Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Огород > Клуб знатоков и любителей картофеля

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2019, 11:14   #1
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,118
Сказал(а) спасибо: 2,347
Поблагодарили 82,044 раз(а) в 25,842 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала

А как очистить от вирусов? Ведь урожаи снижаются не столько от хворей, сколько от поражения вирусами. Оздоровление возможно только через меристему, т.к. туда вирус не успевает добежать. Т.е. в домашних условиях все виды оздоровления -пшик.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Zaja (09.05.2019), Наташа Кулибина (09.05.2019)
Старый 10.05.2019, 08:14   #2
Картофаныч
Местный
 
Аватар для Картофаныч
 
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,527
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 8,486 раз(а) в 1,447 сообщениях
Картофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Оздоровление возможно только через меристему, т.к. туда вирус не успевает добежать.
Успевает вирус добежать. Поэтому только использование меристемы как таковой, не гарантирует получения свободного от вирусов картофеля.
Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
А как очистить от вирусов? Ведь урожаи снижаются не столько от хворей, сколько от поражения вирусами.
От хворей снижаются не меньше.От зараженных фитофторозом и др. бактериальными и грибными заболеваниями вы вообще можете не получить урожая уже в первый год. Поэтому в качественных показателях репродукций указываются не только вирусы,но и допустимое содержание других заболеваний.
Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
. в домашних условиях все виды оздоровления -пшик.
Цель любого оздоровления-не допустить или замедлить падения урожайности и качества картофеля.

Что говорит картофелеводческая наука? На 2-3 год после заражения вирусами картофель будет постепенно уменьшать урожайность от 20 до 80%..Отсюда и рекомендации-обновлять посадочный материал через 3 года,
Но, как говорит известное изречение –« наука без практики-мертва…».
А что говорит практика?.Я уже советовал почитать А.Ф Стадника.В свое время он взял сорт Полонина. И 3 года выращивал двумя партиями.Половину высаживал целыми клубнями.Со второй- высаживал отрезанными верхушками.На следующий год с первой половины урожая опять высаживал целыми клубнями,а со второй опять резанными верхушками. На 3-й год посадки со второго варианта он получил урожай в 2,25 раза больше чем с первого.
А теперь вернитесь вверх и почитайте, что происходит с урожайностью на 2-3 год при накоплении вирусов?Она сильно падает.
Цель оздоровления достигнута? Достигнута.
Спустя много лет К.Давыдовский, картофелевод любитель(автор публикаций о картофеле в "Огороднике" заказал у А.Стадника 23-ю репродукцию Свитанка Киевского,выращиваемого по этой методике.И посадил одинаковое количество элиты этого сорта и 23-ю репродукцию и получил одинаковый урожай.
Цель оздоровления достигнута?Достигнута.
Я «Фома-неверующий».И любую агротехнику,которую можно осуществить-проверяю. По этой технологии у меня выращивается уже по крайней мере 150-я репродукция Ранней розы и урожай не уступает многим современным сортам.
Картофаныч вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ikari (06.09.2020), pav339 (26.05.2019), vova2408 (10.05.2019), Анатолий (10.05.2019), влад73 (10.05.2019), Восторг1 (10.12.2021), евгения (10.05.2019), Света Ш (10.05.2019)
Старый 10.05.2019, 22:34   #3
Анатолий
Местный
 
Аватар для Анатолий
 
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,419
Сказал(а) спасибо: 2,484
Поблагодарили 3,488 раз(а) в 1,081 сообщениях
Анатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала

Цитата:
Сообщение от Картофаныч Посмотреть сообщение
Я «Фома-неверующий».И любую агротехнику,которую можно осуществить-проверяю. По этой технологии у меня выращивается уже по крайней мере 150-я репродукция Ранней розы и урожай не уступает многим современным сортам.
Що тут скажеш? Чим більше Вас читаю тим більше себе почуваю..., навіть "неудобно" писати.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2019, 22:58   #4
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,118
Сказал(а) спасибо: 2,347
Поблагодарили 82,044 раз(а) в 25,842 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала

Цитата:
Сообщение от Картофаныч Посмотреть сообщение
Успевает вирус добежать. Поэтому только использование меристемы как таковой, не гарантирует получения свободного от вирусов картофеля.

