Посадка, обрезка и подкормка роз-2 ( продолжение)

[larissa]

Сообщение от Ксана

В смысле... через один или все...

Ксанчик, я по частям, т.е часть оставляю, часть вырезаю, чтобы куст не оголять сразу. А при такой обрезке, всегда взрослый куст получается. Для англичанок это важно, на каких побегах цветет будет все на земле или в виде букета.

К примеру, Розенфи... в прошлом году ее и кормила и поливала обильно, а куст как был на одной ноге, так и остался... правда нога была голая, а теперь из нее лезут молодые побеги.

этот сорт как раз и не широкий. Он массу набирает побегами второго порядка. Но вот " одна нога" быть не должна. 3 штук положено. Причин такого поведения 2- уровень заглубления при посадке, и корневая. Корневую можно рассматривать и с точки зрения наличия хавчика или подвоя.

А как узнать сколько положено сорту побегов? Я такой информации не встречала... вот Brother Cadfael и L.D.Braithwaite у меня не хотят нарастать, хотя посажены одними из первых...

узнать точно нельзя. Только опыт Приблизительно в хелепе по ширине куста.
Brother Cadfael - три - четыре побега. Но массу набирает за счет побегов 3 порядка. По этому не любит низкую обрезку.
L.D.Braithwaite- 2-3 побега, масса за счет побегов второго порядка. Низкая обрезка ничего не стимулирует. Посадка только букетная.
п.с. Ксанчик, это свойства сорта. У остина есть такие сорта, которые слишком узкие внизу. Их надо стараться не резать низко и набирать объем через побеги следующих порядков. У таких сортов я вырезаю по одному старому побегу. И в замен вырастает тоже один.

[Fleur]

Я Брайтвайт не представляю в букетной посадке. У меня ее кусты по 120 см в диаметре и такие же в высоту с массой цветков до 13 -14 cm.смотрящих в верх. шикарная роза, а особенно во вторую волну цветения.

[аминат]

Осенью посадила 5 роз Sharifa Asma от Єлит розы.
Посажены вдоль фундамента , там постоянно влажно и довольно плотная тень .
Одна,возможно, более слабая- уже почила… из оставшихся 4-х только один кустик развивается нормально, а трое остальных выпустили листочки и замерли...где-то месяц уже...
Может мне эти 3 кустика пересадить в более солнечное место ?

[садовник]

Сообщение от аминат

..
Может мне эти 3 кустика пересадить в более солнечное место ?

а чо пытать?! есессьно переносить на сонце! розке для нормального развития нужно не меньше 6 часов сонця!

[Викса]

Сообщение от аминат

от Єлит розы.
Одна,возможно, более слабая- уже почила…

аминат, а как погибла первая из них?
Я тоже брала осенью у этого поставщика Шарифу и еще несколько роз. Но всех их провела через ванночку из медного купороса.
Эти розы, в общем-то, от хорошего поставщика из Одессчины. Окулировка аккуратная, сортность соблюдается, но роз много, очень много, и я подозреваю, что их не всегда как следует обрабатывают химией, кормят, обрезают и т.д. Тем более, если речь идет о теплицах, где на размножении новый сорт, то возможно все. В принципе, с бактериальным ожогом я сталкивалась достаточно часто, он прибивается ХОМом (2 обработки через 10-12 дней) и безжалостной обрезкой. Но при бактериальном ожоге рост присутствует. Просто потом может умереть весь разросшийся куст.
Но была еще одна штука. Тоже розы тупо сидели весь сезон (от прививки шел слабенький побег 5-10 см и все, никакого роста), а потом при выкопке выживших обнаружился грибок на корнях, гниль и белые нитки плесени. Пожалела, что раньше не пролила Превикуром. Можно было бы легко спасти всех, а не половину.
Так что описывайте точнее картину гибели растюшки - чтобы остальных правильно лечить.

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:56 ----------

Сообщение от аминат

в более солнечное место ?

Розы в тени могут плохо расти и цвести, болеть... Но не помирать и причем так быстро. У меня около 30 роз в горшках стояли до вчера в тени. Никаких болячек, кроме калийного голодания и быстрого высыхания почвы. Почти все с бутонами (и это в 8 литровых горшках, а не в ОГ).

