Прошла любовь...Развод неизбежен?

[afinna]

Сообщение от mira

Это больше к тому, что браки по рассчету обычно крепкие. Ерунда, но в это надо верить.)

Стесняюсь спросить, под словом "рассчет" вы сугубо материальное подразумеваете? Или мысли на "трезвую голову".

[Ph@ntom]

Сообщение от ОлегБаер

Вот это я понимаю - "ударная психотерапия"))

еще 4 месяца назад, это могло перевесить чашу весов к суицидальному состоянию
еще 3 месяца назад, это могло свалить обратно в алкогольную яму
еще 2 месяца назад, это увалило бы в мрачный депресняк.
еще месяц назад это поколебало мое чсд, и осознание правильности принятых решений.

сейчас пофиг. даже хитин не царапает.

[Iris_ka]

А я почему то вижу, что в жизни Фантома. меня ....других прошедших через это образовалась пустота. Чтоб ни говорили, но это место пусто, оно было занято заботами, решением общих вопросов, совместным планированием. совместным времяпрепровождением... любая пустота стремится заполнится. Закон физики соединяющихся сосудов. Самое главное заполнить его стоящим, может увлечением каким, общением. все согласились, что спешить заполнять его другими отношениями не стоит так быстро. Идут поиски, чем заполнить?

[Ph@ntom]

Сообщение от Iris_ka

... Идут поиски, чем заполнить?

уже нет.
я не ощушаю пустоты.
но она была, да. и требовала заполнения. переосознав себя, свою жизнь, пришло понимание, что желание найти подругу, это не цель. это-средство. и вот с этого момента, поняв истинную цель, баг пофиксился, желание пропало.

я даже готов признать. что первая барышня, на которую запал глаз, как сестра родная похожа на бывшую. лицо, фигура, спортзал, манеры, повадки, общий психологичесий портрет, точная копия. и такая же меркантильная стерва, может даже еще более жесткая и циничная. вывод сделан по переписке.
классика, да ?
нужно видеть врага, нужно понять его, чтобы успешно бороться с ним.

[mira]

Вы считаете, что она могла за сутки и один ошеломительно шикарный поступок определиться с решением? А вечером еще и мама, которой привычно доверяют и которая имеет эгоистичные планы на дочь, нашептала на ушко, какие бывают жизненные ситуации. Поведение девушки ожидаемо.
Если она вам действительно нравилась, что ж вы так легко простились с мечтой...
На самом деле, она вам не так уж и нравилась... Вы просто лечились, и это нечестно.

---------- Post added at 10:30 ---------- Previous post was at 10:29 ----------

Надо было поцеловать, выбрали стиль поведения - не отступайте! А то совсем запутали девушку!)))

[afinna]

Сообщение от mira

Надо было поцеловать, выбрали стиль поведения - не отступайте! А то совсем запутали девушку!)))

И получить букетом по фейсу?)) там розы были вроде, а это больно...я бы врезала... вроде Фантом с легкой небритостью был, завтра гляну и отчитаюсь... страшный или не очень)).
Шучу, конечно, но помню случай из молодости -одна фраза "бородатых" не люблю, а назавтра на меня смотрела "волком" вся женская часть цеха, где практику проходили)). Самый курьёз- без бороды вообще не узнала, а человеку "имидж" подпортила.

[mira]

Со знанием дела!

---------- Post added at 10:40 ---------- Previous post was at 10:36 ----------

мысли на "трезвую голову"
А если голова не трезвая, и я не о вине?

[Ph@ntom]

Сообщение от mira

Вы считаете, что она могла за сутки и один ошеломительно шикарный поступок определиться с решением? ..

решением встретиться днем в кафешке, для разговора ?
это реально было трудное решение, с далеко идущими последствиями.

вы неправы. нравилась. было много общего. мало того, именно в отношении с ней, я мог бы ей дать больше чем другим.
именно дать, а не взять.

да и че старое молоть. что было, то было, выводы сделаны, опыт получен, переступил, пошел дальше.

---------- Post added at 10:43 ---------- Previous post was at 10:40 ----------

Сообщение от afinna

.. Фантом с легкой небритостью был, завтра гляну и отчитаюсь... страшный или не очень)).
..

буду страшный. неделю дома, без качалки, от настогыдлых лимонов стал похож на кетайца, морда пухлая от постоянного пития горячего.

так что во всей красе.

[afinna]

Сообщение от mira

А если голова не трезвая, и я не о вине?

Нужно приложить усилия и думать ею))

[mira]

Сообщение от Ph@ntom

первая барышня, на которую запал глаз, как сестра родная похожа на бывшую. лицо, фигура, спортзал, манеры, повадки, общий психологичесий портрет, как сестра родная.

Могли бы и не писать. И стиль ухаживаний, вероятно, тот же. Бог отвел!

[vitaya]

Сообщение от mira

Вы просто лечились, и это нечестно.

[Ph@ntom]

Сообщение от mira

Могли бы и не писать. И стиль ухаживаний, вероятно, тот же. Бог отвел!

даже не пробовал встретиться.
попрощался, пожелал найти свое счастье.

переступил и пошел дальше.

[mira]

А может использовать шанс? А может, это подарок судьбы? Награда за пережитое?
Вы правы, Афинна, но жаль...

[desatka]

Сообщение от Ph@ntom

и даже не построил тактильный мостик, хотя мог. потому, что я не хочу победы любой ценой. нафиг нужно мне, услышать через пару месяцев - ты мерзавец, вероломно использовал мое шоковое состояние ?

