Лилейники

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Таня Омск

у "Наталья, Алчевск" такой шикарный "пересорт"

Этот пересорт и мне нравится, хотя "напрягает", что не знаю названия сортов, по картинкам в каталогах точно не определишься.А как вам это?
На фото он еще и ничего, на самом деле -чисто кремовый. Его я получила от СВ вместо махрового Jeann Swann.
А этот вместо Spacecoast Starburst. Может он и будет через пару лет неплохой (сейчас очень слабенький), но ведь это не то, что я заказывала...А то, что я получила вместо Spacecoast Scrambled, вообще убрала, простой оранжевый.

[садовник]

Сообщение от Таня Омск

Вроде бы и можно получить неплохой клон, но почему-то надо добиваться максимального эффекта воспроизведения сортовых признаков.

короче.. как всегда.... или кто-то шота недопонЯл или неточность перевода...

[Лена Мерлин]

Сообщение от Наталья, Алчевск

А это несколько лет назад от Интерфлоры. Предполагаю, что это Forgotten Dreams. Может кто-нибудь подтвердить или опровергнуть?

Хм..у меня точно такой же и оттуда же, но пришел как леди Макбэт

[ТатьянаС]

Сообщение от Наталья, Алчевск

Я там, это... альбомчики сделала . Вон они, в подписи Заходите!

Зашла... ЕЛЕ ВЫШЛА!!! Не хотелось... Лилейники - головокружительные! Спасибо!

---------- Post added at 01:35 ---------- Previous post was at 01:19 ----------

Сообщение от Таня Омск

Девочки, мальчики. Есть огромная разница, где приобретать лилейники. Если хотите увидеть у себя в саду именно то, что изображено на картинке- брать надо у серьезных коллекционеров (или у автора сорта ).ТО, что поступает оптом- увы- голландская меристема. Опять процитирую Рубинину, т.к.не мне тягаться с мэтрами

"

Ребята, вы меня пугаете! Я только-только "заболела" лилейниками, читаю в Инете о выращивании и т.д., оторваться не могу от фото в разных альбомах (красотища ведь!). Ну и не удержалась, заказала в "Сотке" гринен на 400 (это я-то, пенсионерка!) А теперь узнаЮ, что в магазинах брать не желательно... Ну и облом! А у коллекционеров (я по сортам цены сравнивала) - в 1,5-2-2,5 раза дороже!

[елена.п]

Сообщение от ТатьянаС

А теперь узнаЮ, что в магазинах брать не желательно... Ну и облом! А у коллекционеров (я по сортам цены сравнивала) - в 1,5-2-2,5 раза дороже!

..Таня не расстраивайтесь, "возможен" по некоторых позициях,,но может и нет,...и все придет так ,как вы заказывали...

[rada]

Сообщение от елена.п

..Таня не расстраивайтесь, "возможен" по некоторых позициях,,но может и нет,...и все придет так ,как вы заказывали...

Пробирочных лилейников не буду больше покупать. В этом году цвели со стока бельгийского селекционера и коллекционера сорта Dan Mack Mitchell (фиолетовый с чистыми лепестками, синим глазом и синей внутренней каймой, узкой внешней каймой, немного желтоватой), потрясли рельефные сорта, на лепестках которых защипы-наросты. Очень нравятся глазастые. Осенью купила близкие к синему и неоново-зеленые. Жаль, что чистых синих или голубых еще нет в селекции. Но уверена, что скоро появятся. Цены на них зашкаливают. Но лучше иметь 2 сорта, чем 200 ин-витро. Но это только мое мнение.

[Таня Омск]

Поддерживаю.
Но когда заболеешь лилейниками, хапаешь (иначе не скажешь) все подряд.Это знакомо и нормально. Чуток пройдет времени и , правда, поймешь, что качество коллекционных сортов- очень заметно.У меня даже был период разочарования от пробирочных сортов, а , как следствие, лилейниками. Но потом нашла "рыбное место" -настоящих коллекционеров, где растут НЕ меристемные лилейники, и все! Всю меристему, которую радостно скупала в магазинах, раздаю (и то ,неудобно, людям такое отдавать- вкус портить. Скорее, куда-нибудь для зелени надо отдать- в детсад или вообще в лес посадить).
Так как болезнь лилейниколюбства будет прогрессировать- так что не теряйте времени, сил и денег - берите у коллекционеров или, кто умеет (я вот не умею) у самих авторов сортов. Все таки есть разница между репродукцией и настоящим произведением искусства!

