Чеснок.

[Teglen]

Сообщение от Никола

.

Алёна,если есть триммер,то лучше сбить зелёную массу им и чем быстрее,тем лучше. Это надо было сделать ещё в фазу бутонизации,обезопасив себя от образования семян горчицы. .

А по-моему не стоит так бояться образования семян горчицы. Даже если образуются и войдут, то ничем, кроме прополки это не грозит. А вот проволочника и хрущей они лишний раз отпугнут.
Главное чтобы не начали грубеть стебли, а тем более деревенеть. Тогда возникнут проблемы - во-первых с перегниванием, во-вторых если при посадке чеснок «тыкать»(а так делают многие), то одеревенвшие кусочки стеблей могут проткнуть зубки и они загниюит. Да и руки поколоть можно.

[apple1210]

Я тоже сегодня начала готовить грядки под чеснок. Удалила сорняки, портулак буйствует, частично перекопала. Не все сразу. У меня на части, запланированной под чеснок, еще дайкон июльского посева растет.

[apple1210]

Собрала сегодня:

[Никола]

Теперь желательно откалибровать. Повторюсь, я для этого из нескольких дуршлагов подобрал наиболее подходящий и довольно не плохо получается разделить воздушку на две фракции. Получается приблизительно около 20% наиболее крупной воздушки(правда,год на год не приходится),которую и высеваю(как говорится:"Лучше меньше,да лучше").

---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:26 ----------

Сообщение от apple1210

Я тоже сегодня начала готовить грядки под чеснок. Удалила сорняки, портулак буйствует, частично перекопала. Не все сразу. У меня на части, запланированной под чеснок, еще дайкон июльского посева растет.

Я в начале освоения этого участка вёл "яростною" борьбу с портулаком. Но,как всегда случается,"свято место пусто не бывает". Вместо портулака начала усиленно распространяться "берёзка"(вьюнок полевой) и иные корнеотпрысковые сорняки. Теперь я даю возможность расти ему в его удовольствие,но перед цветением сбиваю. Очень хорош для мульчи приствольных кругов-долго не высыхает,легко выдёргивается с корнем,да и в салатах иногда использую. Заметил,что он не создаёт особой конкуренции многим огородным культурам и ягодным кустарникам при достатке влаги,хоть и буйствует. Придётся уток разводить. Для них это деликатес,особенно измельчённый и с отрубями. За летний сезон огород не только фрукты да овощи к столу поставлять может...

[apple1210]

В самую жару портулак не убирала. Хорошо прикрывает от солнцепека. Но сейчас начал цвести и жара спала, поэтому довольно. Да, заметила, что он не очень агрессивный и не особо мешает другим растениям, если контролировать. А вот чего много в этом году, так мышея. И такой красивый. По всему двору. Выдергивала в прошлые выходные его по всему двору. Сеется хорошо и сплошные метелки. Даже на газоне из райграса.

[Teglen]

Писал о стрелке китайского чеснока, сорванной родителями и которую подобрал и поставил в воду. Не знаю точно была ли повреждена шпорица, тогда считал шпорицей покрывальце. И только позже Александр объяснил, что это основание.
Бульбочки получились около 7мм диаметром. Но всего штук 20.
Вот фото.

Буду пробовать сажать недели через 3. Посмотрю что вырастет. Александр писал, что бульбочкам может не хватить микроэлементов. Попробую замочить перед посадкой в комплексном удобрении.

[Никола]

