Уничтожение сорняков

[Инженерр]

Сообщение от Таня1985

Пару раз трактор пригнать будет не дешевле ведь...

Если по плану на участке будет газон с декоративными и хвойными, то о каком тракторе речь?

А если вплотную захотите заняться овощами, то мотоблок со своими фрезами перемелет твёрдую целину в мягкий фарш.

[Анатолий]

Сообщение от Таня1985

Тока тапками не бросайтесь. А может и правда дешевле купить мотокультиватор? Я посмотрела в среднем цена около 10 тищ (хотя может я не то посмотрела?) Пару раз трактор пригнать будет не дешевле ведь... Финансы позволят, был бы смысл

Мотокультиватор с целиной несправится, тем более глина. Не торопитесь давайте сначала с сорняками разберемся.

[Zaja]

Без техники вообще... засада.
Мотоблок и что-то косить. Лучшее из доступного. Реальное вложение, чтоб не унижаться и раком не стоять. И тогда кланяться не нужно. Иначе все в последнюю очередь, как-нибудь, и не оплатишься... Дырка в бюджете. Вечная замедленного действия. И дырка в мозгах, где, кого, когда...

[Таня1985]

Мотоблок и мотокультиватор, что лучше? И как этим пользоваться когда все будет чем-то засажено? Он ведь не проедет... Или пока это случится он уже свое по-любому окупит?

[Инженерр]

Сообщение от Таня1985

Мотоблок и мотокультиватор, что лучше?

Это одно и тоже.

[Инженерр]

Сообщение от Таня1985

И как этим пользоваться когда все будет чем-то засажено?

По посаженному лучше мотоблоком не работать.

[tekton]

А я все-таки думаю, что нанять мотоблок будет намного дешевле, чем инвестировать в покупку этой техники. Нормальный мотоблок стоит от 25 штук... Хотя, конечно, все зависит от ваших конкретных целей. Кстати, а какова площадь участка, которую Вы планируете отвести под сад?

[Таня1985]

Газон с декоративными и хвойными. Пару оформленных грядок. Значит особого смысла нет..

[Инженерр]

Сообщение от Таня1985

Газон .

Для газона надо почву не один год готовить. Иначе будет газон из сорняков.

[Анатолий]

Сообщение от Инженерр

Для газона надо почву не один год готовить. Иначе будет газон из сорняков.

А как готовить, семена сорняков выбырать или гербициды лить? Я не готовил. В бывший огород (с кучей семян сорняков на 100 лет вперед ) посеял траву и ничего, теперь газон.

[Инженерр]

Сообщение от Анатолий

А как готовить, семена сорняков выбырать или гербициды лить?

Перепахать под зиму для удаления корней многолетников, потом весь период вегетации бороновать и увлажнять и опять бороновать для стимуляции прорастания семян сорняков. Если есть пырей и осот, то дополнительно обрабатывать гербицидом.

[Анатолий]

Сообщение от Инженерр

Перепахать под зиму для удаления корней многолетников, потом весь период вегетации бороновать и увлажнять и опять бороновать для стимуляции прорастания семян сорняков. Если есть пырей и осот, то дополнительно обрабатывать гербицидом.

По поводу многолетников спору нет, а с семенами однолетников, на мой взгляд, бороться можно до бесконечности.

[Gala081962]

Сообщение от Инженерр

Для газона надо почву не один год готовить. Иначе будет газон из сорняков.

Участок мы купили в конце июля. Сорняки разные были по пояс. Наняли мы троих работников, у них был толи культиватор, толи мотоблок ручной, я не уточняла. ‘«перепахали» они 15 соток , один из работников, граблями собрал корневища сорняков. Все это за один день. И начала я поливать грунт ( соседи были в шоке, от не рационального использования воды). Когда через пару недель пророс сорняк, я его обработала гербицидами и так два раза. В конце августа мы уже сеяли газон. Сеяли по правилам с выравниванием грунта, укатывали катком. Сорняки...., да полезли, но после первого покоса я обработала их Примой. В зиму ушел хороший здоровый газон. Каждый год весной я обрабатывала газон Примой, газон был очень даже ....
Было

После полива, полезли сорняки

Газон перед первым покосом

Вот такой получился газон по прошествии времени...)))




