к тому же, во многих местах подмерзла. В прошлом сезоне вылез молодой побег, а этой весной привил черенок от другой сливы. За сезон вымахало неплохое деревцо, а слева, еще побег на уровне земли.
Что, если спилить эту сливу на уровне раздвоения привитой ветки, а пень привязать к ней, так как вероятность облома довольно высока.
Кто подскажет, какие перспективы имеет привитая слива на правый побег?

я бы спилил ,возле места откуда растёт побег с прививкой , а для опоры забил бы деревянный столбик и привязал к нему.Нижний побег или прививать или вырезать на кольцо.в следующем году срезанный пенек даст масу волчков.

[Zaja]

Сообщение от Slavko

та пробував, але тоді у тій посадковій ямі з легким грунтом вода збирається, як у відрі, і стоїть ще кілька тижнів після злив або сходження снігу.

Из-за глиняного замка верховодка поверх слоя глины на уровне корневой яблонь. Место объективно для яблонь очень проблемное.
Посмотрите, возможно мой опыт Вам пригодится.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...9&postcount=76

[Самбука]

Подскажите пожалйста,как правильно обрезать дерево.Ренет Симиренко.Ветки заканчиваются "метелками",как их правильно обрезать?

[льоха]

Сообщение от Самбука

Подскажите пожалйста,как правильно обрезать дерево.Ренет Симиренко.Ветки заканчиваются "метелками",как их правильно обрезать?

https://m.youtube.com/watch?t=17s&v=yJW7krslaCA посмотрите может поможет

[Анатолий]

Сообщение от Самбука

Подскажите пожалйста,как правильно обрезать дерево.Ренет Симиренко.Ветки заканчиваются "метелками",как их правильно обрезать?

По мне, так никаких метелок нет, так отдельные веточки
(последний прирост) удалить на кольцо, что бы избежать загущения.

[Игорь-яцек]

Очень хорошая у вас Семереночка,просто ляля.Думаю ее формировали,так как уже есть форма.Ваше фото некликабельно и одного фото мало.

[Самбука]

Спасибо!А веорхушку?Самую длинную укарачиваем,а остальные веточки,убирать на кольцо?Или несколько оставить?

---------- Post added at 08:59 ---------- Previous post was at 08:55 ----------

Я ее сама формировала.Обрезала и оттягивала ветки вниз ,но в этом году она именно на концах разветвилась.


.На видео именно такого варианта не нашла.На концах,видела,вообще обрезают,и оставляют две веточки по бокам.На видео и услышала это слово,метёлки.

[Анатолий]

Сообщение от Самбука

Спасибо!А веорхушку?Самую длинную укарачиваем,а остальные веточки,убирать на кольцо?Или несколько оставить?

Я конечно далеко не спец, но по верхушке я бы ничего не укорачивал, кроме как срезать конкурента. Укорачивание способствует дополнительному ветвлению, а на мой взгляд этого не нужно. Может люди пограмотней в этом деле, что то другое посоветуют.

[льоха]

Сообщение от Самбука

.На видео именно такого варианта не нашла.На концах,видела,вообще обрезают,и оставляют две веточки по бокам.На видео и услышала это слово,метёлки.

У этого автора что я сбрасывал есть еще видео по обрезке веретено.Я бы вашу обрезку сделал так: на нижних скелетных ветках нужно выбрать побег который будет продолжением ветки, если ветку вы планируете сделать длиннее на побеге удаляйте одну треть на внешнюю почку.Если же вы считаете что веткатдостигла максимального размера , то её прирезаете на три почки однолетнего побега (в следующем году из этих почек вырастут три побега , из которых вы один прирежете на три почки , а два удалите на кольцо.)Остальные однолетние побеги на нижних скелетных ветках прирежте на 4 почки (в следующем году , там из двух верхних вырастут побеги , а нижние должны превратиться в цветочные , потои в следующем году обрежете на верхнюю цветочную почку.)Остальные двухлетние ветки, кроме нижних скелетных режте на верхнюю цветочную почку.По вершку , если вы хотите дерево выше чем сейчас , проводник прирежте на четверть , боковые ветки метёлки на половину длины.Когда же вы не хотите дальнейшего роста , то на проводнике оставляйте три почки однолетнего прироста , а ветки метёлки вырезание на кольцо.Надеюсь я внятно описал.

[Самбука]

Да,спасибо!Все ясно и понятно!

[Лешик]

По мотивам сегодняшнего занятия в ботсаду.

Обрезка абрикоса - до и в процессе:


Обрезка абрикоса - после (ракурс тот же):



Обрезка абрикоса - после (другие ракурсы):

[Лешик]

Обрезка маленького персика - до и после (ракурс один):



Обрезка большого персика - до:


Обрезка большого персика - после (ракурс тот же):


Обрезка большого персика - после (другие ракурсы):



Напоминание: персик обрезается последним, в период бутонизации (можно даже во время цветения). Для Киева это примерно конец апреля - начало мая.

