Засухоустойчивый цветник 6х9

[Ник-то]

Спрошу в более узком понимании темы - Какова идея моего цветника?, как одной из составляющих - Сад, Огород, Цветник.
Цветник невелик - 6 на 9...минус живая изгородь ( от солнца), минус дорожка по горизонтали...
Таким образом, ограниченное пространство дает возможность иметь на заднем плане (противоположном изгороди) - растения не выше 70-80 см, тк средний план уже сформирован, словом, соблюдение совысотности подсказывает.
Я не тяготею к природному стилю...немалые массивы посадок...приближенная перспектива...преобладание в композициях Декоративно-лиственных растений ...да и статичность композиций...не мое...
Тяготею я к Красивоцветущим ( велике та лапате). А это преимущественно однолетники.
Но...в моем восприятии они диссонируют с Декоративно-лиственными...составлящими фон любого цветника, словом, режут глаз
Как найти золотую срединку - учитывая засушливость моего региона?..
Наверно,,,эти вопросы в Ландшафтаы, да? не нашла, в какую теиу...

[lusa]

"велике та лапате" - это типа чего?

Сообщение от Ник-то

Тяготею я к Красивоцветущим ( велике та лапате). А это преимущественно однолетники.
Но...в моем восприятии они диссонируют с Декоративно-лиственными...составлящими фон любого цветника, словом, режут глаз

Ник-то, простите, не поняла... большие высокорослые однолетники диссонируют, а многолетники, если тоже нужны высокорослые - не будут? хотите композицию только из однолетников, чтобы избежать статичности?

[Ник-то]

Сообщение от lusa

"велике та лапате" - это типа чего?


Ник-то, простите, не поняла... большие высокорослые однолетники диссонируют, а многолетники, если тоже нужны высокорослые - не будут? хотите композицию только из однолетников, чтобы избежать статичности?

Это типа больших и ярких цветов (по размеру цветка, рост - любой).
А они диссонируют все, ну на мой взгляд, с дек.листв...которые служат фоном...или последние не должны цвести вообще...
Так, мне не по вкусу, на фоне цветущей лаванды - видеть цветущую петунию, пусть и в той же цветовой гамме.
Одни однолетники в цветнике, наверное, тоже не хотела бы видеть - пестро...ухода требуют бОльшего...
Словом, как достичь гармоничности в цветнике? Хотя бы теоретической...есть ли соотношение цветущих и декоративных? \или иные приемы?

[lusa]

Сообщение от Ник-то

А они диссонируют все, ну на мой взгляд, с дек.листв...которые служат фоном...или последние не должны цвести вообще...

Ник-то, давайте, пож-та, определимся с терминологией дек.листв. - это бело-желто-зеленая листва?... бордовая? это кустарники? или это цветущая лаванда? пока не определимся, что каждый подразумевает, трудно что-то советовать)
можно найти фото гармоничных композиций с цветущими декоративными (в моем понимании это декоративно-лиственные кусты, могу ошибаться) и многолетниками. подобрать многолетники по цветовой гамме, чтобы гармонировали в период цветения.

Сообщение от Ник-то

Так, мне не по вкусу, на фоне цветущей лаванды - видеть цветущую петунию, пусть и в той же цветовой гамме.

мне тоже у лаванды другие партнеры.

Сообщение от Ник-то

Словом, как достичь гармоничности в цветнике? Хотя бы теоретической...есть ли соотношение цветущих и декоративных? \или иные приемы?

ооо, этот вопрос волнует не только нас, простых дачников, а и знаменитых дизайнеров
а, может, заменим "цветущих и декоративных" на "растения-солисты и растения-заполнители"? - так правильно? я уловила Вашу мысль?

[Ник-то]

Декоративн-лиственные,в моем понимании - те растения, которые используют в качестве заполнителей...фона...ради их листвы, а не цветов. с этой точки зрения - лаванда - тоже заполнитель, так ведь?
Просто я пользуюсь неск. устаревшими обозначениями, существовавшими в цветоводстве ранее.
И потом - композиции - это одно...а вид в целом - для меня актуальнее, садик мал, глаз выхватывает не композиции (что само по себе сложно на маленьком пространстве), а картину сада в целом.

[lusa]

Сообщение от Ник-то

есть ли соотношение цветущих и декоративных? \или иные приемы?

Вера Ивановна, эту статью видели?

Пит Удольф рекомендует использовать коэффициент, сильно подчеркивающий структурные растения против растений-наполнителей, около 70/30. Мой совет - отменить это соотношение.

рекомендует до 50 % растения-наполнители.

в качестве наполнителей можно астру многолетнюю использовать. все лето зеленая, зато осенью, когда все отцвело, даст цвет.

