Сорта винограда на наших участках

[Виола]

с-ю, чтобы солнце с утра с одной стороны освещало, а после обеда - с другой

[Владмир]

А как листья относятся к освещению с двух сторон?

[Виола]

Листья "делятся" - на одной стороне шпалеры одни загорают, на другой - другие. Их же много!

[Инженерр]

Сообщение от Владмир

А как листья относятся к освещению с двух сторон?

Виноград - это светолюбивое и в ещё бОльшей степени - теплолюбивое растение.

[serjiok]

у меня з-в и ничего, нормально. Один ряд.
А вот если несколько шпалер, то с-ю более плотные посадки позволяют.

[Нина]

Сообщение от Инженерр

Любая крышка защитит от промерзания. Набивать тряпками нет смысла.

По-моему харьковщина не страдает отсутствием влаги в летний период. Зачем вам ещё поливать виноград? Это у нас, на горячих песках есть смысл делать трубы, чтобы не тратить воду на смачивание верхних слоёв почвы. Корневая в наших широтах идёт вглубь, к нижним влажным слоям земли. А в прохладных регионах корни идут параллельно поверхности почвы на значительное расстояние. От одного до десяти метров, в зависимости от возраста куста.

Не разгребла вовремя кротовьи горки, которые засыпали ямку у куста Кишмиша и осенью обнаружила несколько мощных корней, которые находились у самого верха земли. Кроме того, виноградные кусты не только поливают, но и кормят. Так что корни растут там, где подается влага и питание. И у нас зимой часто не то, что трубы на глубину 50 см промерзают , а и погреба, глубиной 2,5 м. Так что рисковать не стоит, надеясь на авось пронесет.

[tino4ka]

У нас был сильный град и первый урожай Элеганта сняли. Можно ли уже убрать отплодоносившие лозы, чтоб лучше успели нарасти лозы замещения?

[serjiok]

Сообщение от tino4ka

У нас был сильный град и первый урожай Элеганта сняли. Можно ли уже убрать отплодоносившие лозы, чтоб лучше успели нарасти лозы замещения?

Отвечу вам на уровне интуиции, а не знаний.
Я считаю, что в конце вегетации идет отток питательных веществ в корень. Если обрезать сейчас, то потеряется "сила лозы". Растение может и не перезимовать.

[marchell]

Сообщение от tino4ka

Можно ли уже убрать отплодоносившие лозы, чтоб лучше успели нарасти лозы замещения?

Не понял на счёт нарастания лозы замещения, что имелось виду. Но в любом случае обрезка делается осенью после первых заморозков.

[Люда Авина]

Сообщение от tino4ka

У нас был сильный град и первый урожай Элеганта сняли. Можно ли уже убрать отплодоносившие лозы, чтоб лучше успели нарасти лозы замещения?

Термины может и не правильно применили, но поскольку в прошлом сезоне у меня была такая-же ситуация после града, то могу поделиться своим печальным опытом.
Часть кустов срезала сразу после града, но отросшие новые побеги успели хорошо вырасти, а вот лоза не вызрела и как следствие всё вымерзло.
Правда град у нас прошёл 29 июня и зазор по времени был больше, но всё равно толку не было, поэтому правильнее всё оставить сейчас и обрезать осенью, может что-то получится выбрать не подбитое градом, а от новых побегов, которые сейчас пойдут - толку не будет.
Как-то так...личный опыт.

[ОлегБаер]

Так кажись вопрос был не о вновь образующихся побегах, а типа оставить на рукаве только те два побега, что на след. год служат замещающими..

[marchell]

Сообщение от ОлегБаер

Так кажись вопрос был не о вновь образующихся побегах, а типа оставить на рукаве только те два побега, что на след. год служат замещающими..

Олег, вот и я сначала подумал о том же. Но смутил термин лозы. Лозы обычно уже не растут, а вызревают. Следовательно вот это имеет место быть:

Сообщение от serjiok

Отвечу вам на уровне интуиции, а не знаний.
Я считаю, что в конце вегетации идет отток питательных веществ в корень. Если обрезать сейчас, то потеряется "сила лозы". Растение может и не перезимовать.

По этим и другим причинам обрезка и делается осенью.

[ОлегБаер]

Теоретически эти две лозы, будучи поврежденными непогодой, могут получить после такой обрезки толчок к росту и развитию. Пасынков ведь тоже немало удаляется. Может и стоит попробовать..

[Инженерр]

Сообщение от tino4ka

Можно ли уже убрать отплодоносившие лозы, чтоб лучше успели нарасти лозы замещения?

Ни в коем случае.

[дени]

Сообщение от ОлегБаер

Теоретически эти две лозы, будучи поврежденными непогодой, могут получить после такой обрезки толчок к росту и развитию. Пасынков ведь тоже немало удаляется. Может и стоит попробовать..

Олег, после повреждения градом- лозы будут "зализывать" свои продольные и поперечные трещины-повреждения, в которые полезет инфекция.Поэтому после повреждений,в кратчайший срок- обработка медьсодержащими.Пасынки - не лозы,привысокой арочной и тоннельной формировке- зеленые операции не проводят вообще, а вот при обрезке лоз- будет обратный рост и неполное вызревание лоз, последствия после зимы (даже с укрытием) нам известны Не надо помогать кусту, лучше не мешать

[ОлегБаер]

Не знаю, речь о прореживании лоз, а не укорачивании

[дени]

Сообщение от ОлегБаер

Не знаю, речь о прореживании лоз, а не укорачивании

Виноград, растение технологичное, так сказать, у него всем операциям- свой срок : т.н. прореживание лоз (обломка)- делается в начале вегет.сезона "выщелкиванием" молодняка. А на счет ЧП - предусмотрены определенные процедуры. В конце концов. наша задача- по возможности посоветовать .

[tino4ka]

Да, о лозе конечно имелось в виду не нарасти, а вызреть. Это первый столовый виноград у меня и ему очень достается от моих ошибок новичка. А в этом году еще и от природы - то мороз в мае, то буря с градом в августе. Было две довольно мощные лозы. После заморозков пустил из почек замещения новые стрелки и завязал грозди. Оставили всех 8 шт. Они оказались довольно большими, позже 2 убрала. Но может это было и много для 3х-летки? Поэтому получился перегруз и лозы замещения выросли слабые.
Огромное спасибо за советы. Теперь главная задача помочь Элеганту перезимовать. Если опять в терминологии ошиблась, поправьте плиз.

[marchell]

Сообщение от tino4ka

1. Да, о лозе конечно имелось в виду не нарасти, а вызреть.
2. буря с градом в августе. Было две довольно мощные лозы.
3. После заморозков пустил из почек замещения новые стрелки
4. ...и завязал грозди. Оставили всех 8 шт. Они оказались довольно большими, позже 2 убрала. Но может это было и много для 3х-летки?
5. Поэтому получился перегруз и лозы замещения выросли слабые.
Теперь главная задача помочь Элеганту перезимовать.
6. Если опять в терминологии ошиблась, поправьте плиз.

1. Ну вот теперь картина прояснилась. В дальнейшем лучше конечно фото с пояснениями. Так хоть что то можно сразу понять.
2. Приметьте ключевое слово " в августе", и конечно это ещё не лозы а побеги, т.е. два мощных побега. Лозами они станут после вызревания осенью.
3. Опять же не стрелки, а побега. Стрелками они станут опять же осенью, но уже после обрезки.
4. Вы хотите сказать, что на каждом из двух побегов завязалось по 4 грозди? Если так, то надо было оставить максимум по одной грозди на побег. Для 3-х летки этого достаточно. В противном случае отставание в росте, вызревании как урожая, так и побегов. И как следствие возможное вымерзание в зимний период.
5. На этом этапе ничего не трогать. Единственное, что можно, и нужно это подкормка калийными и фосфорными удобрениями (без азота), ну и защита от болезней, если понадобится.
6. Что знал, подправил. Если в чём не прав, коллеги поправят.

[zaichkafialka]

Подскажите,Висит Кармакод,ему три года первое плодоношение,цвет набрал,а вот вкус....хрустящий -да,но сладость кое-где,и терпковатый. Так и должно быть? Никогда его прежде не пробовала. Теперь сомневаюсь,может заменить? Аркадию уже съели,Плевен тоже.А этот какойто никакой до сих пор.Это нормально?Даже лоза на нем уже созрела на 1м!

[zaichkafialka]

И подскажите Столетие и Арсеньевский это не клоны? А то попыталась почитать на виноградном форуме и голова теперь идет кругом....ниче не пойму.

[дед-77]

Сообщение от zaichkafialka

Подскажите,Висит Кармакод,!

Терпкость во вкусе говорит о не полной зрелости скорее всего перегруз у меня давно уже срезан висит одна гроздочка на пасынке еще полу готовая специально попробовал терпкость присутствует. Убирайте лишнее и все будет нормально.

[Инженерр]

Сообщение от zaichkafialka

Так и должно быть?

Да.

[zaichkafialka]

Так на каждой лозе по гроздочке. Перегруз?

[дед-77]

Сообщение от zaichkafialka

Перегруз?

Конечно для первого урожая многовато уберите половину.

[zaichkafialka]

Сообщение от дед-77

Конечно для первого урожая многовато уберите половину.

Спасибо.Жадность опять взяла свое,уже срезаем и хрумкаем, ребенку где мало сладости макает в сахарницу

[serjiok]

шото он у вас типа в тени ростёть.
кста у меня кодрянка тока сейчас более менее стала сьедобной, аркадия зеленая еще.
жадность винограда - серьезное заболевание.
голодрыга пг-12 начал окрашиваться.