[Stusya]

Сообщение от Fleur

Я Брайтвайт не представляю в букетной посадке. У меня ее кусты по 120 см в диаметре и такие же в высоту с массой цветков ...

Люся, а теперь колись что ты с ней делаешь, что она у тебя такая
У меня четвёртый год, причём оригинальная с паспортолм от D Austin, не от местных умельцев. Один побег, который кустится, как пальма. В высоту не выше метра. Не представляю как её обрезать что бы получить побольше побегов замещения - ведь основной то побег один. И всё время стреляет подвоем - в прошлом году приехала из отпуска - не заметила маленький подвой и не вырезала, за 2 недели он подрос и зацвёл цветочком, очень похожим на Tuscany Superb Она у меня только начала цвести - и уже опять прёт подвой (уверена что подвой - так как отличается цветом от основного сорта, формой листьев и шибко прытко вверх прёт)

[Fleur]

Да ничего я с ней не делаю. У меня их четыре куста, причем от разных поставщиков. Все развиваются одинаково. Растут мощным кустом, ветки стоячие, не гибкие, цветет очень обильно , но им уже по 4-5 лет.

[larissa]

Сообщение от Stusya

У меня четвёртый год, причём оригинальная с паспортолм от D Austin, не от местных умельцев. Один побег, который кустится, как пальма. В высоту не выше метра. Не представляю как её обрезать что бы получить побольше побегов замещения - ведь основной то побег один.

у меня аналогичная ситуация, правда не один а по два -три побега, но результат такой же. Роза одна из самых первых анличанок, значит лет 7-8. Подвой не лезет. Обрезка на уровне почвы прошлогодней весной, не дала ничего. Как были с малым количеством побегов, так и остались. И куст никогда выше 90 см не был. Я думаю, все такие дело в подвое.

[Ксана]

Моя Брайтвайт из первой поставки Тавии, надеюсь оригинал нарастать не хочет, три побега максимум, но цветет шикарно, огромными цветами... этой зимой не укрывала и не обрезала, так как планировала коротко постричь... обмерзла по уровень снега, новых побегов внизу пока нет... подвой не стрелял.

[Olga2]

Сообщение от Викса

Так что описывайте точнее картину гибели растюшки - чтобы остальных правильно лечить.

И у меня похожая история... Заказывала 10 роз осенью в Элит розе. 2 розы вышли из зимы, но почти сразу погибли. Осталось две проблемные: Пэт Остин и Голден Селебрейшн. Ростику в них 20 и 10 см. Туго набиты мелкими листочками. Несколько раз проливала Радифармом + Кендал, Мегафол и Мс крем - по листу, кормлю и поливаю. Пэт потихоньку пошёл (тьфу-тьфу), а Голден уже пару месяцев ни гу-гу.
Специалисты, ответьте пожалуйста:
- как часто можно их кормить и стимулировать?
- Превикур пробывать не поздно?
- чем ещё розам помочь можно?
- будет ли с них толк или заказывать новые растюхи?

[larissa]

Сообщение от Ксана

нарастать не хочет, три побега максимум, но цветет шикарно, огромными цветами... этой зимой не укрывала и не обрезала, так как планировала коротко постричь... обмерзла по уровень снега, новых побегов внизу пока нет... подвой не стрелял.

да цветение шикарное- это не отнять. Но куст получается очень рыхлый. У меня они " соображают на троих" верхние побеги пересекаются и получается нормально прикрытый " голый низ"

[Ксана]

У меня в этом году печальное наблюдение, 2 розы-летки, которые при посадке окучила выше прививки - кирдык... почернели побеги сразу и резко... ... хорошо, быстро заметила, что розам нехорошо, убрала окучку... у остальных пока полет нормальный.

---------- Post added at 11:49 ---------- Previous post was at 11:45 ----------

Хочу спросить... у роз в стаканах однолеток при посадке надо промывать корневую или так и садить, со смесью опилок и не знамо чего?

[larissa]

Сообщение от Ксана

Хочу спросить... у роз в стаканах однолеток при посадке надо промывать корневую или так и садить, со смесью опилок и не знамо чего?