От хворей снижаются не меньше.От зараженных фитофторозом и др. бактериальными и грибными заболеваниями вы вообще можете не получить урожая уже в первый год. Поэтому в качественных показателях репродукций указываются не только вирусы,но и допустимое содержание других заболеваний.

Цель любого оздоровления-не допустить или замедлить падения урожайности и качества картофеля.

Что говорит картофелеводческая наука? На 2-3 год после заражения вирусами картофель будет постепенно уменьшать урожайность от 20 до 80%..Отсюда и рекомендации-обновлять посадочный материал через 3 года,
Но, как говорит известное изречение –« наука без практики-мертва…».
А что говорит практика?.Я уже советовал почитать А.Ф Стадника.В свое время он взял сорт Полонина. И 3 года выращивал двумя партиями.Половину высаживал целыми клубнями.Со второй- высаживал отрезанными верхушками.На следующий год с первой половины урожая опять высаживал целыми клубнями,а со второй опять резанными верхушками. На 3-й год посадки со второго варианта он получил урожай в 2,25 раза больше чем с первого.
А теперь вернитесь вверх и почитайте, что происходит с урожайностью на 2-3 год при накоплении вирусов?Она сильно падает.
Цель оздоровления достигнута? Достигнута.
Спустя много лет К.Давыдовский, картофелевод любитель(автор публикаций о картофеле в "Огороднике" заказал у А.Стадника 23-ю репродукцию Свитанка Киевского,выращиваемого по этой методике.И посадил одинаковое количество элиты этого сорта и 23-ю репродукцию и получил одинаковый урожай.
Цель оздоровления достигнута?Достигнута.
Я «Фома-неверующий».И любую агротехнику,которую можно осуществить-проверяю. По этой технологии у меня выращивается уже по крайней мере 150-я репродукция Ранней розы и урожай не уступает многим современным сортам.
чудес не бывает. от вируса нет защиты обными препаратами(только селекция), в отличии от болезней, которые можно вылечить регулярными обработками и првильной агротехникой.
а любитель ставил опыт по всем правилам с контролем и сравнением с применением одинаковой технологии и прочч? с приглашением ученых мужей на эксперимент, не? или просто описал .
касательно меристемы и вируса. таки не доходит, если брать правильно.
во время учебы на агрономическом пару месяцев работал в институте картофелеводства , что в немешаево, как раз в меристемной лаборатории и на участке по выращиванию суперэлиты из меристемных микробульб.

---------- Post added at 21:58 ---------- Previous post was at 21:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Картофаныч Посмотреть сообщение
Цель любого оздоровления-не допустить или замедлить падения урожайности и качества картофеля.

Что говорит картофелеводческая наука? На 2-3 год после заражения вирусами картофель будет постепенно уменьшать урожайность от 20 до 80%..Отсюда и рекомендации-обновлять посадочный материал через 3 года,
Но, как говорит известное изречение –« наука без практики-мертва…».
А что говорит практика?.Я уже советовал почитать А.Ф Стадника.В свое время он взял сорт Полонина. И 3 года выращивал двумя партиями.Половину высаживал целыми клубнями.Со второй- высаживал отрезанными верхушками.На следующий год с первой половины урожая опять высаживал целыми клубнями,а со второй опять резанными верхушками. На 3-й год посадки со второго варианта он получил урожай в 2,25 раза больше чем с первого.
А теперь вернитесь вверх и почитайте, что происходит с урожайностью на 2-3 год при накоплении вирусов?Она сильно падает.
Цель оздоровления достигнута? Достигнута.
Спустя много лет К.Давыдовский, картофелевод любитель(автор публикаций о картофеле в "Огороднике" заказал у А.Стадника 23-ю репродукцию Свитанка Киевского,выращиваемого по этой методике.И посадил одинаковое количество элиты этого сорта и 23-ю репродукцию и получил одинаковый урожай.
Цель оздоровления достигнута?Достигнута.
Я «Фома-неверующий».И любую агротехнику,которую можно осуществить-проверяю. По этой технологии у меня выращивается уже по крайней мере 150-я репродукция Ранней розы и урожай не уступает многим современным сортам.
Теперь читаем характеристику сорта картофеля Свитанок Киевский:
https://rusfermer.net/ogorod/kornepl...-kievskij.html
и 200-я репродукция будет успешной без сложных манипуляций сорт изначально выведен устойчивым к вырождению и прочим неприятностям.
всё же чуда не случилось
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 22:02   #5
Картофаныч
Местный
 
