Конкурс сад-коллекция

[Fleur]

Сообщение от РыжийЛенчик

И неплохо бы вместе с рейтингом отправить и комментарии - что и почему понравилось

Я тоже за это "что и почему понравилось", но против того " что не понравилось", так как вкусы и подготовка у нас у всех разная и если нам что то не нравится или мы это не понимаем и не воспринимаем, то это вовсе не значит, что оно плохое. А может это мы не доросли до понимания некоторых идей. В общем, давайте будем корректны в своих высказываниях.

[РыжийЛенчик]

да, конкретно, если вопросы к функциональности - то что и почему, а не вобщем, типа Бр-р-р-р. "«Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь,чтобы относились к тебе.». Известна и отрицательная формулировка этого правила: «не делайте другим того, чего не хотите себе»."

[Викса]

Сообщение от РыжийЛенчик

"«Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь,чтобы относились к тебе.».

А ничего, что гарденере уже много лет подвергают едким насмешкам попытки дачников (коллекционеров - в их понимании) строить свои сады? Людей, которые к нам относятся толерантно, единицы. Отрадно, что эти люди и являются лучшими из сообщества ландшафтников.
Лично я за свой отзыв не стыжусь.

[Fleur]

Сообщение от Викса

А ничего, что гарденере уже много лет подвергают едким насмешкам попытки дачников (коллекционеров - в их понимании) строить свои сады?

Невоспитанные люди есть везде , но это же не значит, что и мы должны быть такими.

Сообщение от Викса

я за свой отзыв не стыжусь.

Мне тоже он понравился Я имела ввиду, что если что то не устраивает в проекте, то нужно корректно аргументировать это, а не просто высказывать свое "фэ", тем более вешать "ярлыки" ( я читала отзывы не только в нашей ветке)

[РыжийЛенчик]

Сообщение от Викса

А ничего, что гарденере уже много лет подвергают едким насмешкам попытки дачников (коллекционеров - в их понимании) строить свои сады? Людей, которые к нам относятся толерантно, единицы. Отрадно, что эти люди и являются лучшими из сообщества ландшафтников.
Лично я за свой отзыв не стыжусь.

Вика, у тебя как раз разложено все по полочкам, понятно за что и почему. Твой отзыв интересен и полезен, и не только авторам. Непонятно, когда вообще без аргументов - тут вообще нет предмета разговора, а ради обсуждения все и затевалось, I am right?
офф. как говорил один мудрый человек моей маме - начинаюшей начальнице: никогда не опускайтесь до уровня секретарши)))

[Викса]

Сообщение от РыжийЛенчик

офф. как говорил один мудрый человек моей маме - начинаюшей начальнице: никогда не опускайтесь до уровня секретарши)))

Я не считаю, что опускаюсь до какого-то уровня . И в нашей стране очень часто секретари грамотнее начальства.
Отзывы на гарденере оставляют довольно грамотные люди, которые не боятся оценочных суждений .
Хотя после прочтения многих постов на их форуме, у меня начало пропадать желание вообще что-то покупать в свой сад, кроме 5 штук сосны горной, 10 спирей и 7 штук барбарисов одного сорта ... Оттого я и перестала их читать где-то год назад.
Но если уж они наконец заинтересовались оценками любителей, то, кроме цифр рейтинга, неплохо было бы и слова какие-то приложить .

Мой рейтинг.

Понравились .
1 место - №13
2 место - №1
3 место - №4
4 место - №7

Не понравились , но рейтингуются.
5 место - №5
6 место - №12
7 место - №2
8 место - №8
9 место - №9
10 место -№6

Требуют существенной доработки, поэтому не могут пока рассматриваться как проекты, а значит, рейтинговаться : №11, №3, №10, №14.

[Annette]

Простите мое дилетантское ИМХО :)
Для меня однозначно 1 место - проект N4. Во-первых - очень напоминает мой собственный, и по идее, и по планировке, так что задачу удовлетворить потребности неуемного коллекционера точно решает :) Во-вторых, отлично подходит для участков с круглогодичным проживанием. В-третьих, автор точно знает о проблемах коллекционера-любителя, здесь решается и проблема размещения разнообразных по агротехнике растений (нет вопросов, куда поселить новые приобретения, да еще и школка для новых растений). Единственное, что смущает: как мне кажется, в летнем саду все-таки стоит создать основу, задать определенный ритм, чтобы он не превратился в летний хаос (хотя я сужу по себе :().

