Колоновидные плодовые деревья.

[Creativniy]

Сообщение от Deva28

У меня Трайдент , посажен в 2009 весной и до сих пор не плодоносит

А можно на ваше дерево, посаженное в 2009 году взглянуть?Может за него просто забыли или оно не в том месте посажено?

[Deva28]

Сообщение от Creativniy

А можно на ваше дерево, посаженное в 2009 году взглянуть?

Вот три колонки зимой и летом : Трайдент, Идеал и Блеый орел, Где какая уже попутал. Но средняя в прошлом году заплодоносила (зеленые, средние на вкус), Выходит Трайдент один из крайних.

[Creativniy]

Сообщение от Deva28

Вот три колонки зимой и летом : Трайдент, Идеал и Блеый орел, Где какая уже попутал.

Симпатичные деревца а вот с плодоношением непонятка. Вас могли с сортом нагреть, как это обычно делается если покупаете не в питомнике или у тех кого не знаете. Нужно значит вам самому, брать и стимулировать плодоношение ваших колон. У меня таких проблем не было, вот мой Трайдент на 3 год после посадки

Мне ещё мой дед говорил, что если дерево не родит, нужно взять топор и несколько раз рубануть по нему, приговаривая: «Если не будешь родить, то на второй год срублю». Дерево как бы «пугалось» и давало первые плоды.
А вообще, есть много разных методов стимуляции плодоношения, ну вот например такой: на коре ствола дерева сделать надрез 2-3 мм на пол ствола. Потом выше на 50-60 см сделать такой же надрез только с другой стороны. Порезы тщательно замазать садовым варом или навозом перемешанным с глиной и перебинтовать.
Пробуйте, должно получиться!

[ТатьянаN]

Сообщение от Ph@ntom

пиар такой себе пиар.
недалече Запорожья проистекает Томаковка.
ейные аборигены рассказывали про местного фермера, который выкорчевав доходящий старый яблоневый сад, насадил колонн, выращивает яблоки аж гай гудит.
урожай покупают фурами "сандры", "садочки" и прочие сокопроизводители.

может канешно врут аборигены, ну а смысл им врать...
пс. фермеры бабльгум считают всегда, в отличие от дачников, могущих растить растения эстетического вида для.

Не врут. Я знаю эти сады. Фурами там покупают не только яблоки. Яблоки продают не только на соки, но и на употребление в "свежем" виде. В каком году там стали выращивать колонны - не знаю, но уже далеко не первый год. И с каждым годом колонн становится все больше и больше. И сад постоянно расширяется.

[дачница светлана]

Цветут все 4 клоновидных яблоньки (посадка 2011 год), названий сразу не записала, потом буду спрашивать, когда увижу товар лицом

[Delait]

У меня то же первый раз зацвели три колоновидные яблоньки!!! Неужели будут яблочки? Деревьям три года, но они только в том году дали не большой прирост, а два года сидели и не шевелились совсем.

[Ph@ntom]

господа колоннообладатели, поделитесь по возможности идеями, касательно нормирования плодоношения на колонках грунь, яблонь и алычи. посадка осень 2012.

не помню как грунях, а на остальных деревах цветков было много. достаточно много.

спасибо.

[Dim]

Сообщение от Creativniy

Вы господин Dim , что такой большой знаток в колоновидных фруктовых деревьях?

Нет, специалистом по таким деревьям не являюсь, был высказал личное мнение, не более. И не знаком с сортами колонн. яблонь, которые выращивают в Украине, в т. ч. с сортом "Трайдент".
В своё время по неопытности и опять же благодаря продавцам пробовал садить с десяток сортов. Помню такие названия: Валюта, Малюта, Президент, Васюган. Они все оказались невкусными (если есть с чем сравнивать) и незимостойкими. Долго и неохотно вступали в плодоношение. Кого-то убрал, так и не дождавшись. С тех пор с колоннами не экспериментирую и не собираюсь.

Сообщение от Creativniy

А ну да Нужно было купить не колоновидную яблоньку а дерево "Дуб" вот это уже будет надёжная покупка, по взрослому, без баловства, так же?