---------- Post added at 00:50 ---------- Previous post was at 00:25 ----------

Сообщение от Анатолий

По поводу многолетников спору нет, а с семенами однолетников, на мой взгляд, бороться можно до бесконечности.

Однолетники при еженедельном покосе газона уходят сами...

[tekton]

Сообщение от Gala081962

Участок мы купили в конце июля. Сорняки разные были по пояс. Наняли мы троих работников, у них был толи культиватор, толи мотоблок ручной, я не уточняла. ‘«перепахали» они 15 соток , один из работников, граблями собрал корневища сорняков. Все это за один день. И начала я поливать грунт ( соседи были в шоке, от не рационального использования воды). Когда через пару недель пророс сорняк, я его обработала гербицидами и так два раза. В конце августа мы уже сеяли газон. Сеяли по правилам с выравниванием грунта, укатывали катком. Сорняки...., да полезли, но после первого покоса я обработала их Примой. В зиму ушел хороший здоровый газон. Каждый год весной я обрабатывала газон Примой, газон был очень даже ....

Однолетники при еженедельном покосе газона уходят сами...

Неплохой вариант для уничтожения сорняков для тех, кто не боится химии. Сначала боремся с многолетниками. Лучше всего это делать осенью, но не поздней. Ждем пока пырей и осот отрастают сантиметров на 15 и обрабатываем глифосатом (раундапом или дженериками, то есть родственниками). Выждав, опять-же, когда глифосат проникнет к корням и корневищам и убъет их (дней 10 - 15) участок перепахиваем. Многолетников уже нет (или они крайне ослаблены). Весной обрабатываем культиватором или фрезой и сеем травку. Травка всходит вместе с однолетними двудольными сорняками (лобода, щирица, галинсога, прочее). И тут мы применяем приму, которая крайне избирательно уничтожает именно двудольники, не затрагивая злаки (газонную травку). Цель достигнута. Но, конечно, запас семян однолетних растений может быть очень велик. Тогда нужно или повторять обработку примой, или практиковать частые укосы, не давая однолетним растениям высеять семена. На следующий год газон должен быть практически чист от сорняков.

[Анатолий]

Сообщение от Gala081962

Однолетники при еженедельном покосе газона уходят сами...

Так я о том и говорю. Я вообще не пользовался гербицидом, но все равно газонная трава, при регулярных покосах однолетние сорняки подавляет. Но не сеять траву, пока не убереш однолетние сорняки можна очень долго.

[Таня1985]

Сотки 4 наверное. По паре плодовых и ягодных. Пару грядок оформленных. Между этим всем травка. Остальное чисто хвойные и декоративные

[tekton]

Сообщение от Таня1985

Сотки 4 наверное. По паре плодовых и ягодных. Пару грядок оформленных. Между этим всем травка. Остальное чисто хвойные и декоративные

Ну, ради четырех соток мотокультиватор точно покупать не стоит!

[Zaja]

Спорить о пырее не буду. Что написала, то написала из опыта. У вас другой опыт и метод борьбы, хотите написать, пишите -- не мешаю.

Без техники и одну сотку обработать проблемно.
Перепахать на зиму... зачем ждать до зимы? Уже нужно что-то делать, или не делать. А только плугом одноразово сорняки не победить.
Садить хочется. Всего и многа. Весна. Время и бремя обострения пришло. Все понятно... А тут ждать и что-то делать предлагают, и кого слушать...
Потому клаптык побаловаться вручную для сбития обострения можно. Остальное либо найти кого с техникой. Либо свою технику завести. И 12 соток. Это не 4. Дом и постройки "-". Остальное без техники вручную привести в порядок и содержать в порядке -- ЖУТЬ!!! И качественная окупиться по-любому. Под ВСЕ задумки готовят землю. Ухаживают за землей. А потом сажают задуманное растение. И ухаживают за растением. А потыкать в ямки -- толку не будет. Конечно, за руку никто не держит, но результат порадует ли?