[Лешик]

Обрезка алычи - до и в процессе:


Обрезка алычи - после:


Обрезка черешни - до и после (совсем слегка для этой конкретно, просто корректирующая):


---------- Post added at 15:34 ---------- Previous post was at 15:20 ----------

Сообщение от Fleur

Ничего не поняла А вы разобрались в системе?

В смысле? Это же иллюстрации, теория в книжках. Абрикосу удаляются однолетние приросты (да-да, вот эти оглобли по 2 м длиной и 2 см в диаметре), растущие внутрь, загущающие крону. Выбирают проводник на каждой ветке, его подрезают (на фото чётко видно, насколько: самые толстые и высокие), остальные ветки соподчиняют ему. Оставляют тонкие веточки на плодоношение, но и их подрезают.

А персик обрезают по принципу винограда: проводник, ниже ветка на 5 почек - на плодоношение, ещё ниже - ветки на 3 почки - на замещение. Для Киева советуют вести только кустом.
Вот мой прошлогодний пост об обрезке песика в ботсаду.

Я показала на занятии свой персик, кот из тонкого прутика в мизинец толщиной и тремя хлипкими веточками по 4-5 почек, вымахал в огроменное дерево за прошлое лето, спросила, как его резать. Мне сказали: оставить 5 нижних веток, остальное убрать (то есть примерно на 20 см ниже синих палок). Вот его фото.

[Fleur]

Это же иллюстрации, теория в книжках

Та читаю- читаю ту теорию, подойду к дереву и ступор
Но вы объяснили более-менее понятно для меня , что-то прояснилось. А обрезка покажет.

[Fleur]

Ничего не поняла А вы разобрались в системе?

[Belko]

Сообщение от Лешик

По мотивам сегодняшнего занятия в ботсаду.

Обрезка абрикоса - до и в процессе:


Обрезка абрикоса - после (ракурс тот же):



Обрезка абрикоса - после (другие ракурсы):

Спасибо большой за фото обрезанных деревьев. Сегодня тоже была на занятиях, но так была шокирована обрезкой персика, что даже не догадалась сфотать. Приехала домой, рассказала мужу, теперь покажу ваши фото, может поверит, что так нужно резать. У нас на участке персики плодили лет 7, потом пропадали деревья. Преподаватель сказала, что это из=за того, что персик не подрезали, что у нее на даче персик живет 20-25 лет с обрезкой. Ну и буду формировать теперь персик кустом.

[Марита]

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать? черешня двухлетка. После обрезки было сильное камедетечение. Только краска и остановила. + сильно выросла за сезон, может, поэтому рана огромная к осени оказалась. Получится сохранить или весной обрезать ветку ниже?
И все ветки шли под острым углом, сделали сильную обрезку, чтоб увеличить угол, но результат оказался не тот, который ожидали, а классически первоблинный. Потом уж прочла, что черешня вообще вмешательство не очень любит. Сейчас попробовали растяжки сделать. Завтра сделаю фото общее получше. Посмотрела, ракурс неинформативный.

[Анатолий]

Сообщение от Марита

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать?

Посмотрите в этой теме пост от 15.11.2017 и дальше. У меня рана гораздо больше и то надеюсь что заростет.

[Самбука]

Подскажите,как правильно обрезать такую ветку?(Яблоня,третий год)

Читаю,что молодые деревья лучше вообще не обрезать.Другие,пишут,обязательно...Это полукарик.мне надо подтолкнуть дерево к образованию плодовых почек.Как это правильно сделать?

[Анатолий]

Сообщение от Самбука

мне надо подтолкнуть дерево к образованию плодовых почек.Как это правильно сделать?

Как обрезать не подскажу. Прежде, чем что то резать, я обхожу дерево раз 10 вокруг, что то себе придумываю, а потом режу, короче все индивидуально. Что касается образования плодовых почек, то вы все правильно делаете ( растяжки). Только я не нагибаю так сильно (не больше 80 градусов от вертикали), и только во время вегетации.
Что бы ветка сразу росла под прямым углом, то над почкой (с которой планирую получить ветку) к стволику креплю бельевую прищепку. В результате молодой побег будет расти под прищепкой и соответственно под прямым углом.
Вот нашел еще в интернете, ради интереса попробую:

" с помощью специальной обрезки количество плодушек можно увеличивать. С этой целью в конце весны или начале лета мощные годичные побеги (до 1 м длиной) полностью срезают, оставляя в нижней части лишь 1 – 2 мм. Подобный прием стимулирует рост обрастающей древесины. За летний период из среза вырастают один или два новых побега, либо же плодовых прутика.
Среднесильные и концевые побеги требуют иного подхода. Их обрезают, оставив четыре нижних почки, из которых верхние две (или же только самая верхняя) дадут ростовые побеги. За неполный месяц новые образования успевают вырасти до 20 – 30 см. Теперь следует повторить обрезку, удалив верхний побег до нижнего, а нижний укоротить до 2 – 3 почек. Следующий этап обрезки предпринимается, когда укороченные побеги опять достигнут длины 20 – 30 см. Теперь на них оставляют лишь по одной почке, из которой затем сформируется плодушка (кольчатка или плодовый прутик). Так, путем летней прищипки, можно вырастить на дереве плодушки, превращая прирост в маленькую плодовую ветку."

