Урожай на пасынках

[Витуся]

Сообщение от Алексей Косенко

И в Киеве, и в Львове, и Чернигове, Тройка Крайнова, даёт отличный пасынковый урожай. Для этого, просто надо, чтобы кусту, было 4-5 лет. Будет запас древесины .

Алексей, как кустик наростет - попробую обязательно. Но думаю, поспевать будет в конце сентября или , даже, в начале октября

---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:45 ----------

Сообщение от Наталья, Алчевск

Я на пасынках соцветия стараюсь не оставлять, но в прошлом году прозевала на Песне, а в этом на Благовесте.
а Благовест в этом году порадовал, в конце сентября наелись.
И еще пару гроздочек оставила на Гале, тоже вызрели нормально.

Наташа, если на пасынке оставлена гроздь, то его не прищипываеим - ведем как обычный побег? С обломкой на нем пвсынков?

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Витуся

Наташа, если на пасынке оставлена гроздь, то его не прищипываеим - ведем как обычный побег? С обломкой на нем пвсынков?

Я прищипнула (точнее даже, обломала, прозевала и вовремя не сделала) после 3-4 листа. А как правильно надо - не знаю . Но мое мнение, лучше на пасынках урожай не оставлять. Единственное исключение, если куст жирует.

[Алексей Косенко]

Сообщение от Наталья, Алчевск

Я прищипнула Но мое мнение, лучше на пасынках урожай не оставлять. Единственное исключение, если куст жирует.

Мы на своём участке, не пасынкуем и не прищипываем. Просто нету время, а урожай и так вырастет. Всё будет зависеть, не от всякий манипуляций, а от сорта Винограда. А оставлять, надо, во первых куст не будет лезть в гору, а во вторых, урожай с пасынков, составляет 30%, от основного урожая, зачем отказываться от того, что есть.

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Алексей Косенко

Мы на своём участке, не пасынкуем и не прищипываем.

Вы имеете ввиду пасынки второго порядка? Или вообще виноград не пасынкуете?

[Алексей Косенко]

Сообщение от Наталья, Алчевск

Вы имеете ввиду пасынки второго порядка? Или вообще виноград не пасынкуете?

Я пасынкую только одногодичные кусты. А на старых, провожу обломку лишних побегов и делаю чеканку. Рост пасынков, убираю нагрузкой урожаем. Если 10 кустов Винограда, то можно и пасынковать, но миллион лет назад, Виноград рос и без вмешательств человека.

[елена.п]

...а какую нагрузку вы даете на куст, что бы удержать от роста пасынков???))

[Алексей Косенко]

Сообщение от елена.п

...а какую нагрузку вы даете на куст, что бы удержать от роста пасынков???))

Всё зависит от силы роста , от сорта, агротехники и возраста куста. В среднем, выходит от 20 кг, с куста. Всё по принципу, лучше меньше урожая, но высокого качества. Кстати, напишите в поисковике, Виноград Елена.

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Алексей Косенко

Я пасынкую только одногодичные кусты. А на старых, провожу обломку лишних побегов и делаю чеканку.

Может быть у меня "неправильный" виноград или я что-то делаю не так , но нагрузкой в 20 кг мне рост пасынков не сдержать... Даже на слегка перегруженных кустах (к сожалению, и такое бывало) пасынки "пёрли". Если бы я их не выламывала или хотя бы не прищипывала, то такая стена стояла бы... Без болячек обошлось бы разве что в первые годы, пока "зараза" на винограднике не накопилась. Плюс к этому, при перегрузе большой риск получить невызревшую лозу и безвкусную ягоду. Агротехника у меня средненькая, не скажу, что виноград запущен, но растет почти без подкормок и поливается 2-5 раз в год, в зависимости от погоды.

[елена.п]

...вот и я о том же...20 кг, пусть даже 30кг... пасынки не остановит никогда, да и просто рост пасынков заложен в генетическом коде винограда, они будут расти, хотим мы этого или нет, даже при полной нагрузке 3 соцветия на стрелку(допустим такое, что мы не вмешиваемся в развитие куста) пасынки будут обязательно что бы прокормить своих "детей"...что-то вы Алексей или путаете, или не договариваете...

