Повышение плодородия почвы

[Farina]

Открываю, на мой взгляд, очень важную и интересную тему. Давайте поговорим о нашем опыте знакомства с ЗЕМЛЕЙ. О радостях, открытиях и разочарованиях. Об этом удивительном, живом организме на котором мы творим.

[Ксана]

Фарина, а что входит в понятие "поднятая целина"? У меня на даче, она не поднятая. Но , очень хочется ,при подьеме, не загубить местную живность: дождевых червей, жаб. ящериц, змей, даже кротов, жалко. ;) А сколько в разнотравье насекомых разных. А приговор - сорняки нужно свести. Есть ли способ, сохранить все это, на окультуренной территории?

[Farina]

В нашей семье никогда не было дачи, можно сказать дети асфальта.
Моя старшая сестра купила участок в Клавдиево, построила дом и стала осваивать землю. Почва суглинок с близким стоянием грунтовых вод, весной почва долго прогревается и очень долго уходит вода. И вот моя сестра решила осенью заказать 10 грузовиков тырсы и все это добро вбухать на часть участка (8 соток), работали всей семьей и также все вместе ждали чуда. Весной, когда я приехала в гости , глядя на сухой участок решила сократить себе путь к дому и идти навпростець, сделав несколько шагов я поняла, что основательно вгрузла, ни туда ни сюда. Долго я оттуда выбиралась и чуть не оставила там новые сапоги. Прошло два года, тырса не перегнила, очень окислила и без того кислую землю. Сейчас там ничего не растет, кроме сорняков. Вот такой печальный опыт.
Ксана,я предлагаю поговорить о том, как мы осваиваем свои участки, оздоровляем уставшую почву, боремся с порослью акации, сливы, с хреном и т.д

[Дмитринат]

Сообщение от Farina

10 грузовиков тырсы
идти навпростець

Извините, я чтобы понять.
В Керчи "тырса" - это "опилки", когда камень-ракушечник пилят. А у вас "тырса" - это опилки с пилорамы, да, я правильно понимаю?
И "навпростець" - это как у белорусов "просто", то есть прямо, напрямик? Спасибо!

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:19 ----------

Сообщение от рыба

у нас возле села тоже много акации. акация - показатель

Так как акации (почти все) - бобовые, то так и хочется добавить "самоудобряющейся почвы". Али нет?

[садовник]

Сообщение от Дмитринат

Али нет?

пока корневая сисьтема акации жива - таки нет...

[Дмитринат]

Сообщение от садовник

пока корневая сисьтема акации жива - таки нет...

А как так?

[садовник]

Сообщение от Дмитринат

А как так?

а покумекайте...

[Мелисса]

Сообщение от Дмитринат

А как так?

акация такой прожорливец, что сама все съедает, выпивает. Да еще и от соседей подворовывает.

А вот как с опавшей листвой акации? Является ли она источником азота?

[садовник]

Сообщение от Ксана

... Но , очень хочется ,при подьеме, не загубить местную живность: дождевых червей, жаб. ящериц, змей, даже кротов, жалко. ;) ...

Да. И очень легко. Сорняки уйдут, а на их место придут культурные и улучшенные природные растения. Насекомые ничего даже и не заметят Живность прекрасно себя чувствует среди лилий, лилейников, роз, хост. Жабам вообще вольготно под листьями хост. А еды тама скока

[Ксана]

Фарина, сочувствую. Очень жаль, когда потрачено столько сил, а ожидания не оправдываются. :( У меня на даче, тоже, кислый суглинок. Я знаю, что, до нас, там регулярно сеяли рожь, для перекопки. Я сеяла люпин, читала, что хорошо для почвы. Весной, хочу разбросать известь. Но, боюсь, лучше для цветов, привезти чернозем.
Очень нужная и важная тема. Надеюсь, до начала сезонных работ, почерпнуть много полезного.
Интересно, чем свести хрен?

[садовник]

Чернозём проблему не исправит. Тем более под видом чернозёма возят торф разной степени разложения. Вам на участок сейчас желательно закупить строительный молотый мел. А из химических удобрений Кальциевую селитру( да побольше). Неплохо было бы запастись доломитовой мукой. Хорошо раскисляет почву куриный помёт, но брать его лучше в магазинах на м.Лесная. Дальнейшие действия обсудим после приобретения Вами известкующих материалов. ВАЖНО! Известь(негашённую) для раскисления вносят только осенью под перекопку!

[Ксана]

Олег, большое спасибо! Чувствую, нашла нужного специалиста.

Как рассчитать кол-во всего, на сотку?

[Farina]

Я обязательно передам советы по раскислению почвы сестре, надеюсь она найдет в себе силы снова взяться за землю. Зная о таком печальном опыте, на своем участке старалась меньше экспериментировать, но всеже успела проблем натворить. Как я уже писала, купив участок и скосив траву, с удивлением поняла, что мне досталось целое хреновое поле. Ну, думаю, не беда и тут же все перепахали, что было потом вы уже поняли, у меня вырос сплошной хреновый ковер. Муж сказал: давай срочно все продадим, не созданы мы для земледелия. А как же мечты?-сказала я. Купила раундап и делала уколы хрену целое лето.Теперь очень надеюсь, чтобы в хреновом ковре хоть проплешины появились.