Это я просто скопировал.

[льоха]

Сообщение от Самбука

Подскажите,как правильно обрезать такую ветку?(Яблоня,третий год)
Читаю,что молодые деревья лучше вообще не обрезать.Другие,пишут,обязательно...Это полукарик.мне надо подтолкнуть дерево к образованию плодовых почек.Как это правильно сделать?

Посмотрите на ютубе или наберите в гугле и почитайте о таком методе как кольцевание.Но если дерево трехлетка, то оно еще только может дать сигналки и к большим урожаям не готово.

[Анатолий]

Сообщение от льоха

Посмотрите на ютубе или наберите в гугле и почитайте о таком методе как кольцевание.Но если дерево трехлетка, то оно еще только может дать сигналки и к большим урожаям не готово.

Есть такой способ.
А вы так пробовали?
На мой взгляд этот метод в даной ситуации не очень уместен.
Тем более полукарлик, и этой весной при таком уходе он обильно зацветет. Вот если бы это была яблоня на сеянце, тогда может быть, и то рановато для такого возраста.

[Zaja]

Сообщение от льоха

Посмотрите на ютубе или наберите в гугле и почитайте о таком методе как кольцевание.Но если дерево трехлетка, то оно еще только может дать сигналки и к большим урожаям не готово.

Кольцевание нецелесообразно использовать на молодых деревьях. Трехлетнее дерево еще не готово к столь экстремальным действиям. Это вызовет у него остановку роста и развития. Пишу из опыта. Применяла кольцевание на взрослом старом высокорослом дереве яблони. Результат был. Яблоня, не плодоносившая много лет, успешно завязала и принесла плоды. Применяла кольцевание как экстремальную меру в первые годы моего садоводства в запущенном многие годы саду. Сосед рекомендовал спилить ее, так как толку от нее нет, и не было, и не будет. Но, лет десять еще она исправно давала плоды.

[Самбука]

Пересмотрела много видео по обрезке.Если честно, ясности никакой не получила.Кто как хочет,так и режет.И каждый полностью уверен в своей правоте.Пока разобралась, как разделять на ярусы,успела попробовать.Так как ,в большинстве видео показывают именно этот метод.А сегодня случайно нашла видео,очень поучительное,Где пожилая женщина,работающая в этой сфере всю жизнь,сказала,что карлики и полукарлики ведутся по типу веретена.И,именно она сказала,что молодые деревья не надо резать.Исключение,трущиеся,затемняющие ветки под острым углом (классика жанра).Лучше подвязывать к колышкам и этим регулировать рост.А что делать с веткой на фото?Не трогать? Или концы все-таки прищипнуть? Как я понимаю,если ее оттянуть на 90 градусов,то она сама перестанет расти и будет образовывать плодовые почки БЕЗ ОБРЕЗКИ?Спасибо всем неравнодушным! Наверное ,одну ветку подрежу,вторую нет, и посмотрю на результат.Хочется понять принцип...

[usm]

Сообщение от Самбука

мне надо подтолкнуть дерево к образованию плодовых почек.Как это правильно сделать?

та куда ж уже сильнее толкать, вы и так под прямой угол согнули... :)
учитывайте только, что такое гнутье останавливает рост и ослабляет ветку и дерево... потому что-то должно и вверх расти, по идее. Концы не щипать и не резать, как я понимаю.. ну и кормить поить :)

---------- Post added at 23:41 ---------- Previous post was at 23:36 ----------

Сообщение от льоха

Посмотрите на ютубе или наберите в гугле и почитайте о таком методе как кольцевание.Но если дерево трехлетка, то оно еще только может дать сигналки и к большим урожаям не готово.

а для чего? кольцевание - это ж имитация обрезки, не? типа, для остановки роста и пробуждения спящих почек на голом месте) для слабых деревов с мелким приростом оно чревато..

---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:41 ----------

Сообщение от Самбука

Пересмотрела много видео по обрезке.Если честно, ясности никакой не получила.Кто как хочет,так и режет.

