Голубика и клюква

[Zaja]

Без торфа

[Юрий-67]

Сообщение от Annetta

И как без торфа-полет нормальный? Покyпка качеcтвенного киcлого торфа для меня cамый cильный cдерживающий фактор,чтобы посадить голyбикy.

Сначала трудновато, особенно учитывая, что я на участке наездами и культура далеко не основная.
Тяжело сначала сформировать кислую среду. Электролит только при поливах и временно. Порошковая сера при всей аккуратности может давать хим. ожоги корней (это проблема молодых растений).
Проще, если у вас есть сосновый опад (лесная подстилка), но у меня и этого не было. Сначала использовал еловую, которая хуже...
Но сейчас все вроде наладилось, грунт кислый и уже саморегулируемый. Серы и электролита практически не использую. Растет и плодоносит. досадил еще несколько кустов. Растут, полет нормальный.
Теперь голубику планирую подключить к системе кап.полива да буду выводить ее на максимум роста и плодоношения. А то с нерегулярным ручным поливом так и останется это все "баловством"

[Annetta]

Y наc грyнт жирный чернозем и ,дyмаю,без киcлого торфа ничего не полyчитcя. В ямy или в траншею(еще не определилиcь)планирyем вноcить пеcок,хвойный опад и cоcновые опилки,нy и торф. Голyбика для меня cейчаc оcновная хотелка из ягодных.

---------- Post added at 12:25 ---------- Previous post was at 12:17 ----------

Сообщение от Юрий-67

Порошковая сера при всей аккуратности может давать хим. ожоги корней (это проблема молодых растений).

А ведь ее рекомендyют вноcить при заправке поcадочной ямы.

[Юрий-67]

Сообщение от Annetta

Y наc грyнт жирный чернозем и ,дyмаю,без киcлого торфа ничего не полyчитcя. В ямy или в траншею(еще не определилиcь)планирyем вноcить пеcок,хвойный опад и cоcновые опилки,нy и торф. Голyбика для меня cейчаc оcновная хотелка из ягодных.

---------- Post added at 12:25 ---------- Previous post was at 12:17 ----------



А ведь ее рекомендyют вноcить при заправке поcадочной ямы.

Так и у меня на тяжелых черноземах. Получилось без торфа....

Сера нужна. Только она вносится в большей концентрации на периферии посадочной ямы, и в незначительной - ближе к центру, где будет посадка. К тому же, практически все рекомендации основаны на том, что посадочная яма готовится, как минимум, за год. А втыкивание прямо туда, куда 5 минут назад сыпали серу - это всегда чуток не то....

Проблема в другом. Сера под влиянием дождя/полива движется не всегда вниз. А значит как сама сера, так и очень кислая вода, может перемещаться в зону корней. + сами корни нарастают и движутся навстречу.
Так что, при посадке в свежую яму "химический стресс" - весьма распространенное растение. В самом сложном случае может случиться и "химический капут".
Так что без измерителя рН, хоть самого простенького, и осторожного обращения с серой и закислителями удачи не видать.

Т.е., резюмируя, все не так страшно. Нужно только понимать сколько, зачем и вероятные последствия

И таки да, не забудьте изолировать яму/траншею по бокам п/э пленкой. У меня лучше всего растет там, где пленка даже внизу (только она с большими дренажными отверстиями). Без изоляции по сторонам на вашем черноземе удачи не видать.

[Annetta]

Юрий,cпаcибки! Про пленкy как раз cомневалаcь,теперь yчтy.А y Ваc в ямах или траншейный метод иcпользовали?

[Юрий-67]

Сообщение от Annetta

Юрий,cпаcибки! Про пленкy как раз cомневалаcь,теперь yчтy.А y Ваc в ямах или траншейный метод иcпользовали?

Сначала, первые 4 шт., сажал в ямы, планировал пошире и ходить между ними. А потом соединил в Г-образную траншею. Спустя год-два досадил кустов в уже подготовленную и достаточно кислую почву. Теперь 8 шт.