[yuzhanin]

Сообщение от Zaja

Без техники и одну сотку обработать проблемно.
Уже нужно что-то делать, или не делать. А только плугом одноразово сорняки не победить.

Потому клаптык побаловаться вручную для сбития обострения можно. Остальное либо найти кого с техникой.

Зая, что то от Вас повеяло пессимизмом.
Многое зависит от организации труда в то числе наличия места для сорняков на Вашем и нашем участке.
Привожу пример моего поля(3 года назад)5 га органической земляники, техника применялась только перед посадкой для пахоты и культивации, а дальше из года все в ручную. На 5га работают 3-4 девочки 3-5 дней в неделю(кроме уборки урожая). Обратите внимание на фото, в ряду земляники нет места для сорняков,а в междурядиях мульча ну и отсуствие полива, и затаптывание ножками девочек при уходе, очень важно не запускать

---------- Post added at 21:54 ---------- Previous post was at 21:53 ----------



---------- Post added at 21:55 ---------- Previous post was at 21:54 ----------

[Zaja]

Сообщение от yuzhanin

Зая, что то от Вас повеяло пессимизмом.
Многое зависит от организации труда в то числе наличия места для сорняков на Вашем и нашем участке.
Привожу пример моего поля(3 года назад)5 га органической земляники, техника применялась только перед посадкой для пахоты и культивации, а дальше из года все в ручную. На 5га работают 3-4 девочки 3-5 дней в неделю(кроме уборки урожая). Обратите внимание на фото, в ряду земляники нет места для сорняков,а в междурядиях мульча ну и отсуствие полива, и затаптывание ножками девочек при уходе, очень важно не запускать

Сообщение от Таня1985

Да, в квартирной. Вы мне совет какой-то дать желаете конкретно по описанной проблеме, или так, позабавиться охота?

С батраками техники не нать!!!

"Пессимизм" -- это другими словами "осведомленность".

А самому из целины канфетку делать человеку не привыкшему к тяжкому сельському труду? Наша девочка, простите, Таня1985, молодая и красивая, семья, муж, дети, кухня, работа, стройка не окончена и поспать, поесть человеку время найти надо, и без техники... одной, без сих "девочек" как и сколько работать надо, чтоб не запустить?..

[Таня1985]

В конце Марта начале апреляесли уже будет стабильный "+" можно уже будет начинать?

[tekton]

Сообщение от Таня1985

В конце Марта начале апреляесли уже будет стабильный "+" можно уже будет начинать?

Начинать нужно, как только почва подсохнет до того состояния, чтобы по ней мог спокойно проехать мотоблок и орудия (плуг, фреза, культиватор) не забивались влажной землей. Как правило, такие условия (в частности, на Виннитчине) создаются в где-то в третьей декаде марта - первой декаде апреля. Зависит от погоды (дожди, заморозки, прочее).

[Лешик]

Такая длинная дискуссия. Вставлю и я свои 5 копеек.

1- если у вас сейчас на участке высокий бурьян, то это вообще ни о чем не говорит. Его ведь не косили никогда. У нас тоже заросли в человеческий рост были, и на соседских некошенных участках тоже высокий стоит.

2- состав «газона»-«бурьяна» меняется, как только вы начинаете косить. Причём в лучшую сторону, имхо (хотя с березкой и одуванчиками бывает крайне сложно)

3- не считаю пырей полноценным злом. Это очень стойкая трава, и если вы не в состоянии сразу обработать весь участок гербицидами (причём не раз), потом перекопать, выбрать корни, разровнять, утрамбовать и засеять газонной травой, а потом следить за газоном по всем правилам (покос раз в 3 дня, полив, подкормка), то пырей - отличная основа для «дикого» газона. Он меньше страдает от засухи, от покоса становится мягким и приятным для ног.