[садовник]

Сообщение от Farina

Я обязательно передам советы по раскислению почвы сестре, надеюсь она найдет в себе силы снова взяться за землю.

До раскисления вашей сестре(её мужу) по периметру участка надо выкопать специальную дренажную канаву(как это правильно сделать можно найтив Сети) для отвода лишней воды. А уж потом приступать к раскислению. Только одним раскислением тут дело не кончится. После неудачного эксперимента с тырсой необходимо занятся восстановлением плодородия. Нужно будет купить коровий навоз, сложить его в бурт на перепревание. А на следующую весну использовать .

[Ксана]

Сообщение от садовник

Вам на участок сейчас желательно закупить строительный молотый мел. А из химических удобрений Кальциевую селитру( да побольше). Неплохо было бы запастись доломитовой мукой. Хорошо раскисляет почву куриный помёт, но брать его лучше в магазинах на м.Лесная. Дальнейшие действия обсудим после приобретения Вами известкующих материалов. ВАЖНО! Известь(негашённую) для раскисления вносят только осенью под перекопку!

Сижу и мучаюсь. В мешках считать все или в тоннах? Как правильно посчитать расход выше перечисленного на участок 20 соток ?

[Анюта]

Сообщение от садовник

Хорошо раскисляет почву куриный помёт, но брать его лучше в магазинах на м.Лесная. Дальнейшие действия обсудим после приобретения Вами известкующих материалов. ВАЖНО! Известь(негашённую) для раскисления вносят только осенью под перекопку!

А почему? Я весной (по снегу) просто розсыпаю известь по огороду. Нельзя так?
А голубиный помёт раскисляет? Если его просто постоянно использовать, то известь не нужна?

[садовник]

Сообщение от Ксана

В мешках считать все или в тоннах? Как правильно посчитать расход выше перечисленного на участок 20 соток ?

Если весь участок сейчас "гол как сокол", то можно его раскислением заняться осенью. Расчёт такой: на 1м кв. 1.5 стакана негашённой извести под перекопку(вспашку) на штык(глубина 25-30 см). Будете копать или тракторцем пахать? Если же на участке уже есть посадки, то известь можно вносить только по целине. Если на целине растёт моного сорной растительности, то до известкования следует её извести раундапом или его аналогами(в течение лета).
На тех местах, где уже есть посадки раскисление проводим с помощью кальциевой селитры и мела. Кальциевая селитра поступает в продажу в упаковках по 2 кг. Есть возможность - берите много. Мел продаётся в мешках или фасованным по 2кг в строительных магазинах, типа Эпицентер.
Весной(по мёрзлоталому грунту) расбрасываем селитру(нормы на упаковке) по всем местам, где уже растут культурные рстения, особенно под розы и клематисы. Заделывать удобрение не надо. Оно быстро раствориться само. В Ваших условиях на участке необходимо использовать только физиологически щелочные удобрени. Такие как: карбамид(мочевина), калийная, аммиачная, кальциевая и натриевая селитры. Дали будэ....

[садовник]

Сообщение от Анюта

А почему? Я весной (по снегу) просто розсыпаю известь по огороду. Нельзя так?
А голубиный помёт раскисляет? Если его просто постоянно использовать, то известь не нужна?

Известь для раскисления необходимо ЗАДЕЛЫВАТЬ в грунт. Лишь тогда она работает. А если её просто рассыпать по поверхности, то пользы не будет ни-ка-кой! Точно также не приносит никакой пользы (как раскислитель)разбросанная по поверхности яичная скорлупа.
Любой птичий помёт при подкормках в жидком виде способствует раскислению, но известкование и мелование он не заменяет. НО! Куринный помёт продаваемый с птицефабрик проходит обеззераживание 300 градусным паром. А вот голубиный и др....нет! А птичий грипп и прочие заразы передающиеся от птиц к человеку никто ещё не отменял!

[Анюта]

Сообщение от садовник

Известь для раскисления необходимо ЗАДЕЛЫВАТЬ в грунт. Лишь тогда она работает. А если её просто рассыпать по поверхности, то пользы не будет ни-ка-кой!

А если весной заделать в грунт - поможет?

[садовник]

Негашённую весной нельзя! Позжёт! А пушонка(гашёнаная известь) раскисляет слабо. Ею лучше стёкла в теплицах белить. ;)

[Farina]

vigorec, а селитру в почву нужно заделывать или сверху разбросать, сколько раз за сезон нужно сделать и нужно ли для этого перепахать сорняки.