К большим подвоям отношусь крайне отрицательно. Считаю для сада, за которым будут не очень ухаживать, оптим. ММ-106.
А если садовод даст деревьям уход - то ПБ-4, 62-396, АРМ18.
М9, наверное, должен быть очень хорош в Украине. Вы выбираете подходящий действительно прекрасный сорт, сажаете его на карлик - и формируйте его, как хотите! Хоть колонной, хоть плоской стеной, хоть веретеном. И заплодоносит сразу вместо капризов, и плоды будут хорошие вместо модных.
Всё равно при хорошей агротехнике урожай даёт "площадь" сада, а не количество "прутьев". А сколько саженцев колонн надо на гектар? Или хоть на сотку? Или они дешёвые, как рассада помидор?
Вот, ни к чему не агитируя, объяснил своё частное мнение, что колонны - баловство и они для продавцов, а не покупателей.

[Ветка]

Моя колонка тоже пойдет в топку- толку нет. Дала ей еще один шанс- выдала опять одно соцветие, ну оно мне надо....и кормила ее и поила, а толку нет. Но все равно хочу осенью посадить колонки других сортов от проверенных поставщиков (эта у меня древняя -лет 10, на рынке купленная). А вот две грушки я уже посадила весной, вот только надо подучиться как правильно сформировать, хотелось бы в 2-3 скелетные ветки или ствола (не знаю как правильно назвать), но на одной при транспортировке верхушка была сломана

[Dim]

Вита, колонновидных сортов груши не существует. Я бы сказал, что надо делать с продавцом, что говорит про такие груши.
Это ещё раз подтверждает: колонны - это маркетинг+мода=развод.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Dim

Вита, колонновидных сортов груши не существует...маркетинг+мода=развод.

А я уже в прошом году посадила колонновидную грушу...Выброшенные деньги, значит...

[Deva28]

Сообщение от Dim

Вита, колонновидных сортов груши не существует.

А откуда такие сведения?

[Dim]

Сообщение от Deva28

А откуда такие сведения?

От селекционеров и из литературы. Есть сравнительно слаборослые сорта груши, есть стремящиеся сформировать "метловидную" крону (обычно оч. высокую), есть айвовые подвои (со своими недостатками - совместимость, зимостойкость, засухоустойчивость, долговечность), снижающие рост привитой груши, но нет собственно колонновидных (в смысле слабоветвящихся и реально слаборослых) сортов груши.
Можно пойти от обратного: назовите такие сорта (и чтобы съедобные), а я тогда сначала обрадуюсь, затем извинюсь за поданную в резкой форме информацию.
С ув., Дмитрий

[Нина]

назовите такие сорта (и чтобы съедобные)

У меня росла Декора--в позапрошлую зиму вымерзла и Сапфира--от корня отошли пару пагонов и теперь наращивает рост.

[хомячок]

Сообщение от Dim

...пробовал садить с десяток сортов. Помню такие названия: Валюта, Малюта, Президент, Васюган. Они все оказались невкусными (если есть с чем сравнивать) и незимостойкими. Долго и неохотно вступали в плодоношение. Кого-то убрал, так и не дождавшись. С тех пор с колоннами не экспериментирую и не собираюсь.

Странно. Именно эти сорта российские садоводы считают самыми удачными. Может, вам подсунули липу ? А если серьезно, колонны требуют больше возни с ними. Может, и более благоприятных погодных условий. Вроде бы во Франции и Германии им прочат блистательное будущее. Им виднее, с ихним подходом. И я заметил, что наш генеральный консультант Sveta хотя их и выращивала, но гимны им не поёт.

[Нина]

назовите такие сорта (и чтобы съедобные), а я тогда сначала обрадуюсь, затем извинюсь за поданную в резкой форме информацию.

Дима, так я же Вам назвала сорта колоновидных груш. И что-то никакой реакции с Вашей стороны

[Dim]

Сообщение от Нина

Дима, так я же Вам назвала сорта колоновидных груш. И что-то никакой реакции с Вашей стороны