Аватар для Картофаныч
 
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,527
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 8,486 раз(а) в 1,447 сообщениях
Картофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала

Не хотелось бы погружаться в научные дебри,однако…
Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
чудес не бывает. от вируса нет защиты обными препаратами(только селекция), в отличии от болезней, которые можно вылечить регулярными обработками и првильной агротехникой.
«Не менее важное экономическое значение имеют бактериальные и грибные болезни картофеля…. Поэтому оздоровление семенного материала от возбудителей указанных болезней являются обязательным приемом повышения общей продуктивности картофелеводства.» Это данные из научной диссертации. https://www.dissercat.com/content/os...riala-kartofel
Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
касательно меристемы и вируса. таки не доходит, если брать правильно.
во время учебы на агрономическом пару месяцев работал в институте картофелеводства , что в немешаево, как раз в меристемной лаборатории и на участке по выращиванию суперэлиты из меристемных микробульб.
[COLOR="Silver"].
Ну тогда вы должны были знать, что как бы правильно вы не брали меристему вирус все равно в нее попадает. Поэтому на всех этапах безвирусного выращивания от пробирочных до миниклубней проводится- диагностика линий на зараженность вирусами высокочувствительными,довольно дорогими методами и там где их выявляют эти линии уничтожают.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Теперь читаем характеристику сорта картофеля Свитанок Киевский:
https://rusfermer.net/ogorod/kornepl...-kievskij.html
и 200-я репродукция будет успешной без сложных манипуляций сорт изначально выведен устойчивым к выр
ождению и прочим неприятностям.
всё же чуда не случилось
.
Это не совсем верная информация..Мог бы дать характеристику Института картофелеводства,но прочтем Вашу.
» Устойчивость к заболеваниям: умеренно восприимчив к фитофторозу по ботве и клубням, восприимчив к вирусу скручивания листьев, среднеустойчив к мозаичным вирусам, парше обыкновенной и черной ножке, устойчив к раку и ризоктониозу.»
Справка. Вирус скручивания листьев наносит существенный ущерб: урожайность картофеля резко снижается до 70%. Мозаичные вирусы-снижение урожайности до 40%.И по грибным и бактериальным-средняя устойчивость.
Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
а любитель ставил опыт по всем правилам с контролем и сравнением с применением одинаковой технологии и прочч? с приглашением ученых мужей на эксперимент, не? или просто описал . :
Каждый человек может поделиться своим опытом.А задача читающего либо согласиться,либо самому проверить на практике. Я это,например,сделал. А ссылка на ученых у меня вызвала улыбку. Например,форум-это площадка для обмена опытом.Но тогда он теряет свое значение,потому что любое сообщение по любому опыту ,в том числе и Ваши, должны сопровождаться приглашением ученых и их подтверждением.
У картофеля есть своя иммунная система.Даже в посадках картофеля,зараженных вирусами и болезнями можно найти здоровые кусты. Это говорит о том,что в одних случаях генетика и иммунная система активизировалась,а в других нет.
И одним из способов активизации иммунной системы и более выраженного проявления заложенных здоровых генетических особенностей являются любые повреждения клубня.(разрезание на кусочки с глазками,отрыв ростка от материнского клубня,повреждение клубня проволочником, мышами и т.д.).
Там,где иммунная система не активизируется,эти поврежденные части сгниют,там где активизируется,она справится и с болезнями и даст более здоровый урожай.Проверить такой картофель на наличие вирусов-очень дорогое удовольствие.
Но, как говорит известное изречение: «Вам шашечки или такси,чтобы ехать?».
Поэтому здесь важно,что при этой методике не проявляется их губительное воздействие и урожай не падает на протяжении многих репродукций.
Картофаныч вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Анатолий (12.05.2019), влад73 (13.05.2019)
Ответ

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания Ленка Клуб знатоков и любителей картофеля 342 30.03.2016 23:23
способы подготовки семян к посеву ivanova Декоративное садоводство 31 15.02.2012 22:09


Текущее время: 14:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot