Лилейники

[Опылитель]

Сообщение от Aленка

Дорманты и семиэвэргрины идут осенью прямо в почву, а эвэргрины - в почву весной.
А можно для чайников перевести с птичьего на русский?

Чайники и птицы иногда издают очень похожие звуки... Если желаете, я Вам могу перевести все это на литовский :) , потому что по русски я слабоват, а по украински и того не кумекаю :(
Вобщем, эвергрины - это лилейники с вечнозелеными листьями. Дорманты - с незимующими, весной отрастающими листьями. А семиэвергрины - это что-то промежуточное между негром и чукчей.

kvitochka,

очень легко стать жертвой рекламы :( Если Вы смотрели Copernicus на сайте у Боба (Ensata), он Вам показался "нежной орхидеей"... И мне тоже. :( И даже я сам смог сфотографировать при определенном освещении этот сорт таким, каким он представлен там...
А на самом деле он такой (все равно - красивый...) -

[Аленка]

A?i?. А если б еще так же популярно о диплоидах и тетраплоидах и практическом применении этих терминов.

Аленка, лилейники бывают диплоидные 22 хромосомы и тетраплоидные 44 хромосомы . В 1927 году был открыт препарат колхицин ( вытяжка из клубней колхикума),который позволяет влиять на процессы клеточного деления. Так из диплоидных лилейников получили тетраплоиды , с четырьмя наборами хромосом.А с появлением тетраплоидов количество возможных комбинаций для получения новых сортов увеличилось во много раз. Тетраплоидные лилейники крупнее ,ярче, структурнее, зачастую цветоносы у них очень толстые. Еще это понятие нужно для селекционеров , для выведения новых сортов. Между собой скрещивать можно только сорта с одинаковым набором хромосом. Есть селикционеры , пытающееся скрестить дипл. с тетра. НУ УЖ очень это сложно. Семена практически не завязываются.

[Renka]

Уважаемые форумчане!
Помогите определить лилейники:-autumn red?
,-????,
-Catherine Woodberry ?-Bonansa?

[Лена Мерлин]

Последний Бонанза, точно, остальных у меня нет

Renka, первый больше похож на Crimson Pirate (Sass 51) . У меня у Autumn Red лепестки чуть -чуть шире и центральная жилка желтенькая,более вырыжена . Второй похож,но только похож на Nob Hill (Hall-D.F. 62) . Третиий похож на Catherine Woodbery (Childs 67) , но уменя цветок на несколько тонов светлее. Чктвертый точно Bonanza. А вообще ,уж очень их много похожих . Просто ориентируешься на обьем сортов, предлагаемых в Украине.

[Renka]

Спасибо большое!
У меня еще один вопрос может ли Frans Hals ,в первый год не иметь ярко-выраженых красных лепестков или опять продавцы перепутали сорта, читала что реальный цвет и размер цветки лилейника приобретают только на 2-3 год. Весной купила 11 новых сортов, но из тех, что зацвели единицы совпадают с фото, махровые-получились немахровыми, правда они у меня провели все лето в горшках, но все же?!
Хочется как на картинке, а получается как всегда!

[Elly]

Renka, я думаю, что сорта все-таки перепутали. :(

[садовник]

Сообщение от Renka

махровые-получились немахровыми,

махровые первые годы махровость могут не показать.
а на фото не франс халс. лилейники в год посадки окраску цветка показывают сразу, а вот размер и махровость не всегда...

[Марлена]

Dering Deseption

[Лена Мерлин]

Да?? Вот не знала, а я когда-то воздушными веерками его размножала, ну такой знаете на цветоносе ни с того ни с сего выростает хвостик листьев.
Ой, что-то мне опять лилейников хочется :o

[Марлена]

У него наметился на цветоносе такой пупянок, но было очень жарко и он засох.А так цвел месяц на 2х цветоносах(молодой ишшо, как и сам сад).

Ну вот ,опять наступаю на те-же грабли :( ! Получила посылочку c лилейниками от фирмы "Свитязь" УУУ-ж сильно захотелось Eye on America. Глазик подкупил. В коллекции было 6 корешков разных сортов . Два хорошие,большие. Еще два так- себе ,дай Бог перезимуют, через пару лет цветочки увижу,остальные гумусная куча. Дороговатый получился" глазик".