В настоящее время не выявлено сортов груши, обладающих генами "колонновидности", как это было с ветвью-мутантом Макинтоша, названной Важаком, с которого и началась селекция колонновидной яблони.
Колонновидность - свойство растения формировать утолщённый штамб с густо расположенными кольчатками и практически без ветвления, рост из верхушечной почки и быстрое его затухание.
С другой стороны, давно ведётся целенаправленная селекция груши на слаборослость (что совсем не 1 и то же с К-видностью), т. е. снижение роста груши с обычной кроной (метловидной, пирамидальной и т. п.)
В зап. Европе в такой селекции используется, в частности, естественный карлик Найт Верт с малосъедобными плодами.
На сегодня получен ряд гибридных форм с удовлетворительными плодами, но крайне низкой зимостойкостью.
В России этим направлением занимается кандидат с/х наук М. Качалкин. Им получены перспективные гибриды слаборослых груш (не имеющие имён собственных), дающие плоды нормального размера с вкусом хорошим, если сравнивать с дичками.
Гораздо успешнее идёт селекция подвоев для груши, снижающих её рост.
Нина, названные Вами сорта груши отсутствуют в каталогах и реестрах, но в изобилии имеются у продавцов. Принципиально нет информации, где, кем, когда они выведены, а также о родительских формах.
В предисловии в базовому учебнику по маркетингу сказано примерно так (не цитата, а своими словами - я сейчас на даче): "Забудьте о продвижении товара, нужного потребителю, это глупо. Вы должны продать то, что ему не надо, а вам надо продать".
И цитата из М. Качалкина: "Дело в том, что однолетние растения такой груши очень похожи на однолетку колонновидной яблони. А название это пошло от нечистоплотных дельцов, которые украли черенки этих гибридов и размножают их, не зная ни названий сортов, ни качества плодов. А поскольку, «Колонновидность» сегодня в моде, их и назвали «Колонновидная груша»."

[Ветка]

Я конечно спорить не буду по поводу есть колоновидные груши или нет,для меня это не главное (просто хочу, чтобы вкусные были). Еще раз посмотрела в прайс, где брала саженцы, написано- груша колоноподібна

[Птица]

Сообщение от Ветка

Я конечно спорить не буду по поводу есть колоновидные груши или нет,для меня это не главное (просто хочу, чтобы вкусные были). Еще раз посмотрела в прайс, где брала саженцы, написано- груша колоноподібна

Вита, а где покупали? Напишите в теме Где купить плодовые, пожалуйста. У меня подруга очень интересуется.

[Deva28]

Сообщение от Dim

От селекционеров и из литературы.

Я тоже подобное встречал, но только с Интернета, а там пишут разное - потому и спрашиваю ради истины.
А как насчет колононовидных слив и прочих видов?

[дачница светлана]

На моих яблоньках оказалось много пустоцветов, но есть и яблочки, так как это их первое плодоношение, то я их не ругаю:

[Ph@ntom]

фактически весь цвет с йаблонь осыпался. завязались яблочки на одном деревце.

а вот алычи навязалось в количестве.....

[Delait]

Вот мои яблоньки, первый год зацвели и навязались, часть осыпалась, но часть есть!!!
,


а что делать с нижним ярусом? выламывать или оставлять? На двух деревьях снизу начали расти, не знаю что с ними делать...
,,

[Creativniy]

Сообщение от Delait

Вот мои яблоньки, первый год зацвели и навязались, часть осыпалась, но часть есть!!
а что делать с нижним ярусом? выламывать или оставлять? На двух деревьях снизу начали расти, не знаю что с ними делать...
,,

Ненужно ничего выламывать. Поздравляю вас с первым колоновидным урожаем!

[Oksanka]

Мои две яблоньки - колонки в прошлом году пытались цвести после посадки, оборвала цвет. А в этом году, только одна и цвела и яблочки навязались. И еще скажу по секрету, аленка свирепствовала на антоновке и семиренке, а колонка была не тронута (все яблони рядом) -не вкусная шоли?

[Delait]

а я как раз эту самую оленку сняла именно с этих деревьев, что на фото выше. Наверное у этой зараз вкусовые ощущения от района зависят

---------- Post added at 13:16 ---------- Previous post was at 13:14 ----------

Сообщение от Creativniy

Ненужно ничего выламывать. Поздравляю вас с первым колоновидным урожаем!

т.е пусть растет? загущаться не будет?