4- если средства позволяют, покупка мотоблока - хорошая идея. Но... подумайте, как часто Вы будете им пользоваться? Если не будет огорода под картошку, то мб проще взять на пару дней в аренду?
А вот газонокосилка - must have, как говорится. Бензиновая или электро - на ваш вкус.

5- пырей и бурьян - зло на клумбах и в прикорневой зоне деревьев. На территории цветника советую в этом году ничего не высаживать, а бороться с бурьяном по всем правилам (см п 3, но без засеивания газоном). После последней обработки - накрыть территорию чем угодно: позволяют финансы - агроволокном плотностью не меньше 90, если денег нет, то картоном, линолеумом, чем угодно, но всплошную (просто мульча даже высотой в 10-15 см спасёт на пару месяцев, а потом весь труд насмарку). Мульчу как раз хорошо под сплошное покрытие.
И главное! Не забудьте любым способом отделить обработанный участок от необработанного: напр. вкопать ленту или иное (вариантов тьма)

6- круги вокруг деревьев просто закройте агроволокном-геотекстилем (плотностью от 90). Ну и закрепите строительными грибочками, чтобы не улетало. Для декора: кора сосновых или щебень.

7- ну и ещё: деревья сажайте в подготовленные ямы (80х80)

[NaLiKa]

Таня1985, Вам тут уже много всего очень полезного насоветовали, я ни разу не спец, но просто человек в похожей ситуации (стройка, целина, правда, уже частичная), так что и свои пять копеек вставлю. Не хватайтесь сразу за все. Этот совет настолько полезен, что повторю его и я. Я так понимаю, приблизительный план хотелок на участке у Вас есть. Так вот, учитывая стройку, выберите те зоны, где с наибольшей вероятностью не нужно будет ездить технике/ходить людям и с них начинайте. Т.е. если забор еще не построен, то на метр, а лучше на два от периметра ничего многолетнего/ценного/красивого пока не садить, т.к. при монтаже забора могут повредить-затоптать. У меня дом еще в стадии возведения коробки, поэтому минимум метров 5 вокруг свободное место (как раз где по плану газон и декоративные, поэтому пока сажу огород в дальнем конце участка). Идея, думаю, понятна. На остальном пространстве по ситуации. Если хотите сеять сидераты, может Вам подойдет совет, который мне в прошлом году дала Наташа-Zaja: посеять рожь, но не косить или перекапывать, а оставить расти до осени. Сорняки забьет и вид будет приличный. А сеять сидераты несколько раз за лето конечно идеальный вариант, но вот что-то мне подсказывает, что, опять же учитывая Вашу текущую стройку, времени у Вас вряд-ли хватит, по крайней мере, на весь участок.

[Tata_]

Расскажу о нашем опыте.
Участок 30 соток, никогда не пахался, никакого жилья там не было, пустырь. Почва, ну назовем ее, супесь. Хотя на штык лопаты это темный песок, потом белый песок. На стройку песок не покупали, свой использовали.

В 2015 году поставили забор, до момента появления забора я ничего не сажала. Я составила план участка, определились с расположением дома. Решили облагораживать 1/3 участка: будующий сад, ягодник и огород. Пригласили тракториста, он отровнял, переорал, продисковал нам участок, только ту часть, которую решили делать. На этой части у нас по плану был сад, ягодник и огород. Дальше мы сами вырыли ямы 1м*1м и глубина 1 м, засыпали их землей, посадили сад, посеяли траву, утрамбовали катком землю. Первый год бегали боролись с многолетними бурьянами, косили все вовремя, не давали зацвести и в этом месте у нас порядок. С огородом проще, там часть участка была ниже на 50 см от уровня сада. Мы купили земли, нам привезли и трактором разровняли, дальше с огородом все как у всех. Ручной труд.