[Ник-то]

Спасибо за ссылку, Люда.
я не сильна в ЛД...повторяю, по ряду причин не тяготею к удольфианскому стилю...стиль своего цветника и не определю, поск. исхожу, при его заполнении, только из критерия - нравится или не нравится данное растение - а нравится все красивоцветущее...
Поэтому осмелюсь предположить, исходя из собственного опыта, что достаточно неск. броских однолетних растений - и они забивают всю композицию...
Так у меня в этом году в лиленики (6-7 достаточно разросшихся кустов), ими подбиты три куста роз, подсажены три петунии...перечисляю, чтоб представить площадь композиции - так вот, подсадила я всего три петуньки...
с совысотностью все нормально...розы - по 40 см, вместе с цветоносом, но петунии забили всех...диссонируют...
А заполнителей, для второго плана, у меня гораздо больше, чем перечислила...всех сразу не вспомнишь...

[lusa]

Сообщение от Ник-то

стиль своего цветника и не определю, поск. исхожу, при его заполнении, только из критерия - нравится или не нравится данное растение

я тоже не определю стиль своего цветника. разве что "с миру по нитке"
"нравится или не нравится" - главный критерий! делайте так, чтобы Вас радовал ваш цветник и было за ним удобно ухаживать.

у меня, например, в июне была паника. основной цветник показался, ну, ооочень ярким. хотела заняться осенью пересадками. приехала через неделю, розы отцвели - и нормально. а тут еще и муж нашел название этому цветнику: "шкатулка с драгоценностями".


мне так понравилась эта идея, что решила оставить как есть. и работы меньше)))
и еще он мне дал ценный совет. показала ему цветущие рядом ярко-малиновую эхинацею и оранжево-рубиновый гелениум. не то, чтобы меня это сочетание напрягало. но задумывалась о гармоничности. и тут муж подсказал: "это классическое сочетание цветов в средневековых костюмах. и в природе оно встречается, оставляй." и меня это полностью убедило!))) главное, базу подвести и назвать. теперь так и зову эту сладкую парочку - "средневековый костюм".

Сообщение от Ник-то

Поэтому осмелюсь предположить, исходя из собственного опыта, что достаточно неск. броских однолетних растений - и они забивают всю композицию...
петунии забили всех...диссонируют...

есть 2 положительных момента:
1. на следующий год этих петуний уже не будет, однолетник.
2. получаем опыт, сын ошибок...)))
я с печалью думаю о том времени, когда цветники будут полностью сформированы и им потребуется только уход и омолаживание поэтому и затягиваю с полной планировкой, оставляю вкусненькое и на потом.)))

[РыжийЛенчик]

Сообщение от Ник-то

Таким образом, ограниченное пространство дает возможность иметь на заднем плане (противоположном изгороди) - растения не выше 70-80 см, тк средний план уже сформирован
...
Тяготею я к Красивоцветущим ( велике та лапате). А это преимущественно однолетники.

Вера Ивановна, расскажите, какие растения составляют средний план. (И перенесемся в раздел Учимся дизайну, ЛД)

[Ник-то]

передний план - очитки, лимонный тимьян, молодила, будра..
Средний - вероника, лилейники,герани, гейхеры, тимьяны, мята ананасная, платикодоны,лаванда сизая, полынь Божье дерево ( стригу), сантолина, аквилегии, пара злаков. Вот где-то так.

[mira]

По-моему, ярко и обильно цветущие однолетники (обычно, это тропические растения) вообще очень трудно вписать в наши сады. Если в цветнике есть петуния, то и видишь там только петунию.

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:37 ----------

Ник-то, а если попробовать гибискусы? У меня их нет, но по соседским участкам вижу какой-то в сине-фиолетовых тонах... Только это, безусловно, будет акцент!

[Ник-то]

Отвечаю в теме Учимся ЛД
а Поиск этой темы не дает.

[lusa]

Вера Ивановна, спасибо, мне приятно.
петунию - массивом. сзади или вперемешку можно что-то повыше с колосковыми соцветиями. если нравится - вдоль дорожек. хоть за этот совет и меня будут ругать
Вера Ивановна, более конкретно: куда петунию, чего и сколько - не подскажу. не видела Вашу клумбу, не знаю, что вокруг нее. по словесным описаниям трудно представить...
еще раз честно погуглила петунию.))) вот не нашла, чтобы мне композиции понра с петунией. посмотрите Вы, может, что-то найдете интересное для себя. пишем "петуния в саду" и нажимаем вверху на "картинки".
наши умницы садоводы еще, может, что-то посоветуют.)

Сообщение от Ник-то

у меня все такое замученное...даже с поливом...

