Рододендроны

[садовник]

Сообщение от Merina

Мой прекраний сад, що листопадні не такі вибагливі до кислотності і можуть рости на сонці. .

ну МПС никада не был точным источником.... большинство статей в ём пререводные с германського ..а редахтуры не особо обизнанни на растюхах....
зы. в украине на солнце родики можно растить тока в западной украине, где постоянно ллёть и температура не подпрыгивает до + 39 в тени! а про кислотность МПС слукавил....

[larissa]

Сообщение от садовник

а про кислотность МПС слукавил....

ну наверно, написано было что есть сорта листопадных родиков, которые могут расти и не на кислом грунте...

[садовник]

Сообщение от larissa

ну наверно, написано было что есть сорта листопадных родиков, которые могут расти и не на кислом грунте...

например?

[larissa]

Сообщение от садовник

например?

надо время порыться в записях... Рихард Кондратович говорил о таких сортах... их 5-6...точно не помню

[Мелисса]

За рубежом много пишут про уникальный известь-толерантный подвой для род-нов INKARHO. Продают ли у нас такие привитые род-ны?

Вся инфа о кальцелюбивых род-нах на закордонных сайтах начинается со слов, что род-нов, любящих известь, НЕТ. На кислой почве даже истощенной, будут развиваться и цвести удовлетворительно. На щелочной не помогут никакие подкормки.

К относительно терпимым к извести польские специалисты относят:
decorum,
calciphilum,
williamsianum,
wardi,
fortunei,
fargesii,
didymum,
insigne,
discolor,
oreodoxa,
scyphoca-lyx,
traillianum

Из мелколистных –
ambi-guum,
augustinii,
ciliatum,
hirsutum,
hippophaeoides,
micranthum,
russatum,
sargentianum,
impeditum,
dauricum,
lutescens,
racemosum

---------- Post added at 17:11 ---------- Previous post was at 17:01 ----------

Также есть инфа, что на подвое Rh. fargesii удовлетворительно развивались и цвели сорта группы Rh. catawbiense. Считают, что чем старше растение, тем оно терпимее к извести.

[садовник]

Сообщение от larissa

Рихард Кондратович говорил о таких сортах...

порылся я в корндратовиче нема там упоминаний о б таких...есть тока догадки и предположения... типа могли бы...возможно...

[larissa]

Сообщение от садовник

порылся я в корндратовиче нема там упоминаний о б таких...есть тока догадки и предположения... типа могли бы...возможно...

бум спорить...али как? лет 10 назад вывели... они в Германии есть в продаже... и в журналах рекламируются... МПС- это чистый перевод их варианта... только спустя месяци Кондратович о них писал и говорил

---------- Post added at 20:01 ---------- Previous post was at 19:53 ----------

Сообщение от Мелисса

За рубежом много пишут про уникальный известь-толерантный подвой для род-нов INKARHO. Продают ли у нас такие привитые род-ны?
.

у нас нет... в Германии есть... но не везде... там только одна фирма, которая и получила этот подвой занимается размножением... во всяком случая, так пишут у них в журналах... этот подвой легко выдерживает и кислотность 6,5-7,0... и пригоден абсолютно для любых почв... главное чтобы почва была без застоя воды...

[Merina]

З цієї інформативної дискусії один висновок - не треба експериментувати, а створити для рододендронів належну кислотність та інші необхідні умови. І тоді буде результат

[vigorec]

Да, это точно ! Не надо изобретаь велосипед..
Хвойный лес, полутень и кислая почва, вот все что нужно для полноценного роста и цветения родиков, а также для счастья их любителей




Дендропарк Пругонице - центр селекции родиков в Чехии.

[садовник]

Сообщение от larissa

бум спорить...али как?.

тока спорить! ежели их германцы вывели... шо ж енти гульбриды так плёха расползаютца? вона остин тока розочку заявил, тут же ж она по миру и разлетелася....
видать с родиками не всё так гладко, как кажуть....

[Мелисса]

Спрошу еще тут. Уважаемые бывалые, что вы скажете насчет подкормок и мульчирования ро-нов конским мармеладом?

[садовник]

Сообщение от Мелисса

что вы скажете насчет подкормок и мульчирования ро-нов конским мармеладом?

тут не казать... тут робить нать!из органики подщелачиваеть тока КУРЯК

[dorozkin]

Привезли мені з Польщі рододендрон, а замість землі таку штуку:

В перекладі означає: підкислюючі добрива для хвойних.
Тепер питання: хто користувався такими добривами, як їх треба використовувати, коли, які дози і т.д.

[садовник]

Сообщение от dorozkin

, як їх треба використовувати, коли, які дози і т.д.

а шо на пакэти не напысанно?!

