Виноград (опоры и шпалеры )

[Князь]

Давайте поговоримо про матеріал для шпалер.
Хто з чого робить стовбці-так як метал зарас дуже дорогий і, не всі можуть собі дозволити купить труби,арматуру угольники ітд.
PS.Хай вибачать і переправлять модератори якщо така тема існує.
Я не знайшов.

[Dimon24]

Сообщение от Князь

Давайте поговоримо про матеріал для шпалер.
Хто з чого робить стовбці-так як метал зарас дуже дорогий

тоже очень интересно. сейчас нужно сделать метров 60 шпалеры ломаю голову чем лучше....

[Ветка]

Да и для меня этот вопросик очень актуальный.

[zbtk]

А можно сделать какие-то съемные шпалеры, чтоб на зиму убирать? Лозу ведь все равно на зиму нужно прятать!

[елена.п]

...встречный вопрос ...зачем????)))

[Витуся]

Сообщение от zbtk

А можно сделать какие-то съемные шпалеры, чтоб на зиму убирать?

Можно сделать. Но работы каждый год по установке и уборке шпалеры....Тем более, если воруют, то и из сарая могут спереть
У нас шпалеры сделаны из чего бог послал.
Во-первых, столбики не забетонированы
Во-вторых, когда делалась первая шпалера на участке еще не было электроэнергии и вся конструкция на болтах.
Столбы - виноградные бетонные столбики, асбестоцементные трубы 100, и металлическая труба.
В качестве проволоки натянуты - кабель электрический в плетеной изоляции пр-ва СССР, кабель электрический в белой изоляции (кто-то отдал), проволока трансформаторная (муж где-то отмотал с выброшенного трансформатора году так в 1994) и наконец - арматура и прут 8 (приварены в новой шпалере).
Шпалера одноплоскостная.
Я это к тому рассказываю, что шпалеру можно сделать из чего угодно - было бы желание

[Алексей Косенко]

Сообщение от Витуся

В качестве проволоки натянуты - кабель электрический в плетеной изоляции пр-ва СССР,

Если натянуть в середине ряда, многожильный медный кабель, без изоляции, то Виноград, будет меньше болеть. Проверено, правда кабель, если это дача, приманка для вора № 1.

[Витуся]

Нет, это какой-то хреновый кабель для внутренней разводки. Много чего воровали, но на него не позарились. Сейчас уже рвется и купили рулончик проволоки алюминиевой на замену. Но боюсь, что тонкая - 2мм. Надо было 3мм

[Князь]

Сообщение от Витуся

Сейчас уже рвется и купили рулончик проволоки алюминиевой на замену. Но боюсь, что тонкая - 2мм. Надо было 3мм

Я думаю і 3мм буде з чамом розтягуматись.
От як б що знайти тросік 3мм в ізоляції. Таки на роботі бачиб в бухті десь метрів~500 все думав собі взять но не встиг, пустили в виробництво.
А стояв він років тач з 3 десь.

[Нина]

Наверное, что бы не украли

[елена.п]

...Нинуль, если такое явление присутствует, украсть могут в любое время года

[Витуся]

Тросик продается в Эпике. И в изоляции и без

[Князь]

Сообщение от Витуся

Тросик продается в Эпике. И в изоляции и без

Вітуся ви не знаєте скільки коштує хоть приблизно може купляли?

[Витуся]

Покупала пару метров осенью. Но не помню....

[плодожерец]

Цена зависит от толщины, наличия изоляции и "желаемого количества". Еще недавно ( пару месяцев назад) брал Ф3 мм в изоляции 40 м - 3-50 грн/мп на рынке в Днепре. Думаю, что достаточно и Ф2 мм, главное - хорошо натянуть между опорами, а для этого используйте талрепы № 8 например .

[дени]

А пробовал кто-то пластиковую "проволоку" для шпалеры?

[Князь]

Сообщение от дени

А пробовал кто-то пластиковую "проволоку" для шпалеры?

пластікова-це що, і з чим його їсти?

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от дени

А пробовал кто-то пластиковую "проволоку" для шпалеры?