а Вы посадки мульчируете? я мульчировала всем, что под руку попадалось: травой (без семян, естественно), шелухой белых семечек, водорослями из реки... можно соломой. знаю, есть покупают тюки))) с нашей жарой это большая подмога.

[Ник-то]

Да, мульча обязательна... травой, лузгой, хвоей...

[Olga2]

Сообщение от lusa

вот не нашла, чтобы мне композиции понра с петунией

И я не могу подобрать соседей петунии ... Пока с алиссумом (хорошо выдерживает нашу жару) белым растёт, но он всё норовит под себя её спрятать.
А на городской аллее у нас высадили розово-малиновую (и фиолетовую) петунии с Цинерарией приморской. Очень понравилось сочетание!
Вера Ивановна, может стоит к сантолине серебристой попробывать посадить?

[Ник-то]

Можно попробовать...а как подсаживать7 Вперемешку?
Но...сантолина засухоустойчива, а петунию кормить еженедельно надо...а поливать и того чаще..

[Zavr]

Я от петунии в саду буду избавляться. Несколько лет растил как дань прошлой квартирной жизни, где балкон и лоджию без петуний и представить невозможно. Она хороша в контейнерах, в напольных вазах... В цветнике же, имхо, либо перетягивает внимание на себя, либо портит общий вид неопрятными отцвевшими стручками, лысыми стеблями у основания, да и вообще своей инородностью рядом с другими растениями.

Вот тут ее у меня почти и не видно. Этот кусок цветника я называю хащами, так что туда все подходит. Из остальных мест петунию уже повыдергивал.



В хащах же ее и не видно почти, и хороша тем, что заполняет пространство, пока очитки еще никакие. Та же клумба, вид чуть сбоку.

[Ник-то]

Валерий, а как Вы ...мм..относитесь к существующим требованиям к посадкам..те посадка достаточно большими массивами, контрасность растений и проч
для примера.. по последней композиции...ту же петунию можно рассмотреть , не заслоняют ее злаки?

[Olga_zp]

Сообщение от Zavr

Та же клумба, вид чуть сбоку.

Ой, какой яркий очиток на втором фото, что за сорт?

[Olga2]

Сообщение от Ник-то

Можно попробовать...а как подсаживать7 Вперемешку?

Не могу сказать, в зависимости от величины кустов сантолины. Где-то одинаковую площадь должны занимать... я бы так посадила.
Думаю, выдержит сантолина такой же полив как и петуния. Скорее всего, повыше станет. Ну, а подкормка петунии всё равно только в лунку.

[lusa]

Сообщение от Ник-то

Пойдемте лучше в Засухоустойчивый садик..

пойдемте

Сообщение от Ник-то

Люда, разговор у нас просто сьехал на конкретику...первоначально был вопрос о стиле вообще, и в часности, как вписать в цветник яркие однолетники.

Вера Ивановна, Вы со стилем не можете определиться? простите, если туплю...
давайте тогда с конца начнем.) найдите фото цветника, который вам нравится, что бы вы хотели примерно видеть у себя на участке. можно фото цветников на форуме смотреть - ссылку на сообщение умеете вставлять? если нет - можно просто название темы и № сообщения и № фото.

[Ник-то]

Люда, со стилями я уже...расправилась...не вписываюсь я в них..
Тому, что получится - будем подбирать название...пока то что имеется, можно назвать - "Глаза бы мои не смотрели"
Но я не одна такая...бесстильная,очень обрадовали посты Завра...
Речь шла о идее оживить цветник яркими однолетками...петунии не вписываются - выяснили...
Выход видится в том, чтоб засадить сад не ярусно...а высокорослыми дельфами, лилиями, флоксами...чем еще? Кроме а-ля ромашки...
Почвопокровники - убрать...оставить наиболее эффектные низкорослики - лаванду, сантолину, перемежая лилейниками...
Будет смотреться? На малом пространстве?
Можжевелы, видимо, тоже придется убрать...
А ссылки вставлять умею, но почти везде - отдельные композиции, или нечто красиво-недостижимое, созданное сообразуясь с правилами ЛД..

[lusa]

Сообщение от Ник-то

Люда, со стилями я уже...расправилась...не вписываюсь я в них..
Тому, что получится - будем подбирать название...пока то что имеется, можно назвать - "Глаза бы мои не смотрели"
Но я не одна такая...бесстильная,очень обрадовали посты Завра...

да стиль это, стиль! у Завра мне очень понра композиция!
вот здорово написала Марина Крячко, лучше не скажешь: "этот дизайн от сердца..
Да не нужно противостояния, главное жить , как удобно, как считаете правильным.
Это же и есть дизайн, в своем самом натуральном виде!
Чем он плох, что здесь не так?"