Есть еще одно- если только начинаешь "копить" лилейники, то , если брать старые проверенные сорта, то можно и в магазинах. Они будут нормальные. Это только новинки , которые "в шелках и бархате", поражающие своими рюшами, чтобы не разочароваться, не надо в магазине покупать.
А старые сорта- очень обильно цветут, неприхотливы. А вот не каждый рюшастик так себя ведет. Так что решите , что нужно- обилие простых цветов или один цветок, но весь из себя. Конечно, сортов много, ведут себя по-разному. Но это уже отдельная тема. Посмотрите сорта у Натальи, красота! И никаи кружева и оборки им не нужны. Берите такие смело. Франс Хол- старый сорт, но я его обожаю.И еще попробуй найди такой в более современной форме!

С наступающим! Здоровья вам, милые коллеги! (или однопалаточники- больные лилейниками, а что, разве не так?). Новый год- новые радости и новые открытия!

---------- Post added at 09:55 ---------- Previous post was at 09:27 ----------

Сообщение от Наталья, Алчевск

Его я получила от СВ вместо махрового Jeann Swann.
А этот вместо Spacecoast Starburst. Может он и будет через пару лет неплохой (сейчас очень слабенький), но ведь это не то, что я заказывала...А то, что я получила вместо Spacecoast Scrambled, вообще убрала, простой оранжевый.

Что хочу сказать- с (видимо) меристемным Jeann Swann мне повезло-цветок махровый, идеальный. Но не очень обильно цветет. Spacecoast Starburst вообще бесполезно брать меристему- такая буза приходит. Помучившись несколько лет и назаказывав несколько "Spacecoast Starburst", в конце концов решилась на настоящий.(вот уж точно- не гонялся бы ты ,поп, за дешевизною) Ну такая прелесть!
А, не понимаю, как фото вставлять! Показала бы бы свой настоящий!
Чем еще удобно брать у ближайших коллекционеров- сорт адаптирован к местности. Сразу цвел, в первый год!

[Таня Омск]

Это Спейкоаст Старберст. Пробую вставлять фото.

Валентина Афанасьевна, приглядывалась к Dan Mack Mitchell. Теперь закажу. Ура!

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Таня Омск

Поддерживаю.
Но когда заболеешь лилейниками, хапаешь (иначе не скажешь) все подряд.Это знакомо и нормально.

Мне чуть легче .До рынков и магазинов мне не добраться - значит меньше соблазнов. Компьютера и интернета не было, первые лилейники заказывала у Монако и Трошкиных (в "Огороднике" были статьи и контакты) по каталогу без картинок.Как теперь выяснилось, был небольшой пересорт, но я не в обиде , тогда у меня еще ничего небыло. Потом стала делать заказы в "Интерфлоре" и "СВ".
Теперь вот узнала о меристеме (спасибо форуму!) и многое стало на свои места.Кроме явного пересорта, видно, и она давала о себе знать. Завязываю я с "СВ"...(весной жду очередной заказ), буду покупать у коллекционеров. Конечно, дороже, но и огород не резиновый. А старые сорта выбрасывать не собираюсь. К тому же не все такие больные, как мы (у меня, я так думаю, заболевание средней тяжести),не все хотят ( и могут) выложить немаленькие (сужу по себе и своим знакомым) деньги за цветок, а красивого хочется многим, вот и раздаю друзьям и близким знакомым излишки. Кто подальше - тем продавала, ведь для того, чтобы что-то купить, надо сначала что-то продать, из "бюджета" мне такие суммы не выделить.
И ещё... О лилейниках у нас не многие знают. Когда предлагала их знакомым, первый вопрос был: "А что это такое?" . Но когда увидят, "подсаживаются" очень быстро. Близкую подругу года два уговаривала посадить - не хотела. Позапрошлой осенью почти силой всучила ей сортов 20, летом они зацвели... Теперь ей хочется еще чего-нибудь Буду делиться дальше.

[Наталья, Алчевск]

Вот еще один пересрт, вместо Wally Nance

Второе фото с мобильника. Определила как Stagecoach. Как думаете, правильно?

[Таня Омск]

Если сравнивать фото- очень похоже. А живого сорта не видела, нет такого у меня.