У меня с прошлого года на двух рядах и на козырьке была такая , сейчас вот брат поменял всю проволоку на пластиковую. Пока довольна. Все из брата вытягивала: "Ну, какую легче натягивать и крепить?" Если учесть, что у него бараний вес, то это актуально. Все-таки вырвала чуть ли не под пытками: "Пластиковую...". Там еще под нее крепления есть, для промежуточных столбиков, очень удобно. Если завтра получится, сфотографирую и покажу.

[Князь]

Сообщение от плодожерец

главное - хорошо натянуть между опорами, а для этого используйте талрепы № 8 например .

тарлепи між каждих двух опор?

[плодожерец]

Сообщение от Князь

тарлепи між каждих двух опор?

Ну Вы же знаете, что забагато, то не здраво. По сути , талреп нужен один на один ярус. У меня с одной стороны жестский крепеж тросика далее через все столбики ( а в ных е дирочкы ))) або можете йых зробыты , як у деревьяных, так у зализных и навить у азбестовых трубах, це Вам виришуваты)до финишного столба, где и размещаете сам талреп. Т.е. на шпалеру их , при 4 ярусах , надо 4 шт. Как вариант может сгодиться на шпалеру метров до 25-30. Можно и далее, но Ф желательно к 4 мм , очень хорошо якорить финишные опоры с обеих сторон, возможно добавлять с равными прогонами между дополнительные талрепы и натягивать, натягивать.

[VitalyT]

Я в прошлом году пробовал пластиковый шпагат, правда не очень толстый, в общем сезон простоял хорошо. Правда кое-где лопнул, возможно перетянул. Но я не просто натягивал горизонтальные нити, но и вертикальные к верхней перекладине, что бы не провисало и в точках пересечения вертикальная нить обвязывалась вокруг горизонтальной. Получилась своеобразная сетка. Мне понравилось.

[Князь]

Сообщение от VitalyT

Правда кое-где лопнул, возможно перетянул.

да це недолік.
Натягувати ж треба хорошо.
І ще, вона не розтягується?

[Татьяна Якимчук]

Очень хочу в этом году купить такие, цены еще не узнавала, наверно не дешево, но очень понравились

[Василий410]

Сообщение от Татьяна Якимчук

Очень хочу в этом году купить такие, цены еще не узнавала, наверно не дешево, но очень понравились

850 грв 1300м в гугле можно найти, но если на дачу лучше не брать, или постояно снимать,была шпалера для помидор красиво срезали

[Marik]

Я по поводу проволки для винограда, сама осенью устанавливала столбики, поэтому и проволкой интересовалась, для винограда 2 мм - это, конечно же, мало, будет растягиваться, надо хотя бы 3мм, сама купила 2,5мм оцинкованную, просто в тот день в магазине толще не было, а мне надо было срочно...(но я натянула её вдвое, должно быть нормально). Смотрела я и проволку в изоляции, и никакая она не оцинкованая под ней, обычная чёрная, и если изоляция порвётся (а случится это думаю скоро), она тут же поржавеет.
Покупала у нас оцинк. 2,5мм -1гр/пог.м

---------- Post added at 13:18 ---------- Previous post was at 12:59 ----------

Сообщение от плодожерец

... Во-первых, сам трос оцинкован, во-вторых, ПВХ оболочка как бы способна выдерживать и более агрессивные среды чем ветер и дождь

Не понимаю, а зачем оцинкован.трос ещё ставить в изоляцию, какой в этом смысл??

[плодожерец]

Сообщение от Marik

Не понимаю, а зачем оцинкован.трос ещё ставить в изоляцию, какой в этом смысл??

Выше написал о самостоятельных выводах и агитации, но народу неймется Вам плохо от того, что производитель удвоил защиту и за более-менее ( но хочется ниже) приемлемую цену продает такой вариант ? Какой глубокий ( но какой-то таки есть исходя из основных целей по его назначению) смысл вы хотите понять и особенно применительно к строительству шпалеры ? Поэтому невольно вспоминается про "шашечки" ( объяснения) и "ехать" ( использование). Не в противовес, но вы ратуя за оцинкованную проволоку не могли бы уже мне объяснить, как вы ее хорошо ( пусть не до струнного, но прямого состояния) натягиваете ? Скручиваете ? Отжигаете ( а как же цинкование?) ? Пробовал вязальную с Ф 1,5-2 мм - трах-его-дох еще тот. Наставьте на путь истинный , не дайте "ушлым по защите" тросодеятелям нажиться на скромном виноградолюбите!