Второе место - проект N1. Хороша идея кругового обзора, дает садоводу-любителю огромный простор для творчества и экспериментов :) К сожалению, я, как и многие, поддоны не принимаю, хотя, кажется, можно воплотить идею и с использованием других материалов.

3 - N 7, хотя долго не могла разобраться в сути. Общая концепция, да еще и при заданной структуре - очень необычна и интересна, примерила на себя - мне бы понравилось оживлять новые трещинки :)

4 - N 6. Так и видится дом современного дизайна, с плоской крышей, стеклянными фасадами - как там это все правильно называется? Хай-тек? Спасибо за возможность менять цветовое решение.

5 - N13 нарядно, мне такие "кругленькие" решения всегда нравятся, только вот простор для собирательства маловат.

6 - N 11 Мне сначала он вообще больше всех понравился: название определяет концепцию, точно, бабушкин :) сельский садик, сейчас же модно кантри? Но с точки зрения организации пространства - нет ноу-хау для упорядочивания хаоса, и хорош он будет, пока в нем сохранится сельский флер - первый же привитой можжевельник или фигурно стриженый самшит (или какие там у нас еще увлечения?) его испортят безвозвратно.

7 - N 8
8 - N 2

С остальными мне трудно определиться: я или не могу в них разобраться, или не понимаю, как они связаны с темой - уж извините мой чайниковый взгляд :)

[dnd]

Сообщение от Annette

...Второе место - проект N2. ...
8 - N 2

Это опечатка?

[Викса]

Сообщение от Annette

Второе место - проект N2... поддоны не принимаю

Аня, ты же о проекте №1 пишешь? А поставила №2 .

[шерка]

Я первые отзывы уже отправляла и Федоров их добросовестно поместил в теме. Но если будем долго думать то ни отзывы, ни рейтинг могут не успеть. Поэтому давайте числа до 20 соберем наши мнения.

[Annette]

Сообщение от dnd

Это опечатка?

Сообщение от Викса

Аня, ты же о проекте №1 пишешь? А поставила №2 .

Спасибо, девочки, подглючило меня но меня уже и поправили - большое спасибо!

[Варюша]

Я вот еще мало понимаю в ландшафтном дизайне, но выскажу мнение обывателя по №1.
Тот кто придумал кругом натыкивать поддоны строительные с ними вообще имел дело?
Они же хоть и обработанные антисептиком сделаны из третьесортной доски, неотесаны должным образом и имеют массу микротрещин.Они будут влагу набирать и трескаться, соответственно на дорожках будут "провалля", а калитки сделанные из них будут достаточно отяжелевшие и будут проседать. Если эти поддоны на заборчиках будут стоять прямо на земле, то ни один антисептик их не спасет, потому как они будут трескаться и в трещины будут проникать грибки и разрушать их. Знаю о чем говорю - у меня есть печальный опыт использования осмоленых дубовых (!) чурбаков.
Учитывая немолодой возраст хозяев предлагать им подобный геморрой через ближайшие 5 лет - это просто негуманно.

[Fleur]

Девочки, смотрите на проект в целом , а не на детали. Ну да, здесь предложены поддоны, что многим не нравится , но давайте не будем заострять внимание на них, ведь их можно заменить устраивающим вас материалом.Мне лично в целом проект понравился, я даже внесла его в свои фавориты: понятен с первого взгляда на план,есть возможность применения личного творчества при подборе растений и их сочетания, доступен для самостоятельного исполнения без привлечения ландшафников .

[садовник]

беда большинства подобных проектов в том. что дизайнеры подходят к саду коллекции с позиции ди-за-й-не-ра! они ремесленники, а не коллекционеры...
очень понра №4! -респект...
имеет право на жисть №10 !
остальное не понра...

[Fleur]

Сообщение от садовник

беда большинства подобных проектов в том. что дизайнеры подходят к саду коллекции с позиции ди-за-й-не-ра!

Ну , как я поняла, основная цель этого конкурса как раз и найти консенсус между дизайнерами - ландшафниками и садоводами-любителями. Результаты этого конкурса больше нужны не им, а нам садоводам-любителям, где мы можем почерпнуть и даже скопировать понравившиеся идеи для грамотного и красивого оформления в саду всех тех наших богатств , которые мы покупаем, просто потому, что они нам нравятся, не задумываясь о том действительно ли они нам нужны и как они впишутся в наш сад. Ну вы сами знаете, как мы растения покупаем.

