Многолетники из семян 2 (продолжение )

[садовник]

Хочу услышать более веские аргументы и пояснения, а не пересказ чьих-то слов.

[ОлегБаер]

http://rodovid.me/bank_semyan/pri-ka...it-semena.html

[садовник]

Сообщение от ОлегБаер

Да и хранение в морозилке это не стратификация, которая предусматривает увлажнение.

драаастиии.... а сухая страх..стракт...стратихвикация ужо не в счот, да?!!! далеко не всем семенам растений показанна мокрая стратихвикация... типа оне хорошо сходют и после сухой.. доказанно многократными опитами..

[aleksandr1]

Материал из Википедии
Стратификация (ботаника)
Стратифика́ция (в ботанике) (от лат. stratum — настил, facere — делать) — процесс имитации влияния природных зимних условий на семена растений, для того чтобы семенам было легче всходить, а также меры по ускорению прорастания семян и повышению их всхожести, применяемые перед посадкой. Часто включают искусственное длительное выдерживание семян при определённой пониженной температуре. Семена многих растений должны пройти через состояние сна эмбриона, иначе они не дадут побегов. Время сна различно для разных растений и условий, в большинстве случаев достаточно двух месяцев.
У некоторых растений семена после созревания находятся в состоянии глубокого покоя, и после посева всходит только их часть. Цель стратификации — повышение всхожести за счёт предварительного (например, до посадки) выведения семян из состояния покоя, вернее, его прохождения в искусственных условиях в более короткие сроки.
В природе
В природе семена состояние сна проводят зимой в земле. За это время твердая внешняя часть становится мягче и трескается за счет влияния влаги и мороза. Таким образом семена проходят через натуральный процесс "стратификации" или преобработки. Этот холодный влажный период провоцирует рост эмбриона внутри семян и приводит к последующему разрыву разрушившейся воздействием погоды оболочки, так как эмбрион ищет доступ к солнцу и пище.
Процесс стратификации
Стратификация — это процесс, при котором семена подвергаются одновременно влиянию холода и влажности. Обычно температура должна быть в диапазоне от 1 до 5 °C. Самое раннее использование термина относится к 1664 году в книге Сильвы «Разговор о лесных деревьях и размножении их для лесозаготовки», том 2. Тогда семена раскладывали (стратифицировали) между слоями влажной земли и оставляли на зиму на улице. Таким образом, при стратификации семена искусственно помещались во влажно-холодные условия между слоями земли или торфа для ускорения последующего прорастания весной. Семена многих деревьев, кустарников и многолетних травянистых растений для прорастания должны пройти стратификацию обязательно.
В самой простейшей форме, когда процесс стратификации проходит под контролем, обрабатываемые семена хранят в холодной (идеально от 1 до 3 °C; без заморозки) и влажной атмосфере и необходимый для данного вида семян период времени. Этот период для разных растений бывает от одного до трёх месяцев. Чтобы стратифицировать семена, достаточно положить их в герметично закрываемый пакет с влажным вермикулитом, песком или влажной салфеткой и оставить в холодильнике. Субстрата должно быть в три раза больше, чем семян, и важно его слегка намочить, так как слишком большое количество влаги может спровоцировать прорастание семян с последующим плесневением. После рекомендованного периода стратификации семена готовы для посадки в специально подготовленную землю с подкормкой. Другой вариант стратификации: посадить каждое семя в маленькие баночки, заполненные влажной почвой, и потом закрыть их в пластиковом герметичном пакете в холодильнике.

В самых полезных, на мой взгляд, источниках информации о проращивании семян:-
Ontario Rock Garden Society Seed Germination Guide;
Tom Clothier Seed Germination Database
Dr Deno's "Seed Germination: Theory and Practice.
First supplement to the second edition of Seed germination theory and practice.
Second supplement to Seed germination theory and practice.

- метод сухой стратификации при низкой температуре даже не упоминается.

[садовник]

Сообщение от aleksandr1

- метод сухой стратификации при низкой температуре даже не упоминается.

и что?..
п.с. не считаю википедию точным источником...
в данной рекомендации руководствуюсь только личным опытом...

[Светлячок]

Я не пойму в чём спор-бор?
У меня морозилка обычная - там и влажность, и мороз. Прямо как на улице
А кто виноват владельцам модных Ноу фрост? Нехай на балконое морозят...семена значит

[садовник]

И я не понимать...

[aleksandr1]

Сообщение от Светлячок

Я не пойму в чём спор-бор?
У меня морозилка обычная - там и влажность, и мороз. Прямо как на улице
А кто виноват владельцам модных Ноу фрост? Нехай на балконое морозят...семена значит

В вашей морозильной камере и No Frost есть только мороз. Влага там отсутствует. Она вымерзает достаточно быстро под действием низких температур и намерзает на испарителе – самой холодной поверхности морозильника. Сухие семена в морозильной камере станут еще суше.