[Zaja]

Есть еще одно, на что я обратила внимание: садить лучше не на полном солнце, как рекомендуют, а в полутени, скользящей тени от деревьев или чуть пооддаль с северной стороны строений. Слишком уж очень у нас летом жарко, а это растения подлеска. И в степи на солнце им жарковато. В жару им приходиться туго, листья могут "уши опускать". Растения подгорают.

[Юрий-67]

Сообщение от Zaja

Есть еще одно, на что я обратила внимание: садить лучше не на полном солнце, как рекомендуют, а в полутени, скользящей тени от деревьев или чуть пооддаль с северной стороны строений. Слишком уж очень у нас летом жарко, а это растения подлеска. И в степи на солнце им жарковато. В жару им приходиться туго, листья могут "уши опускать". Растения подгорают.

Это растения открытого солнца. Не путайте садовую голубику с дикорастущей.
Это родственники, но абсолютно разные - типа зять и теща

Опускает "уши" или засыхают верхушки - это значит, что недостаточный полив.
Солнце и вода - залог успеха.

[Zaja]

Может где-то и открытое солнце (как мне знать о Ваших условиях), а у меня, как написала раньше. И путать тут нечего.

[Petrovich]

Сообщение от Zaja

Может где-то и открытое солнце (как мне знать о Ваших условиях), а у меня, как написала раньше. И путать тут нечего.

Посетите один раз Ягодный фестиваль и посмотрите как посажена голубика. Вопросы посадки в тени, полутени и т.п. отпадут.

[Zaja]

Сообщение от Petrovich

Посетите один раз Ягодный фестиваль и посмотрите как посажена голубика. Вопросы посадки в тени, полутени и т.п. отпадут.

Речь не о тени. Не передергивайте. Я делюсь своим опытом. А Вы о своем рассказывайте. И не о фестивалях речь, о практике садовода.

[елена.п]

Сообщение от Юрий-67

Без изоляции по сторонам на вашем черноземе удачи не видать.

...не могу ничего сказать по поводу чернозёма?!, у меня суглинки, и никакой изоляции, растениям 5-й сезон, развиваются прекрасно...агротехнику упускаю, я об изоляции))

[Sierra]

У меня голубика растет в смеси торф:чернозем:опилки 1:1:1 на открытом солнце с южной стороны, но правда сажал с нарушением условий: сразу сажал в свежую смесь с добавлением и серы и опилок. Ничего страшного не заметил, растет нормально. Можно сажать и в правильно подготовленную траншею без торфа как пишет Т.Курлович тогда достаточно будет подложить торф только под само растение что согласитесь будет гораздо меньше по кол-ву. Первый два года периодически подкислял воду серной кислотой и использовал также сульфат аммония. На третий год кислоту уже не использовал.

---------- Post added at 20:09 ---------- Previous post was at 20:07 ----------

Да и еще изоляция есть но не пленка, а синтетический материал по типу "мешков для сахара".

[Юрий-67]

Сообщение от елена.п

...не могу ничего сказать по поводу чернозёма?!, у меня суглинки, и никакой изоляции, растениям 5-й сезон, развиваются прекрасно...агротехнику упускаю, я об изоляции))

Елена, но ведь речь идет именно о черноземе
Разный рН с вашими суглинками, разная структура грунта, разный уровень буферных свойств.

[Petrovich]

Сообщение от Zaja

Речь не о тени. Не передергивайте. Я делюсь своим опытом. А Вы о своем рассказывайте. И не о фестивалях речь, о практике садовода.

Так я Вам могу рассказать об опыте выращивания голубики в Киевской области. У меня на данный момент около 50-ти кустов голубики - от годичных саженцев до кустов, которые растут у меня с 1998 года. И я прошел ошибки от посадки в просто грунт до тени и полутени. Когда информации о голубике не было в принципе. Ни в тени, ни в полутени голубика расти и плодоносить нормально не будет. Вкус ягоды, размер и кол-во будут не такие, как у растений растущих на солнце. На полном солнце. Вешает уши на солнце голубика по одной причине - это или растения плохо развитые, или недавно посаженые, или без надлежащего полива и мульчирования. Взрослые растения даже при недельном пропуске полива, но с хорошей мульчей переносят полное солнце.
По поводу фестивалей. Да будет Вам известно, что Ягодный фестиваль каждый год проводит Брусвяна. Там есть что посмотреть, там можно пообщаться со специалистами и посмотреть в каких условиях растет эта ягода. И не 10, не 100, а тысячи кустов. Поэтому Вы зря так отреагировали