[Викса]

Сообщение от Fleur

Девочки, смотрите на проект в целом , а не на детали. Ну да, здесь предложены поддоны, что многим не нравится , но давайте не будем заострять внимание на них, ведь их можно заменить устраивающим вас материалом.

Ну да, вполне можно заменить загоны на стены из граба или туи "Даника", или на камень - невысокие сухие кладки или даже высокие стены из тех каменных блоков, из которых в Чехии заборы ставят. Еще есть разнообразные варианты на основе плетня.
Важен принцип зонирования. И что в загонах можно поместить много коллекций из растений, которые между собой не гармонируют или нуждаются в разной агротехнике .

[Penelopanecrus]

Действительно понравилось - №7 - 1 место
Симпатично и понятно "простым смертным" - №4 - 2 место
Остальное - не для моих восприятий и вкусов...

П.С. № 10 - слишком просто как для "дизайнерских бдений"...

П.П.С. Любую структуру сада можно испортить неправильным подбором растений или "вытянуть" за счёт умелого использования посадок...О чём мы говорим? В некоторых проектах вообще неизвестно, какие будут растения...Или я - в танке?...
Мы тут всем форумом носимся с удачными композициями и сочетаниями...С чего бы это? Это так..., мысли вслух...

Оговорюсь, что №2 - отлично разработан (просто не совпадает с мои вкусом)

[Penelopanecrus]

Сообщение от Викса

заменить загоны на стены из граба или туи "Даника", или на камень - невысокие сухие кладки или даже высокие стены из тех каменных блоков, из которых в Чехии заборы ставят. Еще есть разнообразные варианты на основе плетня.
Важен принцип зонирования. И что в загонах можно поместить много коллекций из растений, которые между собой не гармонируют или нуждаются в разной агротехнике .

А в АнХлиях - бордюры из самшита для таких "разнобойчиков"...

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:40 ----------

Сообщение от садовник

ну лично я не ношусь...

Извините все, кто "не носится", шо я всех - "под одну гребёнку"

[садовник]

Сообщение от Викса

Ну да, вполне можно заменить загоны на стены из граба или туи "Даника", или на камень - невысокие сухие кладки или даже высокие стены из тех каменных блоков, из которых в Чехии заборы ставят. Еще есть разнообразные варианты на основе плетня.

викусь... этот проект делается под конкретных людей - песионеров за 60... с очень ограниченным бюджетом ...
касательно всех "ваших" придумок . то! а во сколько выльются те стенки, и изгороди? и кто их будет регулярно стричь... не говоря уже про ухаживание за коллекциями...

[Викса]

Сообщение от Penelopanecrus

Любую структуру сада можно испортить неправильным подбором растений или "вытянуть" за счёт умелого использования посадок...О чём мы говорим? В некоторых проектах вообще неизвестно, какие будут растения...

Для меня такой проект со многими вопросами - №8.
На картинке очень интересный, а если приложить к себе, не понимаю, какие растения смогла бы там разместить. Розы? Они своими разными габитусами "смажут" эти волны. Злаки и компанию? Тогда, возможно, концепция подойдет.
И еще вопрос к дорожкам: разве их ширина в 0,4-0,5 м удобна? Один человек пройдет, два - нет. И повороты при извилистой их форме под неудобным углом .

---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:48 ----------

Сообщение от садовник

викусь... этот проект делается под конкретных людей - песионеров за 60... с очень ограниченным бюджетом ...

А что, дорого плетень поставить? В Эпицентре готовые полотнища-циновки совсем недорого продаются.
Про граб и данику - это я уже и к своим розам примеряла. У меня еще задора и силенок хватит что-то подстричь . Кстати, стричь - очень нравится .

[садовник]

Сообщение от Викса

А что дорого плетень поставить?В Эпицентре готовые полотнища-циновки совсем недорого продаются.
Про граб и данику - это я уже и к своим розам примеряла. У меня еще задора и силенок хватит что-то подстричь . Кстати, стричь - очень нравится .