[Люда Авина]

Сообщение от Алексей Косенко

Я пасынкую только одногодичные кусты. А на старых, провожу обломку лишних побегов и делаю чеканку. Рост пасынков, убираю нагрузкой урожаем. Если 10 кустов Винограда, то можно и пасынковать, но миллион лет назад, Виноград рос и без вмешательств человека.

Большой виноградник - это серьёзное вложение личных средств и поэтому каждый сам для себя выбирает сорта винограда, правильную для своих условий агротехнику (которая совершенствуется с каждым сезоном) .
Полностью согласна с Алексеем, что любое вмешательство в жизнь виноградного куста должно быть оправдано, потому как виноград способен расти и обходится без вмешательства человека и мы знаем что много информации есть, подтверждающей этот факт.
Но ведь нас интересует результат: отдача с виноградного куста в соответствии с вложениями в него.
Очень правильно, что уход зависит от разных параметров и Алексей подчеркнул их в предыдущем сообщении, но работая с новыми формами и пренебрегая классической схемой ухода за виноградником результаты могут быть различными.
У себя на винограднике применяем обязательное пасынкование, количество приёмов проведения этой операции зависит от сортовых особенностей отдельно взятого куста.
К примеру возьмём Лору, не трудно представить её состояние без удаления пасынков: куст будет загущен,основные побеги перестанут гармонично развиваться, в ущерб основному урожаю и как следствие весь этот "веник"придётся дополнительно обрабатывать, что бы удержать на нормальном уровне инфекционный фон.
В тоже время если говорить об агротехнике Анжелики, то удаление пасынков приведёт к чрезмерному росту побегов(жированию), поскольку при хорошей силе роста грозди основного урожая не смогут сдерживать рост побегов из-за своей небольшой массы.Здесь пасынкование практически отсутствует, исключением являются побеги которые отстают от других в росте и развитии.
Пасынковый урожай Анжелики не особо отличается по массе от основного, поэтому он легко созревает, при этом на пасынках следующего порядка уже закладываются и формируются соцветия.
В наших условиях мы позволяем Анжелике самостоятельно формировать урожай, наблюдая что бы не было отставания по вызреванию лозы.
Если с Анжеликой всё более или менее гармонично,то для Изюминки удаление пасынков может быть просто губительно.
Все знают о не высокой урожайности этого сорта, но интерес к ней не ослабевает из-за очень красивой ягоды.
Сила роста у неё огромная и если убрать пасынки, то основной урожай не способен сдержать всю энергию роста заложенную в этом сорте, более того в наших условиях грозди основного урожая постоянно с горохом и я их очень часто убираю, переводя куст на пасынковое плодоношение.Здесь мы жертвуем ранним сроком созревания, но поддерживаем нормальное развитие куста.
Сорта и ГФ о которых я упомянула требуют индивидуального подхода и таких много, потому как не каждый сорт в состоянии справится сам и не везде можно загрузить куст так что бы остановить рост пасынков.
Выбирая сорта необходимо изначально задуматься о том какой уход Вы планируете на своем винограднике и тогда сможете правильно подобрать сорта, что бы избавить себя от выкорчёвки кустов и прочей мышиной возни.
Не совсем корректно рассуждать о самостоятельном росте винограда человеку, который применяет новейшие приёмы агротехники на своём участке и добивается высоких результатов по товарности урожая, потому как это может послужить примером для людей менее опытных в виноградарстве, что приведёт к тому что человек не сможет получить такие же результаты и разочароваться полностью в определённом сорте или виноградарстве в целом.
Виноград очень пластичное растение и агроприёмы способны значительно улучшить урожайность куста, но применять их надо в соответствии со своими условиями и собственным опытом.
Я рассказываю о своём опыте выращивания винограда,который может быть идеальным только для моих условий, а если рекомендовать новации, то необходимо более подробно рассказать о них, что бы своим советом не причинить никому вред.

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Люда Авина

Не совсем корректно рассуждать о самостоятельном росте винограда человеку, который применяет новейшие приёмы агротехники на своём участке и добивается высоких результатов по товарности урожая, потому как это может послужить примером для людей менее опытных в виноградарстве, что приведёт к тому что человек не сможет получить такие же результаты и разочароваться полностью в определённом сорте или виноградарстве в целом.

Ключевая фраза... Согласна с Леной: что-то Вы, Алексей, не договариваете...