И только позже Александр объяснил, что это основание.
Вот тут уже и я не понял... Покрывальцем называется обёртка,покрывающая воздушную луковку с растущими в ней бульбочками. Шпорца(не шпорица)-своеобразное заостренное окончание покрывальца,возвышающееся над воздушной луковкой. При росте и созревании бульбочек в воздушной луковке утратившее эластичность,огрубевшее покрывальце лопается,что свидетельствует о завершении цикла физиологического развития бульбочек и готовности их осыпаться. Постепенно клетки в месте соединения с бульбочками пробковеют и сосуды утрачивают способность осуществлять проводимость питательных и иных веществ. Воздушная луковка уже не может удерживать прочно,как ранее,бульбочки. В самом начале из неё выпадают наиболее крупные бульбочки,а затем,постепенно, опадают все. Основанием этого репродуктивного образования(воздушной луковки с бульбочками) является донце луковицы(головки) с зубками,находящейся в почве. А связующим звеном между донцем и воздушной луковкой является стрелка. Как-то так.
На фото по внешнему виду вполне нормально развитые бульбочки.
Вы своим опытом "заставите "нас вместо букетов цветов содержать в вазах букеты стрелок с воздушными луковицами. Но ради таких красивых бульбочек может и стоит?
У меня были сомнения относительно того,смогут ли бульбочки сформировать здоровые зародыши и хорошо взойти. Замачивание в растворах удобрений вряд ли поможет. Просто в середине сентября ткните несколько самых слабых бульбочек в рынку с вазоном. До середины октября они успеют показать всхожесть. Если они взойдут,то и с остальными всё в порядке.

[Teglen]

Сообщение от Никола

У меня были сомнения относительно того,смогут ли бульбочки сформировать здоровые зародыши и хорошо взойти. Замачивание в растворах удобрений вряд ли поможет. Просто в середине сентября ткните несколько самых слабых бульбочек в рынку с вазоном. До середины октября они успеют показать всхожесть. Если они взойдут,то и с остальными всё в порядке.

Не стал ждать середины сентября, ткнул 5 бульбочек 31 августа. Две уже взошли. Жду остальных.

[Teglen]

Я судя по всему опять вас не правильно понял ((.
Сейчас вроде понял. )) Не агроном я))
Кстати в гугле ничего не нашел ни по шпорце ни по шпорице. Но не столь суть важно.
В общем по обломанной китайской стрелке все равно не вспомню было ли что-то повреждено. Возможно и было повреждено соцветие (мог кто-то наступить на валяющуюся стрелку.
Попробую посадить на следующей неделе несколько бульбочек .
Способ выращивания головок из прошлогодних бульбочек, посаженных в июле, Имхо, не стоит усилий. Из более, чем 100 визуально нормальных бульбочек взошли 11 штук. Полив был через день, земля не пересыхала. Во-первых проблемно хранить, по крайней мере в домашних условиях, во-вторых мало сохраняется до июля следующего года и в-третьих при жарком лете постоянно поливать надо в течении двух месяцев.
Ну а что из 11 взошедших вырастет, узнаю в следующем сезоне. Думаю, что в апреле уже будет видно по зеленой массе как развиваются.

[Iris_ka]

А воздушные луковки по правилам нужно высаживать же весной?
Что такое шпорца поняла. А что такое шпорица?

---------- Post added at 08:03 ---------- Previous post was at 08:01 ----------

И еще, купила я 5 штучек рокамболя однозубку. Мы ж ее высаживаем как озимый чеснок осенью?

[Kalina]

Сообщение от Iris_ka

А воздушные луковки по правилам нужно высаживать же весной?

До весни вони у Вас висохнуть. Сію під зиму, разом з висадкою.
Хто садив сорт/гібрид? Парадор? Що можете сказати? З'явився на прилавках (120 грн. за кг)

[Teglen]

Сообщение от Kalina

До весни вони у Вас висохнуть. Сію під зиму, разом з висадкою.
Хто садив сорт/гібрид? Парадор? Що можете сказати? З'явився на прилавках (120 грн. за кг)

До весны бульбочки точно не высохнут. Сохнут начинают в конце апреля. Точнее прорастать и сохнуть. В этом году у меня до июля долежало процентов 20 бульбочек.

[Никола]

Сообщение от Iris_ka

А воздушные луковки по правилам нужно высаживать же весной?
Что такое шпорца поняла. А что такое шпорица?

---------- Post added at 08:03 ---------- Previous post was at 08:01 ----------

И еще, купила я 5 штучек рокамболя однозубку. Мы ж ее высаживаем как озимый чеснок осенью?