[садовник]

Сообщение от kvitochka

Дороговатый получился" глазик".

так он же ж с америки....

То,что он из Америки - это и так понятно ,а не из Львова. Salter его" родил ", а Голландия с превеликой радостью ,быстренько его клонировала и через посредников фирму "Свитязь" продает нам. Правда может и не так быстренько годок рег. 96. Но достать этот сорт ,кроме как у этой фирмы возможности не было. С Америкой работать сложно . Пугают фитосертификаты,налог на ввоз, и в каком состоянии приедут корешки и как перезимуют у нас? За всеми этими вопросами конечно-же стоит финансовая сторона дела. Но ,я считаю,что чем связываться с Россией,так лучше уж пробивать Америку. Ценовая политика дешевле,выбор сортов потрясающий, а бумажки собирать те-же.

Сообщение от kvitochka

Но ,я считаю,что чем связываться с Россией,так лучше уж пробивать Америку. Ценовая политика дешевле,выбор сортов потрясающий, а бумажки собирать те-же.

А не погорячились, с пробиванием Америки,это ж скоко лилейников надо заказать(даже очень красивых и редких),что бы хоть билет окупить

[садовник]

а не просче заказувать те же люлейники у местных коллекционаров аклиматизатороф? у монако , например? канал прямой, поставка с америка. у нас дорасчивается(када клонируется) в мэстных условиях киевской области. пересорт быват крайне рэдко. сам беру у его уже не один год. цены приемлемы, новинок - тьма!

toma , :) билет в Америку совсем не нужен. Находишь ам. сайт,где коллекционеры работают с Европой,посылаешь запрос -предложение о совместном сотрудничестве ,получаешь положительный ответ и начинаешь готовить сертификаты на ввоз,делаешь заказ и ждешь посылку. Думаю,что это наверное так. А там,кто его знает ,как правильно. Через пару лет попробую,потом расскажу.
садовник, семье Монако благодарна частью своей коллекции, Люди добросовестные ,да и коллекция у них одна из самых достойных , цены очень демократичные, опять же вспоминая Россию,где цена на тот-же сорт может быть больше в десять раз. Вот Вы говорите о клонировании, что у Монако есть своя лаборатория? Или я что-то не так поняла? Можно поподробнее пожал. На сайте у Олега Васильева ( Россия) подробно довольно-таки описан метод клонирования и лабор. он свою показывает, хотя почти под каждым лилейником есть замечание, что размножен со стока коллекционера ВЕГЕТАТИВНО. Но соблазн, мне кажется, велик. Ведь лилейники некоторых новейших сортов очень медленно раскачиваются,пока-а-а появятся малыши.

[Лена Мерлин]

Для того чтобы официально в страну ввезти сорт, он должен быть в Реестре сортов Украины.
Внесение туда сорта занимает от 2 до 5 лет.
Обычно ввозят в страну новинки называя их сортами которые есть в этом реестре.

[садовник]

Сообщение от kvitochka

что у Монако есть своя лаборатория? Или я что-то не так поняла?

ну для клонирования свою лабалаторию иметь не оюлизательно. тем болЕе, шо щас под киевом очень много простаивающих ин-витро лабалаторий. умонако есть договорённость с одной из таких лабалаторий. то, что я видел- впечатляить! клонированные малыши зацветають на участке через год после высадки на грядку!

Лена Мерлин , понимаю так ,что новинки ввозятся под чужими названиями? Интересно ,какая инстанция занимается этим вопросом , кто дает разрешение на ввоз определенного сорта? Расскажите пожалуйста.
Садовник, получается мы покупаем клонированные растения,а не размноженные вегетативно. Мой голландский клон David Kirchhoff на пару тонов светлее оригинала на картинке , может быть на следующий год потемнеет , а может и нет. Да и некоторые новые сорта открывают бутоны с какими -то плюшевыми пятнами ,все думаешь,что капли воды попали ,а на самом деле ,может это и есть один из негативных моментов клонирования? И вообще это вопрос очень спорный.. Уж очень много нехороших отзывов от коллекционеров по-поводу клон. растений. Может быть боятся конкуренции? Клонировать быстрее ,чем растить естественным путем. Пляшешь над ним с маракасами, а он тебе ,на - один росточек в год. Ваше мнение?