[viskosa]

Небольшой отчет о моем винограде
У меня первой созрела сигналка на двухлетке, опознанной, как Алешенькин. Щипать можно было в середине июля, полностью созрела в первой декаде августа. Потом - сигналки на Тимуре и основной урожай Ливии (трехлетке) - уже съели. Сейчас очередь ЮХД и выборочно Кодрянки. Созрели сигналки на Аркадии, кишмише Лучистом. На подходе сигналки Изюминки (но щипаю уже недели три :)), Водограя, НАЗОС. Рафинад будет чуть позже, ну и совсем еще кислый и зеленый мой ХЗЧ, по виду ягод, листьев и стадии зрелости думаю, что это Талисман.

Учитывая, что до сегодняшнего лета я пробовала из своих сортов только ЮХД и Кодрянку, ну и на рынке покупала НАЗОС, то вкус основной массы сортов, посаженных у меня, оставался загадкой Ну и сюрпризом оказался некоторый пересорт.

Итак, однозначно понравились Ливия, Кодрянка, Аркадия, кишмиш Лучистый, НАЗОС. Плотные вкусные ягоды, каждый сорт прекрасен по своему. Водограй понравился, но как-то без особого восторга, хотя ягода красивая, розовая. Возможно, чуть мягковата ягода - но это мое восприятие, я люблю ягоду поплотнее.

Изюминка - красивая длинная ягода, очень плотная, сладкая, хрустящая и... все. Т.е. отрываешь красивую ягоду, суешь в рот и ожидаешь ах какого вкуса! Но она просто очень сладкая. На мой вкус - ей бы чуть мускатика В основном по 2 косточки в ягоде. Грозди маленькие, но сама барышня сильнорослая.

Неоднозначно - Тимур . Ягода длинная, красивая, хрустящая, очень плотная, сладкая, но кожица терпкая и это очень чувствуется. При попытке срезать гроздь, зацепившуюся усиком за опору - осыпалось много ягод. У меня его 2 куста (сажала я вообще-то Монарх, но оказался Тимур), наверное, можно было обойтись и одним

ЮХД - сладкая ягода, мякоть жидковата, кожица терпкая, надо выплевывать. Учитывая, что это самый первый мой куст винограда - отношусь к нему трепетно , но еще один куст не посажу.

Алешенькин - мелкая белая ягода, размером с турецкий кишмиш, которым обычно завалены рынки и супермаркеты. И на вкус примерно такой же, очень сладкий. Из-за вкуса и срока созревания можно было бы простить мелкую ягоду, но наличие 2 костей в каждой ягоде напрягает. Оставлю пока, как самый ранний из моих сортов.

Рафинад - пока не готов, но по прошлогодней сигналке на прививке помню, что вкус особо ничем не выдающийся. Сладкая плотная белая ягода. Жду, пока созреет.

Восторг мускатный - можно щипать сигналки. Вкусный, но кустик все лето хлорозит. Правда, сидит в полутени.

Талисман - еще зеленый, но по прошлому году помню его хороший вкус. Минус - плохо опыляется, много завязи осыпается, горошит, неравномерные ягоды в грозди.

Сигналка Виктории расстроила - очень плохо опылилась, погорошила, вырасли какие-то неравномерные ягоды и после первого дождя при созревании благополучно лопнули почти все ягоды и подгнили. Пробовать было нечего.

Пока не дали сигналок Галбена Ноу, Зарница (только отцвела на пасынке ), Подарок Запорожью или может это Плевен Экстра (так назвал черенки хозяин, до сих пор не могу понять, что он имел в виду - Европлевен?), Юбилей Новочеркасска. София похоже не София - выдала сигналочку розовенького мелкого кишмиша. Может, это она просто так погорошила?

Теперь немного по болячкам (я о милдью в основном). Несомненно, первое место по болезненности у Изюминки - я замучилась ее обрабатывать и обрывать больные листья.
Второе разделили Ливия (трехлетка под нагрузкой ведет себя куда лучше двухлетки, хотя год назад тоже была сильно поражена), кишмиш Лучистый, Водограй. Третье место ("как все" ) - Алешенькин, Восторг мускатный, Зарница, Галбена Ноу, Аркадия, Рафинад, София, ЮН, Виктория. Меньше всего поражаются взрослые кусты - Кодрянка, ЮХД, Талисман (хотя у них во время созревания тоже сильно прихватило верхушки, но основную часть вегетации держались молодцом - ни одного пораженного листика), ну и безусловно радуют НАЗОС и тот товарищ - то ли ПЗ, то ли Европлевен. Обрабатывала химией 5 раз - по пятому листу, до цветения, по гороху - системниками, потом 1 биообработка, после нее 04.07 контактник - появились первые пятна милдью, потом 11.07 - системник. Потом спасалась биобработками, хотя спасение было сомнительное. Во время созревания хорошо прижглись пятна милдью раствором марганцовки и соды (0,3 гр марганцовки и 10 гр соды на 1 литр воды + капля шампуня для прилипания). После сбора урожая планирую пройтись контактником (медью).

[viskosa]

И немного фоток: кодрянка на прошлогодней прививке; в ящичке - Ливия, гроздочка Тимура и Алешенькиного; в ведерке на весах - ЮХД; Изюминка

[viskosa]

Аркадия; Тимур; НАЗОС; Алешенькин.