И прочитайте, пожалуйста еще раз #184
[В самой простейшей форме, когда процесс стратификации проходит под контролем, обрабатываемые семена хранят в холодной (идеально от 1 до 3 °C; без заморозки) и влажной атмосфере и необходимый для данного вида семян период времени.]

---------- Post added at 10:38 ---------- Previous post was at 10:10 ----------

Сообщение от садовник

и что?..
п.с. не считаю википедию точным источником...
в данной рекомендации руководствуюсь только личным опытом...

Если для Вас.
Ontario Rock Garden Society Seed Germination Guide;
Tom Clothier Seed Germination Database:
Dr. Deno’s Seed Germination: Theory and Practice:
First supplement to the second edition of Seed germination theory and practice:
Second supplement to Seed germination theory and practice - не совсем точные источники?????????
С Новым Годом.

[садовник]

Александр1 , вопросом проращивания семян занимался очень основательно с 1988 по 1997 гг, когда был куратором участка цветочно-декоративных культур в ботсаду Фомина. я к тому, что некоторые рекомендамсы форумчанам даю не по системе стели, а отталкиваясь от личных практических наработок..

[aleksandr1]

Сообщение от садовник

Александр1 , вопросом проращивания семян занимался очень основательно с 1988 по 1997 гг, когда был куратором участка цветочно-декоративных культур в ботсаду Фомина. я к тому, что некоторые рекомендамсы форумчанам даю не по системе стели, а отталкиваясь от личных практических наработок..

Уважаемый САДОВНИК. Мне не хочется с Вами спорить. Я не вижу, в этом смысла Просто на форуме посетители должны получать объективную (не только субъективную ) и полную информацию с правом выбора. Возможно, тогда украинские частные коллекции и сады форумчан пополнятся сотней красивых растений.

[natabu]

В прошлом сезоне я немного научилась сеять. В процессе возникают примитивные вопросы, ответы на которые не найдешь ни в одном справочнике. Для новичка, который никогда не занимался рассадой, важны практические советы опытных людей.
Например: использовать превикур от ЧН. Даже моя мама (с высшим образованием агроном) удивилась, когда у меня базилик не попадал. А раньше она для меня сеяла - падал. А как снимать "капюшон" с проростка - наша форумчанка рассказала подробно, у меня получилось.
Спасибо всем. Новичку легче, когда объясняют простыми человеческими словами, а не научными справочниками (хотя последние тоже нам нужны).

[sisash]

А меня вот интересует вопрос: стоит ли заморачиваться с семенами японского клена? Что из них вырастет и будет ли расти в нашей местности? Может кто пробовал....

[natabu]

В Житомирской области видела японские клены, маленькие и 1,5 метровые. Лесничий их выращивает в питомнике из семян.

[Марлена]

Народ сильно заинтересовал этот многолетник. Никто не выращивал таку красу? http://flower.onego.ru/lukov/zigadenu.html
Я бы его с розами посадила Пишут и для рокариев, водоемов хорош в композиции.

[ivanova]

Марлена, это прекрасное растение -зигаденус. Я смогла приобрести его только семенами. Мне кажется, что с розами он не будет смотреться. Листья у него ремневидные, но он смотрится как миниатюрный лилейник. Цветет не очень долго, потом листья рыжеют и он уходит на покой во второй половине лета. У меня уже растет в грунте пятое лето, но до сих пор высота кустика всего 20 см, хотя каждый год наращивает цветочные стрелки и дает семена. Луковица в грунте также нарастает количеством, но сам размер ее не становится крупнее. Семена всходят в течение месяца неравномерно при комнатной температуре, без всякой стратификации.
Нашла фото второго года цветения:

[Марлена]

Людмила, спасибо за отзыв. Вот редкость-то оказывается. Жаль, думаю нашлось бы ему достойное место в композициях.

[Nataly_Sv]

Добрый вечер! В прошлом году выращивала из семян травянистый гибискус. Всхожесть была небольшая.
Если семена подержать в морозилке, это повысит процент всхожести?
И вообще - что еще можно сделать для более успешного проращивания? Я заворачивала семена во влажную х/б ткань, потом - в пакетик. Когда появлялся хвостик корешка - высаживала в стаканчик с землей.