[садовник]

Сообщение от kvitochka

Да и некоторые новые сорта открывают бутоны с какими -то плюшевыми пятнами ,все думаешь,что капли воды попали ,а на самом деле ,может это и есть один из негативных моментов клонирования?

а может у страха глаза велики?! может нужно судить о способе размножения растений не по типу ОБС? чем скажите размноженные ин-витро(из кусочка ткани, взятой с верхушки побега маточного растения) могут отличатца от мамы?
окраска венчика у лилейников сильно привязанна к возрасту растения и содержанию некоторых микроэлементов в почва.
а пятна на лепестках - есть тривиальное поражение лилейниковым трипсом, которого в енто сухое лето было немерянно! вы от трипса лилейники сваи зачичали? нет... так вот с этова и начинать нать. и не предъявлять необоснованные претензии к способу размножения.... :P

:) Трипс ни какого отношения к этим пятнам не имеет. Я так думаю. Выеденные трипсом узорчики я знаю и обработку тщательно провожу. Этой осенью первый раз в жизни видела миграцию целой тучи трипса или трипсов. Откуда и куда летели не знаю, но с дорожки можно было собирать их жменями!!! С перепугу тут-же весь цветник залили колорадо-форте ( что было под рукой).
По поводу клонирования или другого несвойственного природе способа размножения ,меня волнует момент почему некоторые кол-ры делают такой акцент,как приобретен и как размножен цветок? Я понимаю,что моя коллекция практически наверное вся изначально , как Вы пишите ин-витро. Что было приобретено из Голландии, Польши, что у наших кол-ров. Я свои лилейники знаю,такими какие они есть и конечно-же их такими и люблю

[садовник]

Сообщение от kvitochka

Выеденные трипсом

хочу уточнить малёха.... трипс ваще-то зубьев-то и не имееть. и растени грызть не маги. трипсы относятца к сосущим насекомым, как тля и клещи. и обесцвеченные пятна и разводы на лепестках лилейников как раз его работа. не знаю как вам удалось увидеть миграцию трипсов по дорожке.... длина всего насекомого чуть больше 3 мм.это ж какое нуна зрение иметь? и какие нуна условия создать! шоб наплодить ТАКООЕ количество трипсов
от трипса лучше всего помогнает би-58(он же рогор) и актелик. остальные препараты, как-то коллорадо форте , актара конфидор и др. ему(трипсу) к левой пятке....

:) А еще мы знаем,что трипс имеет несколько стадий развития и одно из них - трипс взрослое крылатое, темного цвета насекомое ,длинной 2-2,5 мм. Имеет две пары крыльев. То- есть летать оно умеет ,еще и как. А так ,трипс -насекомое,то он не исключение для системного инсектицида колорадо-форте и дохли они очень быстренько.
А листья большей частью поражаются личинками ,которые вылупились из яиц,которые отложила самка трипса под кожицу листа.Края они не обгрызают размерчиком для этого не вышли.А выгрызают тоненькие ходы под кожицей листа ,запивая сочком. А сам то трипс в это время прячется в пазухах листовой розетки, в тычинках и бутонах, питаясь тем-же. А по осени у них-то и начинается миграция .

[ЛЕНТЯЙКА]

Мама, дорогая,.... как страшно жить...а я то думала, что хуже чем слизни ничего не быват.... надо в огород с очками ходить...н-да....

[ЛЕНТЯЙКА]

Посмотрела я с любовью ваши коллекции и начался у меня новый нервный срыв

[садовник]

Сообщение от ЛЕНТЯЙКА

Посмотрела я с любовью ваши коллекции и начался у меня новый нервный срыв

вам таки крупно повезло. бо я есчо не выклал все сваи новыи сорта..... ща магу подразницца тока прошлогодними. вот тута оне в пермешку с другими растенями: http://picasaweb.google.ru/Igorevich60/XydML#

[ЛЕНТЯЙКА]

Не вышло-с, не открывает Вашу ссылочку мой ядовитый комп

[dnd]

Что за манеры на ночь глядя такое показывать..?!