[Таня Омск]

Поискала еще про клонирование. Оказалось, что у меня в голове слова "пересортица" и "надувательство" слились в "меристему". Получается, это не одно и то же. Просто, правда, шанс приобрести не то- в разы больше, при покупке в магазине, чем у коллекционера. А само клонирование вроде ничего, нормально. Ищем истину, она где-то тут!
Это из статьи Пикаловой Светланы-
"Можно часто слышать, что микроклональные лилейники не воспроизводят своих сортовых признаков и совсем плохи. На самом деле, это не совсем так. Очень многие сорта лилейников успешно клонируются, при этом их практически не возможно отличить от оригинала. Разница, только в цене. Само понятие “клонирование”, дискридитировали производители садовых центров и питомников, особенно европейских, которые до конца не соблюдают технологию доращивания и выбраковки некачественного сортового, клонированного материала. Процесс клонирования поставлен на конвейер, при котором очень сложно контролировать качество товара, зачастую методики клонирования несовершенны. У американцев, этот процесс размножения боле совершенный и качественный. Риск получения материала не воспроизводящего сортовые признаки минимален и контролируется. Производитель несет прямую ответственность перед покупателем. В Америке очень часто проводятся опросы среди цветоводов о качестве клонированных лилейников и их соответствии оригинальному сорту. Составляются списки неблагополучных клонированных сортов. У американцев есть методика клонирования, которую они , посмеиваясь называют – голландской. Европейские фирмы, зачастую поставляют к нам свой посадочный меристемный материал, через посредников, которые без зазрения совести распространяют дешевую подделку, тем самым закрепляя за технологией микроклонирования плохую репутацию. Отбор качественного посадочного уже проходит у нас в садах. Если повезет, то можно увидеть и цвет, и рюши, и зубья. Недостатки более качественной микроклоналки, это например - исчезновение характеристики повторного цветения, а издержки дешевой, поточной, европейской технологии - это грубое нарушение генетики цветка. Желание побыстрее и побольше заработать превышает чувства порядочности и ответственности. Все равно, микроклонирование - это прорыв в будущее, только технология и методики воспроизведения должны быть высокого, достойного, качественного уровня, а не ширпотреб."

Люди, простите, если что не так. Сама учусь и хочу понять.

[Алена]

Сообщение от Наталья, Алчевск

Вот еще один пересрт, вместо Wally Nance

Второе фото с мобильника. Определила как Stagecoach. Как думаете, правильно?

Наташа, цвет как-то не соответствует... У меня этого сорта нет, сравнить не с чем.
Я добавила в своем альбоме в Picasa новые фотографии лилейников, заходите, смотрите. Может, кому-то поможет сорт определить.

[Таня Омск]

Stagecoach в интернете http://s19.postimage.org/s47kbrf6r/thumbwatermark_4.jpg

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Таня Омск

Stagecoach в интернете http://s19.postimage.org/s47kbrf6r/thumbwatermark_4.jpg

Думаю, у меня все-таки он.Тем более, что в каталоге этот сорт присутствовал.

[Таня Омск]

Это опять я. Ищу потихоньку правду по микроклонирование. Это про флоксы, из выступления научного консультанта «Агрофирмы Поиск», кандидат биологических наук, Борисовой Веры Германовны:

"Основное отличие нашего производства от других в том, что маточные растения у нас получены методом микроклонирования. Этот метод уже довольно давно и успешно применяется во всем мире для быстрого размножения новых сортов. Метод очень перспективный. Но, надо сказать, что флоксы достаточно сложная культура в этом плане, они подвергаются микроклонированию не очень легко. Дело в том, что в процессе получения стерильной культуры берутся побеги флоксов, точнее, их сегменты и подвергаются очень жесткой обработке. … Очень тяжело всю процедуру проходят особенно флоксы с цветками красных насыщенных оттенков. …
Технология микроклонального размножения флоксов была специально разработана по заказу «Агрофирмы Поиск» во Всероссийском Институте Овощеводства, в лаборатории Биотехнологии под руководством профессора, доктора наук Полякова Алексея Васильевича и его сотрудников. Там же производится клонирование маточников для нас: мы предоставляем материал, а они нам дают клоны.
Следует сказать, что микроклоны флоксов обходятся достаточно дорого, поэтому мы их не продаем, не выгодно. Было принято решение использовать микроклоны только как маточники, чтобы с них брать уже впоследствии черенок.
Неоднократно мне задавали вопрос: «А не получается дли изменчивость клонов при таком процессе». Отвечаю со всей ответственностью: в подавляющем большинстве случаев сортовые признаки флоксов полностью сохраняются. Почему я с такой уверенностью могу сказать? Клоны все у нас растут в Егорьевске. Мы их наблюдаем уже несколько лет и они достаточно однородны – вы видели снимки. Но есть и исключения…"