Спасибо, действительно первый урожай, не только колонки., а и у других деревьев тоже, правда по 1-2 шт

[krevedko]

Скажите, я так понимаю что отгибать ненужно ветви на таких деревцах? У меня они очень сильно вертикально росли и я их слегка отогнул. Плоды в этом году дали хорошие. Вкусовые качества незнаю т.к. в прошлом году все яблока сожрала плодожерка(








Пишут что в таких яблонь нужно оставлять по два цветка из бутона, а посмотрев фото садов из таких деревьев, где спелые плоды - получается что больше двух яблок и не влезет на одном бутоне, если выращивать яблони крупных размеров. Инфа отсюда http://garden4u.ru/ovoshhi-i-yagody/...-i-grushi.html

[Sveta]

Сообщение от Dim

Вита, колонновидных сортов груши не существует. Я бы сказал, что надо делать с продавцом, что говорит про такие груши.
Это ещё раз подтверждает: колонны - это маркетинг+мода=развод.

Сообщение от Dim

От селекционеров и из литературы. Есть сравнительно слаборослые сорта груши, есть стремящиеся сформировать "метловидную" крону (обычно оч. высокую), есть айвовые подвои (со своими недостатками - совместимость, зимостойкость, засухоустойчивость, долговечность), снижающие рост привитой груши, но нет собственно колонновидных (в смысле слабоветвящихся и реально слаборослых) сортов груши.
Можно пойти от обратного: назовите такие сорта (и чтобы съедобные), а я тогда сначала обрадуюсь, затем извинюсь за поданную в резкой форме информацию.
С ув., Дмитрий

Сообщение от Dim

В настоящее время не выявлено сортов груши, обладающих генами "колонновидности", как это было с ветвью-мутантом Макинтоша, названной Важаком, с которого и началась селекция колонновидной яблони.
Колонновидность - свойство растения формировать утолщённый штамб с густо расположенными кольчатками и практически без ветвления, рост из верхушечной почки и быстрое его затухание.

Дима, вот-(фото сегодняшние)
Первый сорт (сортообразец)-3-х летка.
Подвой сильнорослый-сеянцы груши лесной.


Второй сорт (сортообразец), 3-х летка.
Подвой сильнорослый-сеянцы груши лесной.

Реальная высота 3-х летнего дерева-

После обрезки (сделала дереву штамбик, так как не хочу выращивать эту грушку в кустовой форме)

Черенки получила от специалиста, занимающегося селекцией груши (к сожалению, названия сортов он мне не сказал).

Сообщение от хомячок

И я заметил, что наш генеральный консультант Sveta хотя их и выращивала, но гимны им не поёт.

..Стараюсь своё мнение о вкусовых качествах держать при себе помня, что вкус -категория ну очень субьективная (мало ли мы с Шони сражались за Флорину).
Скажу кратко: у меня есть свои любимчики как среди обычных сортов, так и среди колонновидных форм.

[Sveta]

Сообщение от Oksanka

И еще скажу по секрету, аленка свирепствовала на антоновке и семиренке, а колонка была не тронута (все яблони рядом) -не вкусная шоли?

Алёнка руководствовалась прежде всего ароматом цветка, а не вкусом самого яблока

---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:28 ----------

Сообщение от krevedko

Скажите, я так понимаю что отгибать ненужно ветви на таких деревцах? У меня они очень сильно вертикально росли и я их слегка отогнул. Плоды в этом году дали хорошие. Вкусовые качества незнаю т.к. в прошлом году все яблока сожрала плодожерка(


Пишут что в таких яблонь нужно оставлять по два цветка из бутона, а посмотрев фото садов из таких деревьев, где спелые плоды - получается что больше двух яблок и не влезет на одном бутоне, если выращивать яблони крупных размеров. Инфа отсюда http://garden4u.ru/ovoshhi-i-yagody/...-i-grushi.html

Отгибать ветки не нужно.
Обычно оставляют по 1 яблоку через каждые 10-15см. Можно не нормировать, но тогда плодоношение больше будет смахивать новогоднюю гирлянду-много маленьких яблочек по всему стволу (такое плодоношение больше для декоративности, чем для получения плодов высоких вкусовых и товарных качеств).

[Dim]

Света, но они же ветвятся ого как, это не колонны. Претендуют на низкорослую кустовидную грушу, да ещё на таком подвое - это гораздо интереснее, чем колонновидность.
Держи, пжл., в курсе, как они себя дальше поведут - оч. интересно!
Спасибо.