Ксан, можешь ничего не отмывать. Там сейчас белые корешки полным ходом растут. Можешь просто так посадить, эта тырса сама за пару месяцев отвалится и перегниет. В составе тырса и торф

---------- Post added at 13:21 ---------- Previous post was at 13:19 ----------

Сообщение от Ксана

У меня в этом году печальное наблюдение, 2 розы-летки, которые при посадке окучила выше прививки - кирдык... почернели побеги сразу и резко... ... хорошо, быстро заметила, что розам нехорошо, убрала окучку... :

мягкий побег, слишком мокро А ты когда садила, что окучка до сих пор?

[Ксана]

Сообщение от larissa

мягкий побег, слишком мокро А ты когда садила, что окучка до сих пор?

Садила в горшки на доращивание, по частям, первые больше месяца назад, последние с неделю... все без окучки сейчас, это из первых посаженных почернели через день после посадки, после этого я у остальных разгребла, помоему очень вовремя.
... я корни промывала, но сомневалась правильно ли... буду теперь знать.

[larissa]

Сообщение от Ксана

... я корни промывала, но сомневалась правильно ли... буду теперь знать.

Это не принципиально, если весна- можно мыть, можно не мыть. Обычно, когда свежая обмотка- т.е. весна, эта тырса сама отпадает, если дольше роза стоит в таком коконе, то там все корешками уже оплетено, и отмывать нет смысла.

[елена.п]

...Ксанчик я свои зеленки, посадила сразу как получила, (на балконе не передерживала),посадила как обычно, без окучки, но накрыла ведрами без дна,...все прижились, резвенько пошли в рост...сейчас цветут...я не говорю что это правильно, возможно делать надо было как ты, а у меня случайность, но побоялась я зеленый побег холодной землей кутать, у меня суглинки, печальный опыт был...

[Longe]

Прошу помощи, товарищи!
Весной после удаления старой яблони образовалась "пустота", которую решила заполнить рослой розой. Посадила Шнеевальзер. Сейчас картина резко изменилась. Растущие рядом древовидная гортензия и арункус обрадовались и быстро разрослись, сомкнув кроны над моей малышкой...
Знаю, что пересаживать розы сейчас не время, но смотреть на нее было больно, расстраивалась, глядя на нее, что она совсем без солнышка осталась. Сегодня не выдержала, взяла и пересадила ее в хорошее место с вкусненькой землей. Теперь возник вопрос - как поступить с новыми побегами? Нарастила за весну около 30 см. Может, укоротить наполовину? Корневая изначально была хорошая, сейчас появилось небольшое к-во беленьких тоненьких корешков. Если сравнить "низ" и "верх", то высота веток превышает корневую не намного - 5-7 см. Можно оставить, не обрезая?

[larissa]

Сообщение от Olga2

И у меня похожая история... Заказывала 10 роз осенью в Элит розе. 2 розы вышли из зимы, но почти сразу погибли. Осталось две проблемные: Пэт Остин и Голден Селебрейшн. Ростику в них 20 и 10 см. Туго набиты мелкими листочками. Несколько раз проливала Радифармом + Кендал, Мегафол и Мс крем - по листу, кормлю и поливаю. Пэт потихоньку пошёл (тьфу-тьфу), а Голден уже пару месяцев ни гу-гу.
Специалисты, ответьте пожалуйста:
- как часто можно их кормить и стимулировать?
- Превикур пробывать не поздно?
- чем ещё розам помочь можно?
- будет ли с них толк или заказывать новые растюхи?

Это нормальная ситуация с остинками. Вы ждете побеги замещения чуть позже будут, сразу после цветения. Как только роза выпустит хоть один бутон и потом процветет, так и начнется рост побегов замещения. Но это если Вы на правильную глубину заглубили. Слишком глубокая посадка тормозит рост.
Кормить не надо вообще до сентября. Потом- калийно-фосфорное удобрение.
Превикур - зачем? там что загнивание имеется. Хотите убедиться, просто огребите почву от корневой шейки.
Дайте -ка лучше фото кустика тогда поговорим и про чем помочь, и про толк Не видя пациента, сложно выдавать приговор

---------- Post added at 23:45 ---------- Previous post was at 23:42 ----------

Сообщение от Longe

Если сравнить "низ" и "верх", то высота веток превышает корневую не намного - 5-7 см. Можно оставить, не обрезая?