[ivanova]

Nataly_Sv, травянистый гибискус очень легко всходит в тепле, в течение недели. Видно в вашем случае семена были старые. Не повторяйте всякие неумные (!)мысли по поводу нахождения семян в морозильных камерах с целью увеличения всхожести или паче чаяния - с целью стратификации. Почитайте с самого начала все темы по проращиванию семян, конечно стереотипные советы или распечатки не стоит принимать на полную веру, если хотите разобраться - в интернете есть полная база информации по обоим вышеперечисленным мною направлениям. А если есть противоречивая информация, тогда делитесь сомнениями, будем разбираться в каждом конкретном вопросе. Есть много растений, одни виды которого всходят обычно, другие его виды требуют стратификации. Например - прострелы, горечавки. Одни хорошо всходят при посеве свежими семенами уже под осень, другие нужно сеять только под зиму.

[Nataly_Sv]

Сообщение от ivanova

Nataly_Sv, травянистый гибискус очень легко всходит в тепле, в течение недели.

Спасибо за ответ!
Основная часть семян у меня действительно проросла в течение недели. Несколько семян еще проросли в течение месяца.
Но всего получилось примерно так: 17 проросло из 50-ти. Таким результатом очень недовольна. У подруги всхожесть была еще ниже. Приобретали в одном и том же месте. Вывод напрашивается такой: попробовать купить семена у другого продавца :)

И все же - есть способы "раскачать" как-то старые семена гибискуса?

[ivanova]

Nataly_Sv, совет один - не стоит заморачиваться со старыми семенами гибискуса и не тратить деньги на стимуляторы роста. Не такая уж это редкость, да и потом зачем вам столько всходов травянистого гибискуса. На второй год зацветут ваши сеянцы, соберите семена и весной посейте прямо в грунт. Всхожесть будет стопроцентная, да и еще будет интересное расщепление цвета, в сторону розовых оттенков. Если семена редкие и дорогие, тогда можно и гибереллин и янтарную кислоту, да любой интернет-магазин сейчас предлагает множество стимуляторов роста. Еще хочу добавить, что для разных видов семян растений рекомендуют разные стимуляторы.
И в интернете есть информация и на своем опыте проращивала сотни наименований альпийцев, применяя разные стимуляторы роста. Выход рассады примерно одинаковый.:)
Мой личный вывод: нет ничего лучше применения для раскачки старых и не сложных видов ( кроме тех, которым нужна стратификация, скарификация) – это тепло, влажность и добавление немножко меда или сока алое в воду для замачивания семян. Хотя многим видам даже замачивание противопоказано, они просто сгниют.
Почитайте интересную статью:
http://www.nkj.ru/archive/articles/10232/

[Nataly_Sv]

Сообщение от ivanova

Почитайте интересную статью:
http://www.nkj.ru/archive/articles/10232/

Спасибо! Статья интересная, с гидрогелем еще не "игралась", захотелось попробовать
Алоэ и талую воду тоже попробую в этом сезоне.

[Марлена]

Хаконехлою сеял кто-нить? С каким из злаков похожая агротехника? Разложила по поверхности попшикала, песочком притрусила и пленкой накрыла. Пишут , что семена часто не вызревшие, невсхожие. То что признаки сорта не сохранят, не особо волнует. По-любому редкость.

[Kalina]

посеяла самосбор рижей осоки, поверхностно. Начала всходить недели через полтори, зелененькая). Будем ждать цвета.

[Penelopa]

Поделитесь, пожалуйста, опытом выращивания ковыля?

[Гизбрехт]

Сообщение от Penelopa

Поделитесь, пожалуйста, опытом выращивания ковыля?

Если Вы имеете ввиду тончайший, то из семян замечательно выращивается, поверхностный посев, пленка или стекло. Сею погуще, сразу по стаканам, к высадке в ОГ вполне приличный вид. А вот сберечь до весны не всегда получается, много выпревает. Поэтому отношусь к нему как к летнику...

[Kalina]

Сообщение от Penelopa

Поделитесь, пожалуйста, опытом выращивания ковыля?

Да какой там опыт. Как многие злаковые. Поверхностно посеять, смочить-накрыть. Если семена свежие всходит на 3-7 день, если год-два тоже всходит... также). Если не всходит раскачиваем через стратификацию. Высевать можно уже.

[Penelopa]

Всем спасибо за ответы. Семена самосбора. Осенью купила 1 кустик, хочу подстраховаться на случай выпада. Опыта выращивания злаков нет. Начнем...

[ima]

Cortaderia Selloana Кортадерия - пампасная трава - вымерзает? Климат субтропики пишут родной.

[садовник]

есть сведения, шо в Черкассах зимует....
а ваше спытайте в мэстном ботсадике..оне точно в курсах!

[Almargo]

а пеннисетумы уже тоже высеваем? (кортадерия уже взошла)