Как видите- не все просто. Какой делаю вывод для себя? Мне клонированные лилейники не нужны. Ладно,цвет клона похож , допустим, на правду, но вдруг "потерялась" обильность цветения, что тоже генетически заложено в сорт. Но это я такой вывод сделала, это же не значит правильно. Просто всегда должна быть информация для размышления.

[садовник]

Сообщение от Таня Омск

Как видите- не все просто. Какой делаю вывод для себя? Мне клонированные лилейники не нужны..

забавно... а чо вы выводы не делали по помидорам или ананасам? а именно по флоксам? тем более, что в приведенном отрывке наоборот подтвердили полоное совпадение клонов с мамой...
при вегетативном размножении гемерокалисов тоже не всегда получаются чистосортные экземпляры... почковую мутацию ещё никто не отменил...

[Zavr]

Само понятие клонирование - точное воспроизведение объекта. Всегда считал, что именно таким путем максимально передаются все особенности сорта.

[пятница]

Сообщение от Наталья, Алчевск

...лилейники.....

все...умерла....ах, какой

[садовник]

Сообщение от пятница

все...умерла....ах, какой

тю... так он такой тока на картинке... в жизни махровость быват не кажен год...

[пятница]

Сообщение от садовник

тю... так он такой тока на картинке... в жизни махровость быват не кажен год...

и де Вы ту бочку дегтя трымаетэ?

[садовник]

Сообщение от пятница

и де Вы ту бочку дегтя трымаетэ?

ну чё ж бочку-то?!!! у мну этот
сорт ужо почитай как годкоф 10 ростэ... так шо делюсь исключительно собственными наблюдениями...но еси так, то клятвенно заверяю:"...больше не бу!"

[пятница]

Сообщение от садовник

клятвенно заверяю:"...больше не бу!"

не-не-не....отговаривайте, если шо
а то мне цветы вместо огурцов сажать не разрешают

[Алена]

Сообщение от садовник

ну чё ж бочку-то?!!! у мну этот
сорт ужо почитай как годкоф 10 ростэ... так шо делюсь исключительно собственными наблюдениями...но еси так, то клятвенно заверяю:"...больше не бу!"

Олег, не огорчай так девушек! У меня Siloam Doubble Classic махровый кажен год. Может, у вас, батенька, с агротехникой что не так? Или же вредители вредительно вредят?

[садовник]

Сообщение от Алена

Может, у вас, батенька, с агротехникой что не так? Или же вредители вредительно вредят?

неее.. матушка, у нас всё так к тому же этот силам так себя ведёт не токмо у меня одного

[елена.п]

...а у меня тоже махровый...

[садовник]

Сообщение от елена.п

...а у меня тоже махровый...

и у меня... но иногда (в конце цветения) махровость тю-тю...
а у моей знакомой силам дабл классик махровым бывает чрез год..

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от садовник

тю... так он такой тока на картинке... в жизни махровость быват не кажен год...

У меня этот сорт шестой год, только первый год был вот таким, остальные бутоны оборвала, слабоват был.

Остальные четыре года - такой, как на фото в альбоме. Кстати,фото делала прошлым летом, а осенью 2010-го разделила куст. Конечно, не густо-махровый, но в глаза бросается всем, кто видит.

[Таня Омск]

light years away клон
http://s15.postimage.org/jakzb5rgr/l..._away_clon.jpg
light years away настоящий
http://s13.postimage.org/5af980y7r/light_years_away.jpg
light years away клон
http://s17.postimage.org/3v9joxopr/l...away_clon2.jpg

[tamnik]

Сообщение от Таня Омск

Поддерживаю.
Но когда заболеешь лилейниками, хапаешь (иначе не скажешь) все подряд.

Это правда. Болею ими тоже и покупаю все ,что нравится. Не всегда ,правда,вырастает то,что на бирочках или на фото,но от этого любовь к этому цветку не уменьшается. Таня, привет городу,где я родилась и всем омичам. Приятно видеть земляков.