Наташа, а почему заранее не спросила сколько времени в минутах прошло м между выкапыванием и закапыванием? Сколько корни были на свежем воздухе?

[Алена1]

Подскажите пожалуйста, если подкинули сейчас розы с открытой корневой, можно ли их посадить как обычно, или надо чего-нить дополнительно с ними проделать? Розы цветущие, понятно я их обрезала...замочила в корневине..потом просто садить как обычно? Есть ли вероятность, что приростут? Или уже слишком поздно...

[Longe]

Сообщение от larissa

сколько времени в минутах прошло м между выкапыванием и закапыванием? Сколько корни были на свежем воздухе?

Лариса, я, прежде, чем выкапывать розу, подготовила яму, насыпала золу, конский перегной, компост, все перемешала и после этого пошла копать малышку. Времени на свежем воздухе - пройти 15 метров, опустить в яму и закопать. Всего - минуты 3-4, наверное. А потом процесс шел уже с закрытыми корнями - полила, досыпала землю, добавила компоста, немного окучила, опять полила.

[larissa]

Сообщение от Алена1

Розы цветущие, понятно я их обрезала...замочила в корневине..потом просто садить как обычно? Есть ли вероятность, что приростут? Или уже слишком поздно...

Алена, а что есть выбор " садить или не садить" Садите конечно, только верхи хорошо обрезайте на уровне 2-3 почек. Я бы сейчас при посадке еще корневинчику добавила в яму, или Радифарма- не принципиально. И окучивайте. Все остальное как обычно. Просто сдвиг в сроках будет у розы, главное, чтобы до сентября этот сдвиг выровнялся.

---------- Post added 09.06.2012 at 00:00 ---------- Previous post was 08.06.2012 at 23:57 ----------

Сообщение от Longe

Всего - минуты 3-4, наверное. А потом процесс шел уже с закрытыми корнями - полила, досыпала землю, добавила компоста, немного окучила, опять полила.

Наташа, тогда можешь оставлять и не резать. В таких случаях есть до 6-7 мин. Если дольше- вот те белые корешки, которые ты видела, и которые и питают сейчас розу, помирают. И весь процес укоренения начинается сначала. А так, особых проблем быть не должно.

[Longe]

Сообщение от larissa

Наташа, тогда можешь оставлять и не резать. В таких случаях есть до 6-7 мин. Если дольше- вот те белые корешки, которые ты видела, и которые и питают сейчас розу, помирают. И весь процес укоренения начинается сначала. А так, особых проблем быть не должно.

В 6-7 минут уложилась точно! Спасибо тебе огромное!

[Мини-пиг]

Подскажите, когда лучше заглубить неправильно посаженную английскую розу (прививка на уровне почвы): в июне т.е. сейчас, как будет подходящая дождливая погода или дождаться осени? Знакомый садовод сказал, что осенью не приживется, теперь переживаю.

[Марлена]

Не волнуйтесь, роза успеет прижиться.

[Викса]

Сообщение от Olga2

И у меня похожая история... Заказывала 10 роз осенью в Элит розе.

Оля, а вы розы погибшие выкапывали, осматривали? Можно точнее описание погибших или болеющих? Побеги, корни, пятна на листьях?

---------- Post added at 22:02 ---------- Previous post was at 21:28 ----------

Сообщение от Olga2

Осталось две проблемные: Пэт Остин и Голден Селебрейшн. Ростику в них 20 и 10 см. Туго набиты мелкими листочками.

То,что растут плохо после зимы, может указывать на проблемы с корневой. Замокание, гнили... А могут быть и жуки зловредные... Или же, действительно, причина в неправильном заглублении. Но нужно фото, и, как правильно сказала Лариса, осмотр прививки больных роз.

Сообщение от Olga2

- как часто можно их кормить и стимулировать?