[Marik]

Боже мой, сколько сарказма, пожалела, что написала...
А лично с Вами, плодожерец , я не веду никакой дискуссии, просто повторила фразу из Вашего поста. В этой теме люди спрашивали, что каждый использует для шпалеры, написала и я....
А проволоку с сыном натянули, насколько хватило сил.

[плодожерец]

Сообщение от Marik

Боже мой, сколько сарказма, пожалела, что написала...

Глубокоуважаемая Marik, цитируя кого-либо с последующим вопрошанием, Вы, как минимум, делаете его стороной диалога. Удвоенно вопрошая , имхо – стороной дискуссии. И здесь нет ничего чрезвычайного, ведь это форум и, как известно, в дискуссиях, в том числе, рождается истина. Что-то советуя , как мне кажется, форумчанам каждый из нас стремится поделиться полезным , а в чем-то, на основании и своего личного опыта (или досконально изученного предмета), подсказать решения и облегчить трудоемкие процессы непростого садово-огородного труда. Сожалею, что несколько эмоциональной формой своего предыдущего поста заставил Вас так переживать. Мои извинения.
Ваше же последнее предложение ,для меня лично, было полезным и убедило в правильности своих действий. Благодарствуйте.

[дени]

Сообщение от плодожерец

Выше написал о самостоятельных выводах и агитации, но народу неймется Вам плохо от того, что производитель удвоил защиту и за более-менее ( но хочется ниже) приемлемую цену продает такой вариант ? Какой глубокий ( но какой-то таки есть исходя из основных целей по его назначению) смысл вы хотите понять и особенно применительно к строительству шпалеры ? Поэтому невольно вспоминается про "шашечки" ( объяснения) и "ехать" ( использование). Не в противовес, но вы ратуя за оцинкованную проволоку не могли бы уже мне объяснить, как вы ее хорошо ( пусть не до струнного, но прямого состояния) натягиваете ? Скручиваете ? Отжигаете ( а как же цинкование?) ? Пробовал вязальную с Ф 1,5-2 мм - трах-его-дох еще тот. Наставьте на путь истинный , не дайте "ушлым по защите" тросодеятелям нажиться на скромном виноградолюбите!

Землякам привет! Оцинкованая тройка - неплохо ИМХО. Очень не плохо. Трос- то же мне понравился,но: если пару гектар площадь- то дороговато будет? Может не надо натягивать сильно(это же не гитара) а лоза трется и у великих мастеров(видел неоднократно). С ув.

[плодожерец]

Сообщение от дени

Трос- то же мне понравился,но: если пару гектар площадь- то дороговато будет? Может не надо натягивать сильно(это же не гитара)

Приветствую земляче и вас ! С гектарами не могу не согласится - дорого. Сильно натягивать я и не предлагал, но когда он провисает и "бултыхается" , то при подвязке, поверьте, не удобненько ( может и ошибаюсь и на такое есть свои любители). Опять же эстетика ( "на винограде", как и в душе "все должно быть прекрасно", имхо).

Сообщение от hymik

Вот не знаю как его подвергают оцинкованию, но при малейшем разрушении изоляции ржавеет ну очень быстро(знал бы спецом бы для вас щёлкнул бы, а так)

Как и вы я тоже не в курсе, как его цинкуют, но такой где-то
voltus.com.ua Могу предполагать преимущество (??) в толщине цинкования на проволоке в 50-100 мкм в зависимости от ее диаметра, а исходя из вашей скорости "ржавления" на тросе, такое преимущество (??) в годах может вылиться в 1,5-2.С другой стороны, у меня ржавеет только в тех местах, где он разрезался и ,лично для меня, не ясно, как вы разрушаете эту изоляцию, реально ее снять можно опасной бритвой и стругательными движениями, погодные факторы отдыхают. А "щелкнуть" я предлагаю перенести на осень, чтобы можно было видеть "предметно" по прошествии 2-х годков.