[Олег Марчук]

Сообщение от Petrovich

Так я Вам могу рассказать об опыте выращивания голубики в Киевской области. У меня на данный момент около 50-ти кустов голубики - от годичных саженцев до кустов, которые растут у меня с 1998 года. И я прошел ошибки от посадки в просто грунт до тени и полутени. Когда информации о голубике не было в принципе. Ни в тени, ни в полутени голубика расти и плодоносить нормально не будет. Вкус ягоды, размер и кол-во будут не такие, как у растений растущих на солнце. На полном солнце. Вешает уши на солнце голубика по одной причине - это или растения плохо развитые, или недавно посаженые, или без надлежащего полива и мульчирования. Взрослые растения даже при недельном пропуске полива, но с хорошей мульчей переносят полное солнце.
По поводу фестивалей. Да будет Вам известно, что Ягодный фестиваль каждый год проводит Брусвяна. Там есть что посмотреть, там можно пообщаться со специалистами и посмотреть в каких условиях растет эта ягода. И не 10, не 100, а тысячи кустов. Поэтому Вы зря так отреагировали

Зашел на тему, очень заинтересовало обсуждение по поводу выращивания голубики. Можно и выращивать в черноземе ? А кто сказал что нет? При помощи того же сульфата амония поддерживать кислотность почвы (думаю немного чаще чем в торфе) и голубика должна как бы и расти и плодоносить...Де не все так просто. Тут уже нужно учесть что корневая система голубики очень тоненькая и можно сказать нежная (волоски, если до 3 лет), и посадка в торф верховой (который имеет волокнистую структуру позволяет быстрее развиваться растению + улучшает процесс водо - и воздухо оборота для голубики, в связи с чем, растение дает хороший прирост, урожай.
Вот и можете для эксперимента посадить одинакового возраста кустики голубики, один в торфяной субстрат, другой в чернозем, думаю сами все увидите.
Еще рекомендую использовать агроперлит (так как и для своих саженцев голубики). Это позволит дольше удерживать вагу в летнюю жару, ну и про подкормку не забываем - конец марта, потом через месяц, и где то в начале августа месяца.

[Юрий-67]

Сообщение от Олег Марчук

Зашел на тему, очень заинтересовало обсуждение по поводу выращивания голубики. Можно и выращивать в черноземе ? А кто сказал что нет? При помощи того же сульфата амония поддерживать кислотность почвы (думаю немного чаще чем в торфе) и голубика должна как бы и расти и плодоносить...

В 101-й раз скажу, что сроду сульфатом аммония вы не удержите кислотность почвы.
Это удобрение, а не закислитель. Нормы внесения сравнительно такие мизерные, а грунт должен быть настолько дренированный, что после первого дождя или полива без кислоты не останется и следов влияния сульфата на рН грунтосмеси.

Уж вы то должны хоть догадываться, если занимаетесь выращиванием саженцев.
Кстати, поздравляю вас с нарушением п.2.6. Правил форума (Запрещается самовольное размещение сообщений рекламного характера........)

[Annetta]

Подскажите, кто знает, пож. На участке, где планируется посадка голубики, обитает много медведки, с которой я постоянно борюсь. Как она относится к кислому грунту? Здается мне, что из плёнки изолирующей она решето сделает. Или к голубике она ни- ни?

[Zaja]

Сообщение от Annetta

Подскажите, кто знает, пож. На участке, где планируется посадка голубики, обитает много медведки, с которой я постоянно борюсь. Как она относится к кислому грунту? Здается мне, что из плёнки изолирующей она решето сделает. Или к голубике она ни- ни?

Постарайтесь все же для начала справиться с медведкой. Это довольно опасный вредитель. И надеяться на "ни-ни" в этом случае не стоит.