посмотрите садик знаменитого Клива Веста и комментарии Марины в ее ЖЖ. сад такой теплый, такой узнаваемый и родной...

в моем саду только отголоски стиля, благодаря парочке колонновидных можжевелов. и меня это нисколько не смущает как говорит муж в таких случаях: "проще, легче, веселей..."

Сообщение от Ник-то

Выход видится в том, чтоб засадить сад не ярусно...а высокорослыми дельфами, лилиями, флоксами...чем еще?

Вера Ивановна, в сообщениях Вы перечисляли очень достойный и большой набор своих растений возможно, Вам не нравится как они скомпанованы... потому что один перечень тянет на достойный цветник.

тема-то "засухоустойчивый цветник". смотрите какие растения у вас растут хорошо. у меня, например, флоксы на участке плохо приживаются и болели в этом году, обработки не помогли. может, год такой... так как вероники тоже болячку подхватили, а раньше такого не было.

лилиями довольна. расут себе и радуют)))

Сообщение от Ник-то

Почвопокровники - убрать...оставить наиболее эффектные низкорослики - лаванду, сантолину, перемежая лилейниками...
Будет смотреться? На малом пространстве?
Можжевелы, видимо, тоже придется убрать...

почвопокровники дают очень симпатичные коврики по краю цветника. и выше писали, что с петуниями хорошо смотрятся.

если очень нравятся петунии, почему бы их не выращивать? моя подруга тоже от них балдеет и каждый год садит.

лаванда, сантолина, лилейники - хорошее сочетание по фактуре и цвету листьев будут контрастировать. и цинию туда, думаю, можно.

про можжевельники - не напишу ничего, так как не известно: какие?, где и с кем сидят? и как они там смотрятся...

[Людаша]

Сообщение от Ник-то

...
Можжевелы, видимо, тоже придется убрать...

ИМХО, можжевелы я бы оставила при любых раскладах (еще бы добавила пару шариков - самшитиков, или спиреек невысоких) - ведь что-то же должно быть на этом месте ранней весной, поздней осенью, да и зимой! (может это и не вписывается в концепцию цветника, но иначе 6 мес. в году - это пустое место!)

[Птица]

Вера Ивановна, что скажете о целозии?

[Ник-то]

Мммм..для меня - слишком броско...тоже "забивать" все будет...как петуния...или нет?
Погожу расформировывать цветник...в прошлом году он меня почти удовлетворял...а вот весной рассаживала-пересаживала...пошли выпады, образовались лакуны, вот и пришлось думать об однолетниках...
Буду только стараться оживить его, раскрасить, так сказать...
Флоксы... из 8 выжило три (они не в цветнике посажены, а под деревьями, возле колодца) - так цвели достойно, соседи приходили любоваться, нижние листики покоричневели, но на неб высоте...само собой - обработки..
Можжевелы невелики...их пара, один - горизонтальный...стараюсь сдерживать обрезкой...

[Людаша]

Сообщение от Ник-то

...Можжевелы невелики...их пара, один - горизонтальный...стараюсь сдерживать обрезкой...

Если позволяют габариты в высоту , т.е. не будет никого заслонять, горизонтальные можжевелы можно сдерживать не обрезкой, а "приподниманием" (сама начала так делать), т.е. подставляя камни у основания, подвязывая друг к другу ветки - заставляю их приподниматься, создавая т.о. объем...

[пятница]

Верунь, а что ты думаешь про такие "жаропрочные" многолетники, как эхинацеи, гайлардии?

[Ник-то]

Света, нет у меня ромашковых...не лю...одна только гайлардия низкорослая...
Но если так пойдет и дальше - придется насадить рудбекии, эхинацеи,кореопсисы и проч...
А горизонтальный можжевел, сорта не знаю, растет у меня под прямым углом, ветки - на высоте 30-40 см, параллельно земле. Красиво.

[natabu]

[QUOTE=Ник-то;578848]Света, нет у меня ромашковых...не лю...одна только гайлардия низкорослая...
Но если так пойдет и дальше - придется насадить рудбекии, эхинацеи,кореопсисы и проч...

Купила семена матрикарии (пиретрум девичий, хризантема девичья). Пишут о ней, что легко вырашивать, быстро делится и самосев можно выкопать и "заткнуть" им любую дырку, образовавшуюся в цветнике. Есть махровые формы - не ромашки. Неприхотливая - главное.

У меня похожая ситуация. Я ей хочу смягчить переходы от одних растений к другим. Короче, буду в этом году пробовать.

---------- Post added at 20:49 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

Мискантусу и кортадерии там от камня жарковато может быть, с другой стороны, очень большой горшок придется на зиму убирать в повал гаража, а там может быть т-ра минус