ааааа.... так то ви про сибя?!!! ну дак так бы сразу и написали...а то в пасте про это ни гу-гу...
п.с. так моить нанять вас на подстрижку живой стены к мну в садик? дамно подыскиваю помощника "на подстричь"... а я в это время займусь другой более нужной работой..

[Викса]

Сообщение от садовник

ааааа.... так то ви про сибя?!!! ну дак так бы сразу и написали...а то в пасте про это ни гу-гу...

Я в самом начале обозначила свою заинтересованность, написав о большом количестве роз. То вы читаете невнимательно.

[Penelopanecrus]

Вот, на мой взгляд, решение неплохое/простое для коллекционирования. Всё просто...Очерчиваете чистецом/самшитом/другим бордюром территорию посреди идеального газона и вперёд И чего там сложного...Это из Потеряного Сада Гертруды Джекилл (Садовнику - респект). Ну, вот, ещё, кому ...хочется "плоскостных" разнообразий...

[Викса]

Сообщение от Penelopanecrus

Это из Потеряного Сада Гертруды Джекилл (Садовнику - респект).

Только это не малоуходный сад, в нем много народа работает. Один газон чего стоит. Это раз . Два - просторы его не сопоставимы с дачными. Уберите размеры зеленой плоскости газона и плоскости красивых стен и поместите кусок цветника в типично дачное пространство...

[Penelopanecrus]

Сообщение от Викса

Только это не малоуходный сад, в нем много народа работает. Один газон чего стоит. Это раз . Два - просторы его не сопоставимы с дачными. Уберите размеры зеленой плоскости газона и плоскости красивых стен и поместите кусок цветника в типично дачное пространство.

Не, убирать плоскости нельзя. Иначе будет каша. Массштабы можно уменьшить (в некоторых случаях) соизмеримо площади участка (и коллекций)...Газон можно заменить мощёными/гравийными площадками/дорожками...Живые изгороди-стены, требующие стрижки, можно заменить (например, сеткой или туннелями/перголами, которые оплетают коллекции из клематисов/роз/глициний/и т.д. или просто девичий виноград - вариант?)
Ну, мы ж не говорим тут о создании "типичных дачных пространтв", мы ж от дачной типичости уйти хотим (?)...
П.С. Викусь, я не спорю, а поддерживаю беседу и размышляю вслух. Заодно и разные мнения мотаю себе на ус

Забыла...Любой хаос среди насаждений можно уравновесить формой этих насаждений. Проблема по №1. То есть, проблема хозяев, в том, что дают "скотинке пастись", а этого делать нельзя. Чёткие границы хаотических или просто неудачных, или просто недекоративных в данное время года насаждений - абсолютная необходимость...

[садовник]

Сообщение от Викса

Только это не малоуходный сад, в нем много народа работает.

деточкаааа!!!! за этим садом ухаживает ТОЛЬКО Розамунд Валингер!!!! я ж писал в самом начале темы...

[Викса]

Сообщение от садовник

за этим садом ухаживает ТОЛЬКО Розамунд Валингер!!!! я ж писал в самом начале темы...

Я не верю . Может, она там смотритель или управляющий над тремя-четырьмя безымянными работягами. Даже если сама косит, пропалывает, мульчирует, удобряет, обрабатывает химией, то это занимает у нее все рабочую неделю, с 8 до 18 часов.

И вообще, мы тут не сад Гертруды обсуждаем, так что нечего флудить и уводить обсуждение в сторону.

[садовник]

Сообщение от Викса

Я не верю....

ну и здря... почитай её книгу тогда поговорим...
раньше за садом ухаживало два человека..она и садовник, но потом она осталась одна... какой смысл ей(розамунд) врать на всю страну?!!! и всем зарубежным гостям...

---------- Post added at 00:18 ---------- Previous post was at 00:16 ----------

Сообщение от Викса

, то это занимает у нее все рабочую неделю, с 8 до 18 часов.
.

да и что... она же там живёт...
и именно потому что она одна... восстановление сада длилось так долго...

[Annette]

Сообщение от садовник

почитай её книгу...

Прошу прощения, ткните меня, где почитать?

[Fiona]

Мое дилетантское мнение. половину просто не смогла в должной мере оценить, т.к. выложено для тех кто умеет читать планы и рисовать картинку в уме., мне не хватило наглядности. По рейтингу:
4
1
13
7
8
2
12