[Annetta]

Еcли бы и cоcеди боролиcь, было бы не так грycтно(((

[Лешик]

Сообщение от Annetta

Подскажите, кто знает, пож. На участке, где планируется посадка голубики, обитает много медведки, с которой я постоянно борюсь. Как она относится к кислому грунту? Здается мне, что из плёнки изолирующей она решето сделает. Или к голубике она ни- ни?

Голубику у меня медведка не жрала, но астильбу, сидящую рядом с рододендронами, откушала (такой же кислый грунт). Вывести раз и навсегда не получится, особенно в местах массового заселения. Следите за состоянием растений и , в случае чего, поливайте актарой (или аналогом). И можно не только в случае чего, но и профилактики ради тоже

[Zaja]

Можно вот так:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1571
Конечно, если есть для этого "подходящий материал".

[Витуся]

Сообщение от Annetta

Подскажите, кто знает, пож. На участке, где планируется посадка голубики, обитает много медведки, с которой я постоянно борюсь. Как она относится к кислому грунту? Здается мне, что из плёнки изолирующей она решето сделает. Или к голубике она ни- ни?

Голубику медведка не жрет, как и смородину и малину. Это же кустарник. Медведка грызет травянистые растения. Та же астильба вполне ей по зубам
Так, что можно смело садить и не заморачиваться.
Если есть личинки хруща, то с ними и хрущами надо бороться. Они могут грызть корни. Хотя у своих кустов не замечала. Пока

[елена.п]

...Витуся, то у тебя медведка переборчивая)), а жрёт она всё, если не жрёт то перекусывает, не знаю, чем она руководствуется когда наметила свой путь, или ленью?, или упрямством, то ли поговоркой "мы не ищем лёгких путей"?!,(что бы свернуть)но если вектор направления у неё выбран, и встретится что-то что ей боль-мень по зубам, а корни кустов для неё не цитадель, т.е смородиновый куст, или просто куст, молодое деревцо(у меня сожрала жимолость), ей пардон, как два пальца...,за голубику и говорить не приходится, такие корни ей деликатес, поэтому надо регулярно, хотя бы раз в сезон, по периметру посадки голубики, выкапывать канавки и закладывать "вкуснятинку", другого не дано

[Витуся]

Лена, ты уверена, что это медведка? У медведки не такие зубки чтобы перекусывать древесину
У нас полно медведки и ни от кого я не слышала, чтобы от нее пострадали кустарники
Может это все же личинка хруща или , вообще, мыши грызут?

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 16:01 ----------

Кстати, голубика с брусникой - это единственный участок, куда я ни чего ядовитого не ложила. Вот сейчас задумалась об этом. Более чем за 10 лет. Может в самом начале.... не помню
Даже Энтоцид туда не посыпала. А ведь, под многие кусты и деревья уже по-тихоньку подсыпаю

[Нина]

У меня на участке медведка живет там, где ложу навоз. Куча навоза вся в кротовьих норах, ходить прям страшно, что бы не провалиться. Но даже когда мульчировала ими кусты смородины, то медведка их не трогала. А под голубикой орудуют кроты, видно, хрущей там едят.

[Annetta]

У смородины медведка грызла нулевые побеги. Вечером ежи медведку отлавливают, а днём коты местные. Помогают Буду голубику с Рембеком садить и Энтоцидом запасаться .

[елена.п]

Сообщение от Витуся

Лена, ты уверена, что это медведка? У медведки не такие зубки чтобы перекусывать древесину

..уверена Витуся.... у твоих, стоматологические проблемы

[Витуся]

Сообщение от елена.п

..уверена Витуся.... у твоих, стоматологические проблемы

Слава богу. Хоть что-то приятное

[Лешик]

красивое видео, как выращивают голубику в Голландии: от посадки саженцев в горшки до сбора урожая.

мне не совсем понятны 2 момента:
- чем обрызгивает ряды взрослой голубики некий синий марсоход (в середине ролика)? Вроде бы она пока не слишком привлекательна для болячек и вредителей, хотя мб и подкормки
- зачем показывать сбор урожая вручную, если сразу же потом механическую уборку во всей красе? N.B. Мне очень нравятся эти "щеточки" для ягодных кустов, всегда вспоминаю "Бриллиантовую руку"