Я молодые розы этого года посадки, опять же по совету Ларисы, не кормлю. Лью гуматы и Виву в корень, по листу коктейль от Садовника раз в месяц. Актара (или Актеллик) + фунгицид (средство определяю по обстоятельствам, это может быть ХОМ, Хорус, Топсин М). К ним добавляю стимуляторы и подкормки по листу. Какие - зависит от состояния растюхи, ее стадии и времени года. Плантафолы, мегафол, брексил комби, янтарка. Чтобы сказать точнее, нужно опять же фото растюхи . С ХОМом нельзя добавлять стимуляторы по листу и подкормки, они не будут действовать.
По второгодкам разговор другой. Там уже полноценная органика.

Сообщение от Olga2

- Превикур пробывать не поздно?

Если обнаружатся гнили, то не поздно. А если там засели насекомые, надо лить Актару для почвы и Антихрущ.

Сообщение от Olga2

- будет ли с них толк или заказывать новые растюхи?

Все равно лучше разобраться в проблеме . Вдруг эта болячка связана с местом посадки и уходом (перелив, перекорм, хрущи и т.д.)...

[Olga2]

Вот мои страдалицы
Голден Селебрейшн Всего 10 см Пэт Остин 20 см
Посажены осенью. Эти розы вышли весной позже всех, Голден - после компресса с Мегафолом. Из причин такого состояния могу предположить только глубокую посадку. Вернее сажала на глубину 5-8 см, но могло и "затянуть" глубже.
Какие теперь мои действия? Отгрести землю до прививки и посмотреть? Если плесень - пролить Превикуром. Если заглублена - приподнять с комом? Или выкопать полностью и осмотреть корешки? Боюсь, по неопытности глупостей наделать... Прошу помощи!

---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

Сообщение от Викса

Оля, а вы розы погибшие выкапывали, осматривали? Можно точнее описание погибших или болеющих? Побеги, корни, пятна на листьях? [COLOR=Silver]

Погибшие выкапывала такими же как и сажала. Только корни слегка подгнили. Побегов и листочков не было.

[Farina]

Olga2, на мой взгляд их затянуло. Выкапывать сейчас нельзя. Я бы отгребла землю до прививки сделав широкую лунку, чтобы прививка прогревалась. Бутон отщипнула. Пролила бы вивой. Превикур бы пока не использовала.
Оля, а какая у вас почва?

[Викса]

Сообщение от Olga2

Вот мои страдалицы

Оля, мои розы с плесенью были очень похожи на вашу со второго фото. Вполне возможно, что розы чрезмерно заглублены - грунт у вас плотный, могло их затянуть после посадки.
Я бы удалила бутоны (кусты явно слабые для цветения, нормальные кусты осенней посадки уже ого-го какие...) и больные листья. Раскопала бы до прививки, приподняла вилами, подсыпав земли, и хорошо полила Превикуром. Или второй вариант - полейте Превикуром, готовьте новые ямы, дайте им постоять пару недель, потом пересаживайте розы, заодно и корневую посмотрите. Лично мне ближе второй вариант, но я в таких делах сильно радикально настроена, мне хочется взглянуть на корни .

[Farina]

Ну как же смотреть на корни летом, да еще в Запорожье? Вика, я сама всегда хватаюсь за радикальные меры, но потом часто жалею. Если бы корень начал гнить, начали бы чернеть побеги. Я бы пересаживала осенью, а сейчас бы отгребла землю от прививки и проверила. ИМХО)))

[Викса]

Сообщение от Farina

Ну как же смотреть на корни летом, да еще в Запорожье?

Так эти розы и так на грани . Цвести вряд ли в этом сезоне будут, спасти бы.

Сообщение от Farina

Если бы корень начал гнить, начали бы чернеть побеги. Я бы пересаживала осенью, а сейчас бы отгребла землю от прививки и проверила. ИМХО)))

Семь роз из моего желтого микса не почернели. Просто просидели пришибленными все лето, не нарастая, побеги не вызревали, были такими тонкими и мягкими, но красно-зелеными. Я их вивила, осенью не трогала, дождалась аж следующей весны, выкопала и нашла плесень и гниль глубоко на корнях, не на прививке. То есть при отгребании земли, не удалось бы обнаружить повреждения. Обрезала всю гниль, пересадила, полила Превикуром. Выжили три из семи.
Я до сих пор не знаю, что это была за плесень и гниль. И почему были повреждены розы из одного микса, а других это не коснулось.