Давайте мы вначале определимся с названиями. Академически правильно то,что принято в обиходе называть воздушными луковицами называется соцветием. А непосредственно "семена",сформировавшиеся в соцветии,в обиходе называют бульбочками,хотя академическое название-воздушные луковички. Высаживаем бульбочки,или,как Вы правильно написали, -воздушные луковки,которые выросли в соцветии.
Иногда у ярового чеснока тоже появляются стрелки с соцветиями и развившихся в них воздушными луковками. Высевают их весной следующего года.
А бульбочки озимого стрелкующегося чеснока высевают осенью,на полторы-две недели раньше,чем зубки.
На обуви у всадника есть специальные острые выступы,именуемые шпорами. Служат они для пришпоривания(причинения боли) лошади,дабы принудить её к более быстрому бегу. По ассоциации с этим выступом и называют в народе острие,которым заканчивается покрывальце(обёртка) соцветия стрелкующегося чеснока шпорцей. Но если кому милее в произношении шпорица(что одно и то же),думаю возражать нет надобности. Смысл от этого не меняется.
Рокамболь встречается яровой и озимый. Маленькие луковички,вырастающие у донца,сажают так же,как и зубки-ярового рокамболя весной,озимого-осенью. В первый год рокамболь даст Вам луковицу,которая не делится на зубки(однозубку). При посадке этой луковицы из неё вырастет привычная нам головка с зубками,только довольно крупная при хорошем уходе. Если Вы купили однозубку(луковицу первого года выращивания,по размеру,приблизительно,как Ваш кулак),то из неё вырастет головка,которая будет с зубками. Но,скорее всего,Вы приобрели детку(маленькие луковки,вырастающие у основания луковицы с зубками) и ошибочно называете её однозубкой. У тех же гладиолусов тоже у донца образуется детка,но мы не называем её однозубкой. В этой связи надо правильно называть репродуктивные образования у луковичных,иначе мы запутаемся в них.

---------- Post added 02.09.2017 at 00:45 ---------- Previous post was 01.09.2017 at 23:58 ----------

Сообщение от Kalina

До весни вони у Вас висохнуть. Сію під зиму, разом з висадкою.
Хто садив сорт/гібрид? Парадор? Що можете сказати? З'явився на прилавках (120 грн. за кг)

У меня прошлогодние бульбочки и сейчас в хорошем состоянии. Хочу попробовать их высеять осенью. Хранились без прибамбасов,в обрезанной ПЭТ бутылке,подвешенной к потолку утеплённого гаража.
Сорт Парадор в моих условиях себя не проявил. Созрел несколько раньше моего,головки были почти в половину меньше. Комплексной устойчивости к вирусным и грибковым заболеваниям за ним тоже не заметил-хватал ржавчину наравне с другими сортами. Возможно он лучше себя покажет на богаре(без полива) за счёт более раннего созревания. Ему в центральных,а тем более в северных областях Украины может хватить запасов зимней влаги для прохождения всех этапов развития. ИМХО.

[Вера]

А зачем их держать до весны? Я буду сажать осенью, недели на две раньше чем основной чеснок.

[Teglen]

Бульбочки взошли все.
На выходных буду высаживать все бульбочки. Только опасаюсь затяжной теплой осени. Хоть и читал, что ничего страшного, если вылезут из земли, но как-то не очень этого хочется.

[Никола]

По приметам вряд ли она будет затяжной и тёплой. Сажайте.

[Teglen]

Ой, уже не знаешь кому верить - приметам, синоптикам, логике или своей пятой точке)
По приметам- в равнодентсвие 23 сентября была теплая солнечная погода, значит осень будет долгой и теплой.
Правда сюрприз с заморозками уже был)
А вы на какие приметы ориентируетесь?

[Никола]

Пятая точка,кстати, "даёт добро" на сев кукурузы. Если сесть на подготовленное к посеву поле,выкурить сигарету и в эту "точку"не зябко-смело можно сеять. Проверено почвенным термометром. Не,вы не то подумали. Термометр по назначению-в грунт. Он же почвенный.

[Земляничкина]

Сообщение от Teglen

Ой, уже не знаешь кому верить - приметам, синоптикам, логике или своей пятой точке)

А вы на какие приметы ориентируетесь?

Чеснок всегда сажаю в районе 14 октября ( на Покрова)
ориентируюсь под выходные, или выходной перед 14 или после.

[apple1210]

Вчера под дождик высеяла воздушку, не проверяя всхожесть. Если не взойдет, просто что то другое на том месте посажу весной.