вот, я тож к такому выводу пришел:)) главное, чтобы дерево нравилось! ну и соответствие поставленной цели:) кому-то красивое большое надо, кому-то удобное для сбора и обработки... а как сформировать - та лишь бы удобно и самому нравилось:)

---------- Post added at 23:49 ---------- Previous post was at 23:44 ----------

Сообщение от Самбука

пожилая женщина,работающая в этой сфере всю жизнь,сказала...

Светлана Дмитриевна Айтжанова? :))

[apple1210]

Сообщение от usm

вот, я тож к такому выводу пришел:)) главное, чтобы дерево нравилось! ну и соответствие поставленной цели:) кому-то красивое большое надо, кому-то удобное для сбора и обработки... а как сформировать - та лишь бы удобно и самому нравилось:)

Золотые слова.

[Zaja]

Сколько людей – столько и мнений. Уже не раз писала в этой теме, что тяжело советовать конкретно об обрезке каждой конкретной ветки. Есть множество нюансов. Многое зависит и от сорта, и от подвоя, и даже от конкретного саженца. Каждый вырабатывает свой подход. Могу дать сноски на мои ответы по подобным вопросам. Может Вам будет интересно:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=981
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1097
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1116
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1011
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1100
Могу только добавить, что хороший сорт на хорошем (соответствующем сорту) подвое в 3-летнем возрасте еще довольно юн. Обрезкой и формировкой заниматься нужно. Но целенаправленно заставлять дерево приносить рекордные урожаи до определенного этапа взросления немного рановато. Сначала нужно сформировать его скелет, придать форму (ветви 1 – 2 порядка). А по мере взросления, обрезки уже стоит вопрос о нормировке урожая. Молодые яблоньки щедро спешат завязывать завязь, если резать правильно. А как правильно, не так просто написать, так как должна быть система, а не единичный случай. Начали резать, значит резать и резать. И постоянный это процесс. Потому и не просто сказать режьте так или так. Не понимая Вашей системы нет и конкретного совета.

[Самбука]

Да,она! Видно,что человек знает,о чем говорит.

---------- Post added at 10:34 ---------- Previous post was at 10:10 ----------

Zaja Меня интересует обрезка именно этой ветки,с остальным я более менее разобралась.На этом дереве ветки очень длинные выросли,(по сравнению с другими деревьями).Высота и ширина ,как бы, в дисбалансе. Все везде пишут,резать и еще раз резать!Открываешь ютуб,все кромсают,и молодые и старые. А Айтжанова,говорит,не резать молодые деревья ,все это в ущерб урожаю.А подвязывание дает тот же эффект,но не травмирует так дерево,как обрезка.
usm Одной верхушки вверх не достаточно?Отпустить верхние веточки? Из видео Айтжановой я поняла.что если яблоня на высоком подвое,это долговечное дерево,которое растет 50 лет и больше.. Именно на высоких подвоях ,обязательно сохранение ярусности,подвязка веток не под 90, а под 60(точно не помню,у меня нет высоких подвоев),чтобы дерево правильно росло и развивалось,так как жить ему очень долго. А карлики и полукарлики,растения недолговечные,здесь допустим угол 90 градусов.и,принцип формировки веретена.

[usm]

Сообщение от Самбука

Одной верхушки вверх не достаточно?Отпустить верхние веточки?

да там в любом случае что-то вверх будет расти, и на лидере прирост, и с гнутых веток... я имел в виду, что при таком разгибании ничего вверх растущего наверно щипать-резать уже не стоит в течение сезона. После - может потребуется уравновесить рост веток и шось с лидером сделать.. посмотрите по ситуации:)
если верхние отпустите, будет же прикол - нижние фиг вырастут, а верхние рванут:) оно может тоже вариант, нижние будут у вас плодовыми (и отвалятся раньше), а дерево еще вырастет тем временем... Ну, если оно вам надо:)

[Deva28]

Обрезка - это почти творческий процесс. В нем много больших и маленьких ньюансов.
Но все же есть и что то общее.
Действую по схеме :
1. Осмотр
2. Обрезка, больных и раненых веток и их отдельное складирование.
3. Обрезка веток, растущих внутрь кроны.
4. обрезка веток трущихся, загущающих крону.
5. При небходимости обрезка веток сильно вырвавшихся вверх.
6. Укорачивание веток на внешнюю почку.

Небходимо помнить , что крона должна быть удобна и для ухода (опрыскивание, подкормка, сбор урожая). Ведь мы растим не тополя а урожай.
При всем этом есть и особенности. У меня две Алычи. Одна низкорослая с раскидывающейся кроной, а другая с пирамидальной кроной. В первой ветки приходится даже подвязывать во время созревания плодов, обрезание только для укорачивания и для просветления кроны. Вторая стоит , как солдат, при том же, обильной урожае, каждый год ее обрезаю обильно, чтобы меньше стремилась ввысь.