[садовник]

А можно я отвечу вместо vigorec?
А тырсу разбрасали по поверхности или перкопали вместе с почвой? Если перекопали, то и селитру нелбходимо закопать. Разбросанная по поверхности селитра не достанет до тырсы. Селитра по сорнякам это будет Суппер!!! Сорняки после этого(особенно перпаханно-размноженные) так попрут . Мало не покажется

[садовник]

Сообщение от Ксана

Сижу и мучаюсь. В мешках считать все или в тоннах? Как правильно посчитать расход выше перечисленного на участок 20 соток ?

Нашёл интересную статью о известковании разныз типов почв. Рекомендую ознакомиться: http://www.agromage.com/stat_id.php?id=51&t=02

[vigorec]

Сообщение от Farina

vigorec, а селитру в почву нужно заделывать или сверху разбросать, сколько раз за сезон нужно сделать и нужно ли для этого перепахать сорняки.

В дополнение к уважаемому Садовнику.
Дозировки 3 кг на куб будет достаточно один раз.
Сорняки бывают разные. Если глубококорневищные(будяк, хвощ, пырей, сныть, вьюнок-березка), то их нужно , конечно, выкапывать и только вилами, чтобы не разрубывать, тем самым размножая. Если спорыш и ромашка, то можно и запахать.
А от однолетних лучший способ, регулярное кошение -раз в две недели.
Для более четких рекомендаций консультантам требуется видовой состав сорняков(можно фото) и будущее предназначение дилянки -газон, цветник, сад, огород.

перечитала вся темку и поняля как мне повезло с участком. раскислять не надо, разве только окислить местами из сорняков кроме пырея и одуванчиков крапива и чистотел клумбами растут. хрена никогда не видела, даже не знаю как он выглядит ( только в баночках свеклой подкрашенный).
когда мы купили участок там было много целины и мы просто косили все после выравнивания. это значит, что все сорняки были однолетними?
да, еще тысячелстник войлочный отлично пырей выживает. я посреди пырейного миксбордера тысячелистник воткнула с видовым лилейником. пырей уходит, даже убегает - на газон. а там мы его косилкой!
вот теперь думаю, если я капельный полив местами устрою не нарушу ли баланс свой почвенный- почти бессорнячный, и не начнется ли у меня рай для сорняков?

у нас возле села тоже много акации. акация - показатель плотной почвы и отсутствия осадков. прочитала в газете АиФ на даче. но прочитала, когда уже подняла всю целину и сад разбила. а чем ты акацию шкурила?

[садовник]

Сообщение от рыба

акация - показатель плотной почвы и отсутствия осадков.

?! а у нас на даче акация растеть на чистюсеньком пясочке! да как растеть! какая ж это плотная-то почва?
пясок ваще не почва!

У меня такая история.Только в этом году обзавелись участком,для огорода оставили соток 7-8.Три года назад там таки тоже был огород,но сейчас-целина!Земля там глинистая,скорее ближе к суглинку.Сейчас в период засухи пыталась освоить несколько грядок-еле живая осталась-земля звенит,лопата отскакивает.А посадить всякие там помидоры-огурцы страсть как хочется,уже выросла рассада.Вот так среди бурьяна я вспахала грядок5-6.Посадила всего по чуть-чуть.Главное хочу спросить-что делать,чтобы хотя бы на следующий год облагородить почву?К слову надо сказать,купила семена сидерата-фацелии,как и когда ее посеять,можно ли осенью,надо ли перекапывать землю под посев(извините за глупый вопрос дилетантский)?Подскажите,знатоки?

[Ленка]

Таша, обязательно мульчируйте грядки, почва от этого становится лучше.

А вот копать или нет вы должны решить сами.
Я копала, в прошлом году решила не копать и весной у меня на глинистых грядках была почва как камень.
Плюнула на эксперименты и перекопала все весной. :)

Всем добрый день!
Помогите и подскажите как сделать нам правельнее.
Купили участок-можно сказать практически целина,почва глинистая.
Этой весной нам трактаром вскопали землю-тока сейчас не забивайте сразу :o -весной ни опыта,ни форума ни кого умного кроме Курдюмова и то по далекой налышке --не знала.
одну часть участка это соток примерно 4-5 мы оставили отдыхать-по ней ездили машины,нам посоветывали ничего культурного не сеять. Мы сеяли там клевер-где густо накидали-там пырея ваще нет уже ,немного и немного медоносов из седиратов. сурепка у нас и так сама растет.
вот в чем сейчас стоит вопрос.
мы когда сеяли это все-то землю вообще не выравняли-тоесть она идет не ровненькая-а волнами,перепады см от 5 до 10. можно ли ее как то выранять? не вызывая очередной раз трактор?
оговорюсь сразу-плоскорезом по глине-это мама родная,там где весь сезон лежал каротн-там конечно весело,но он лежал не везде естествено.
может на зиму накидать на этот участок травы кошеной,хотя где ее сейсас возмешь-вокруг тока все сухое,ну листьев,веточек токих и пленкой их укутать-читала что это типа компосирования происходит и почва -как я могу сделать вывод мягче станет?