[Мелисса]

Я брала агрекол для хвойных, рассыпала по грунту и поливала. Нормальная смесь.
Вот для род-нов http://www.violet.kiev.ua/products/1816

Но на вашем пакете внизу приписано. что оно не только для хвойных, но и для черники и род-нов. Думаю, можно смело использовать по инструкции. 40 - 60 г (одна горсть) рассыпать на 1 кв.м и хорошо полить

[larissa]

Сообщение от садовник

вона остин тока розочку заявил, тут же ж она по миру и разлетелася...

http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.41146.2 на год гляньте а Вы когда узнали? есть много причин почему... одна из них- цена... А ну ка... напрягите память... почем простые родики были в цене десять лет назад... и сейчас Польский разлив сколько стоит... в таком бизнесе один из факторов время... а вторая причина... никто ТАМ не заморачивается с посадкой родиков при щелочной почве не растет- не садят...более того... на всех заправках на одном автобане в достаточно жаркой стране... живые изгороди из вечнозеленых родиков... и почва там скажу я Вам... ну уж совсем не торф... а смесь рыжей глины и крупнозернистого песка... плюс мелкая галькая... вот такие условия... и ничего растут... высота- мой рост в январе бутоны были в состоянии низкого старта...

[Мелисса]

Простите, что вмешиваюсь в умную беседу, но вот что пишут немцы – владельцы Инкарго, на своем сайте, в рекомендации о посадке.
http://www.inkarho.de/inkarho-pflanzen-pflegen-en.htm (первый-второй абзац сверху)

Смешайте выкопанную из ямы почву в соотношении 1:1 с базовым суглинком и компостом на основе торфа. Рододендроны Инкархо также будут хорошо расти в смеси хорошо перепревшей листовой почвы, сосновой хвои, компостированной коры и вашей собственной садовой почвы.

Походу, он не такой уже кальцефил, как продавцы про него расписали. В принципе, мы делаем то же самое для обычных род-нов.

[Викса]

Сообщение от Мелисса

В принципе, мы делаем то же самое для обычных род-нов.

Не совсем. Большинство для них готовит основательную яму из покупного торфа (плюс хвоя, кора). Я рискнула посадить свои крохотные родики в смесь из своей земли, лесной земли из-под хвойных и собственно хвои. Пока зеленые и нарастают неплохо. Но осенью пересажу в торф.
Ларисе в вопросе родиков-кальцефилов доверяю полностью - она была в Европе, читала их журналы и ходила по садовым центрам. То, что сие чудо пока не доехало к нам, объясняется маркетингом (новый продукт даже для Европы, к нам их новинки добираются спустя время, когда рынок ЕС более-менее насыщен) и высокой ценой растения. Кто их будет покупать здесь хотя бы за 100 евро/шт., если Ксения продает за 20-80 грн./шт. (+ траты на покупку торфа)?
А немецкие форумчане перестраховываются, наверное...

[Мелисса]

Вика, это не форум. Это официальный сайт фирмы – владельца (продавца, хозяина) Инкархо.
Тут пишут, что Исследования начал в 1980 г. Federal Institute for Ornamental Plant Breeding. И в 2005 г они уже заявили о результате. Следовательно, это не такая и новинка для ин-витро – технологий.

Название Ингархо – это аббревиатура от INter-essengemeinschaft KAlktoleranter RHOdo-dendron (lime-tolerant rhododendron).
К сожалению, я не нашла на этом сайте, какой уровень защелачивания почвы может выдержать этот подвой.
Пишут только про обычную садовую и суглинистую почву. Но, как видно из рекомендаций, с добавлением торфа либо хвои.
Почитаю сайт еще, может, найду что-то конкретнее

---------- Post added at 13:11 ---------- Previous post was at 12:55 ----------

Тут пишут про кучу всяких призов и медалей (Ну видно же, не за просто так) http://www.inkarho.de/inkraho-auszeichnungen-en.htm
Тут сорта и характеристики http://www.inkarho.de/inkarho-sorten-en.htm
Кстати есть официальные поставки в Чехию

Ага, вот еще нашла, что для Инкархо подходит уровень кислотности, как для магнолий и японских кленов. Требования к влажности и механическому составу почвы обычные для род-нов. Для почвы с кислотностью 7 и выше рекомендуют подкислять серой или сульфатом железа (не уверена, что правильно перевела термин)

[садовник]

Сообщение от larissa

и ничего растут... высота- мой рост в январе бутоны были в состоянии низкого старта...

про "растут и ничаво"... ну...тута есть одна заковыка... у родикоф ооочень медленно разрастается корневая сисьтема... иногда бывает, что растюха годами растёть и исправно цветёть в пределах посадочного горщика(без разрушения кома разумеетца) гламное шоб был обильный полиф..... вот как например у виксы...земля у ей неахти для родика, но в корневом коме ПОКА достаточно пит.веществ... вот растюха и живьёть...
про высоту живой изгороди в ваш рост... а сикока вы в СМ буите?....