[Никола]

Сообщение от apple1210

Вчера под дождик высеяла воздушку, не проверяя всхожесть. Если не взойдет, просто что то другое на том месте посажу весной.

А с чего бы ей не взойти? Воздушные луковки густо сеются. Даже если всхожесть понижена,всё равно их с избытком хватает для формирования нужной густоты весной.

[Южная]

я чеснок сажаю в первую неделю ноября. Бывало и 0, и +5, и +20 тоже) Никаких примет у меня нет, только даты. Ноябрь начался, значит надо сажать чеснок) Поэтому пока жду.

[утя]

Мда... прочитала последние два пОста и дошло до меня наконец, что слушая советы и думать не мешает. Это я про себя))) Сажаю тупо чеснок около Покровов, как бабушка велела. А бабушка-то на севере Моск.области жила, в Загорске. Значит, мне, киевлянке, надо к ноябрю поближе его в землю совать.

[apple1210]

Я сначала начала их в бороздки высевать. Потом гляжу, нерационально в плане площади. Ну и рассыпала как говорят "под грабли". Участок грядки выделен, равномерность засева выдержана.

[Teglen]

Сажал зубками в конце августа, конце сентября, конце октября. Самый плохой был октябрьский. Самый хороший сентябрьский.
В этом году не успел в сентябре. Посадил на выходных.
Однозубками первый год сажаю. Большую часть посадил на выходных. Остаток через неделю досажу.
Воздушки растянул на 2 недели.

[Никола]

Скажу так,что на севере Одесской области в начале 80-х лучшими сроками считались 2-я декада октября. После 2005 - 3-я декада октября. После переезда в 2011г в Николаев(здесь микрозона - на 1,5 климатических зоны теплее)-конец первой,начало второй декады ноября.
(Специально сделал выборку со своей агрономической тетради).
Я абсолютно не претендую на истину в последней инстанции-для этого требовалось бы выдержать в полной мере жёсткие правила проведения научных опытов. Этим занимаются научные учреждения и полагаться надо на их рекомендации. ИМХО.
Ассоциация производителей чеснока,ссылаясь на науку и на опыт многих производителей этой культуры рекомендует следующие сроки:

• северные регионы Украины — третья декада сентября
• центральные и западные районы Украины — первая половина октября
• юг Украины — вторая половина октября
• Закарпатье — вторая половина октября

---------- Post added at 03:28 ---------- Previous post was at 02:44 ----------

И ещё раз о густоте посадки. Чеснок относится к культурам,которые не требуют большой площади питания. Она зависит,прежде всего,от размеров растения в период интенсивного роста(начиная с 6-го листа)и до того времени,когда мы удаляем большинство стрелок. Для ярового чеснока площадь питания 100-150кв.см,для озимого-от 150 до 350 кв.см(расстояние в сантиметрах между зубками при посадке умножаем на ширину междурядья в сантиметрах). Чем крупнее зубки и однозубка,тем больше должна быть площадь питания в указанных пределах.

[Никола]

Кстати,берёза облетает каждый год по разному. Когда с вершины,а когда снизу. Наши предки по этому определяли,будет зима холодной, или так,мряка сплошная.

Сообщение от Teglen

Однозубками первый год сажаю.

Теперь Вам из головок,которые вырастут из однозубок,надо будет выбрать самые крупные,но при этом и типичные для сорта. Это и будет Ваш "золотой запас".

[skag]

Сообщение от Никола

Теперь Вам из головок,которые вырастут из однозубок,надо будет выбрать самые крупные,но при этом и типичные для сорта. Это и будет Ваш "золотой запас".

А у меня из однозубок, кроме головок получилось десятка три однозубок диаметром 3-4 см. Садить их? Вырастит крупная головка? Или это не типично для сорта?

[paraska]

сейчас чуть подсохнет и можно грядочку вскопать пока погода приятная. а в ноябре оно покажет. сам попросится в землю)

[Ольга_Д]

Пользуюсь давно советом своей бабушки покойной - она начинала сажать чеснок тогда, "як береза облетить". Т.е. начали с березы сыпаться листья - чеснок в землю.