Ягодник у нас получился не с первого раза. Первая попытка была сажать клубнику как есть. Она погибла в бурьянах, я проиграла пырею вчистую. На следующий год, я заказала высокие грядки для клубники, и там все отлично. Для кустарников купили агроткань, и застелили ее. В междурядья застелили картон. Все это сверху укрыли соломой. И порядок поддерживать не составило труда, бурьян есть, но единичный, его не составляет труда вырвать. На сколько хватит такого укрытия - не знаю. Пока 2 года - полет нормальный. Солому покупаем оптом, в тюках. В прошлом году купили с соседом на двоих машину.

Потом по такому же принципу сделали розарий. Клумбу вокруг дома и беседки подняли, как высокие грядки, у нас же если хочеш чего посадить, вначале грунт нужно заменить землей.

Пока я боролась за сад и ягодник, построили дом. Строители собрались и уехали. Убрали строительный вагончик. Там ужас! Грязь, битый кирпич, гвозди, шурупы, окурки ....список можно продолжать до бесконечности. Бурьян на фоне этого всего кажется роскошью. Убрали все вручную, особенно понравилось выбирать щебень. Дальше все как с садом, скосили бурьян, своим уже культиватором перебили все, муж делал в 3-4 прохода, мочка у пырея так не разобьешь. Потом вручную вычесывали этот пырей граблями, потом застелили агроволокном и на этом месте сделали миксбордер из хвойных. Все остальное подготовили под посев травы, сеять буду в марте. Итого с 2015 года, мы обработали примерно половину участка. Не спешу, да и нереально там быстрее справиться. Все, где я хочу что-либо посадить в одном уровне с существующим грунтом, все абсолютно, мульчирую. Как и приствольные круги деревьев.



На фото полуфабрикат, пока не нашла мульчу, тут кора по плану должна быть.

[Zaja]

Все правильно. Есть своя техника и понемногу. Мусор убрать и дальше, по плану. Песчаные земли легче (не лучше, но легче) глиняных по физическому составу. Глина тяжелая или даже очень тяжелая, но и плодороднее, т.к. лучше держит влагу.
О высоких грядках еще рано в случае Таня1985, а как по мне, в моем случае не рационально. Есть только углубленные для винограда, малины. А из высоких только в теплице для рассады. Они очень пересыхают летом. Нужен полив, постоянный полив. А это засоление. Потому не.

[Таня1985]

Позонила по обьявлениям. То говорили просто нету такой, а по одному номеру сказали "дисковой бороны нету, есть фреза- это круче чем борона. Фреза вращается в пару раз быстрее и обробатывает лучше". Что скажете? Годится такая штука?

[Инженерр]

Сообщение от Таня1985

Годится такая штука?

Да, годится.

---------- Post added at 11:18 ---------- Previous post was at 11:16 ----------

Сообщение от Gala081962

Вот такой получился газон по прошествии времени...)))

Я удивлён. Возможно до вас участок всё-таки хоть как-то поддерживался в чистоте от сорняков. Я не вижу в газоне щирицы и осота, а эта гадость ещё та.

[Нина]

Сообщение от Инженерр

Я удивлён. Возможно до вас участок всё-таки хоть как-то поддерживался в чистоте от сорняков. Я не вижу в газоне щирицы и осота, а эта гадость ещё та.

На первом фото видно, что участок давно зарос многолетними бурьянами, которые даже никто не косил.
А на третьем видно, что в молоденьком газоне полно щирицы и лободы. Осота, да, не видно, значит гербицидом не зря обрабатывали несколько раз.
Галочка, респект и уважуха!

[Инженерр]

Сообщение от Нина

А на третьем видно, что в молоденьком газоне полно щирицы d:

Странно, я как-то иначе представлял себе газон. Без щирицы и лебеды.