[Викса]

Лида, так получается, что они всеми этими добавками доводят показатели до нейтральных...

[Мелисса]

Сообщение от Викса

Лида, так получается, что они всеми этими добавками доводят показатели до нейтральных...

Ну да. Вот и выходит, что до кислотности 6 инкархо живет. А дальше?... Но, видимо, и это прогресс

[Викса]

Сообщение от садовник

вот как например у виксы...земля у ей неахти для родика, но в корневом коме ПОКА достаточно пит.веществ... вот растюха и живьёть....

Таак, у Виксы - кислые почвы . И кома у крохотных родиков из заказа Ксении особого не было . При этом я - сторонник промывания корней растений, если они приходят в транспортировочном субстрате (если в горшке пристойный грунт, то только слегка обрываю корешки), потому что в противном случае растюха целый сезон хиреет, пока корневая не перерастет транспортировочную труху и не доберется до нормального грунта. А еще я сказала, что осенью пересажу родики в торф .

[larissa]

Сообщение от садовник

про высоту живой изгороди в ваш рост... а сикока вы в СМ буите?....

среднестатистический стандарт... кусты очень старые ... но вид не якушиманский...более теплолюбивые я не понимаю, о чем собственно спор есть или нет такие виды родиков...? Олег, такой проблемы , как выращивание культур в зоне не совсем для этого предназначенной у европейцев нет... даже наша западная граница, более благодатный край для этих культур... и в отношении почвенного состава, кислотности воды , влажности, зимних температур и т.д.... это мы сломя голову пытаемся на щелочных почвах с высокощелочной водой выращивать такие культуры...
п.с. как Вы думаете какие почвы на альпийских лугах... именно в альпах... альпийские луга расположены выше лесных ярусов почва- камень доломит+ местами с небольшим слоем подобием почвы... среди растений альпийских настоящих лугов растут рододендроны... полувечнозеленые виды...

[садовник]

Сообщение от larissa

среди растений альпийских настоящих лугов растут рододендроны... полувечнозеленые виды...

ну про это мы знам.... да... почвы там не щелочные, как не сранно...
зы. да в ботсадике неоднократно пытались аклиматизировать такие виды для введения в культуру... создавали подобные условия жисти(по мере возможности канешн)....какое-то время жили.. а патом загибались... низка влажность воздуха..

[Мелисса]

Сообщение от Викса

Таак, у Виксы - кислые почвы.... растюха целый сезон хиреет, пока корневая не перерастет транспортировочную труху и не доберется до нормального грунта. А еще я сказала, что осенью пересажу родики в торф .

Вика, а чем поливаешь? У меня из водопровода бежит кислота. даже на вкус ощутимая. После нее, скажем черниговская артезианская вода кажется с меловой добавкой. Про то, что течет в киевских трубах под названием вода, лучше молчать
Потому у меня нет проблемы с подкислением почвы. Садовая вперемешку с хвойной подстилкой, немного торфа - и род-ны растут бегом

[larissa]

Сообщение от садовник

ну про это мы знам.... да... почвы там не щелочные, как не сранно...

но самое интересное... что все остальные виды произрастающие там...любят именно щелочные почвыможжевельники не в счет... они везде растут... а вот с влажностью не совсем согласна... поляки продают один такой сорт полулистопадного родика... ну очень похожего на тот что растет в Альпах... называют карликовым... и ничего... он растет в садах... и не загибается... уже лет десять...точно...

[Викса]

Сообщение от Мелисса

Вика, а чем поливаешь?

Местной водой , из собственной скважины, она очень мягкая. Гортензии, купленные ярко-синими, при поливе ею долго цвели бледно-голубыми цветами (и это без всяких подкормок).

[Нина_И]

Сообщение от Викса

И кома у крохотных родиков из заказа Ксении особого не было . При этом я - сторонник промывания корней растений, если они приходят в транспортировочном субстрате (если в горшке пристойный грунт, то только слегка обрываю корешки).

Я тоже заказала у Ксении крохотные азалии. Кстати от звонка до прибытия заказа- 2 дня. Теперь вот смотрю на них и думаю, отделять от субстрата или садить так? Садить на улицу (очень жарко) или посадить в большой горшок и носиться с ним в веранду пока приживется? Торф купила, за землей из под сосен сейчас смотаюсь на велосипеде -через полчасика будет готово.

[larissa]

Сообщение от Нина_И

Торф купила, за землей из под сосен сейчас смотаюсь на велосипеде -через полчасика будет готово.

Нина, ничего не отделять... вытащили из горшка и посадили... поливайте... и замульчируйте...и все нормально приживется... в горшке будет намного труднее сохранить влажность ... садите сразу в грунт... не мучайте животинку...