ух ты.. да вы не на шутку обижены, на барышню. Получается, что вы дали ей возможность принять самостоятельное решение и... оно вам не понравилось.

А если бы продавили положительное решение через сексуальность, то спустя некоторое время встреч с особой, которая сдалась без боя, почувствовали бы разочарование и.. нашли бы причины для расторжения отношений.

Вам необходимо разбираться с самим собой: почему вас привлекают или крепкие стервы или пугливые мотыльки. Самостоятельно это сделать практически невозможно.

А без женщины пропадешь. Потому, что в нашей стране мужчины растут в зависимости от того, насколько женщина строит их жизнь.

[Ph@ntom]

Сообщение от mira

.. Вы просто лечились, и это нечестно..

я пытался заполнить пустоту.
с моей колокольни - это было честно.

[mira]

Ага, как на войне.)))

[=marina=]

Не понимаю, что вкладывается в смысл " брак по расчёту". А как же в старости и болезни?
Да, любовь не длится вечно. Но она не проходит без следа. Любовь - это как зёрнышко. Из которого со временем вырастут и сострадание, и забота, и уважение...Имхо.

[Кошка Ш.]

Сообщение от desatka

А без женщины пропадешь. Потому, что в нашей стране мужчины растут в зависимости от того, насколько женщина строит их жизнь.

Да ну прекратите. Я своего мужа встретила, когда ему было 34, не женат и не жил ни с кем, при этом полностью состоявшийся. И мужчина и женщина могут выстроить свою жизнь вне зависимости от влияния противоположного пола. А то классно все свалить на обстоятельства. Типа я непромытый нищеброд, потому что правильной женщины рядом не сложилось. Фигня какая-то.

[Ph@ntom]

Сообщение от desatka

ух ты.. да вы не на шутку обижены, на барышню. Получается, что вы дали ей возможность принять самостоятельное решение и... оно вам не понравилось.

А если бы продавили положительное решение через сексуальность, то спустя некоторое время встреч с особой, которая сдалась без боя, почувствовали бы разочарование и.. нашли бы причины для расторжения отношений.

Вам необходимо разбираться с самим собой: почему вас привлекают или крепкие стервы или пугливые мотыльки. Самостоятельно это сделать практически невозможно.

А без женщины пропадешь. Потому, что в нашей стране мужчины растут в зависимости от того, насколько женщина строит их жизнь.

да. ее отказ зацепил за живое. но это был мой опыт, и он мне был нужен.
где-то сутки я ломал себе голову, искал ошибки, потом понял, что решение ею давно принято, и смысл мне биться головою об стену.
когда через неделю (!) она сказала "нет" - я уже был готов к этому, я даже уже знал ответ заранее. принял и отпустил легко.
пропущено ключевое слово "были".
я был обижен. сейчас - нет.

лень в третий раз писать четверостишье про Ктулху, который пошел своей дорогой..

в тот вечер я не имел четкой линии поведения, поскольку не мог достоверно спрогнозировать ее реакцию, ни на меня, ни на цветы. пришлось по ходу пьесы в он-лайн режиме выстраивать общение.
было такое импульсивное желание взять за руку, но и логика и интуиция тут же погасили его.

я не могу сказать, как развивалось бы дальше. если бы. с институтских лет не замечен был в резкой потере заинтересованности.

пс. я работаю над собой. баги фиксятся.
пс2. может пропаду, может и нет. пока устраивает нынешний статус. начал видеть в нем положительные стороны.

[mira]

Ну да... А если просчитался?) Никто же из адекватных не "сочетается браком" на месяц-год- десять лет. Все думают, взвешивают...
Я думаю, что жизнь может нарушить планы. Запросто. Никакие расчеты не помогут.

[afinna]

Сообщение от =marina=

Не понимаю, что вкладывается в смысл " брак по расчёту".

Ну очень же просто !!! Не в "омут с головой", а стоит тычу раз подумать -сможешь ли договариваться, идти на уступки в чем-либо, идеальных нет , рассчитать свои силы в быту. Это абсолютно не исключает "любовь", но и нет "феерических ...маразмов"- "а сказка закончилась.

Я думаю, что жизнь может нарушить планы. Запросто. Никакие расчеты не помогут.

Значит изначально поставили "не на того человека" и все!

[mira]

Я думаю, что браки держатся на уважении и качественном сексе. И даже дети - вторично. А о деньгах вообще...

[трофима]

Сообщение от Iris_ka

Я сама не из Кировограда, у меня тут ни одного родственника нет, кроме лежачей мамы. Продать все, что разрешат и уехать в Харьков к сыну, купить там квартиру?

Принцип давать советы только тем, кто их просит - сейчас в прямом действии. А может это как раз и есть тот единственный выход в вашей ситуации. Если у вас с сыном доверительные отношения и вы сможете обеспечить себе минимальную самостоятельность уже по переезду, тогда надо решаться. Ведь вы будете жить в одном городе, сможете часто видеться и оказывать друг другу посильную поддержку и помощь.

[Ph@ntom]

Сообщение от afinna

Ну очень же просто !!! Не в "омут с головой", а стоит тычу раз подумать -сможешь ли договариваться, идти на уступки в чем-либо, идеальных нет

встречаюсь с барышей. есть интерес. есть ощущение встречного интереса. ведет активный образ жизни. что есть плюс.
есть дети. пацаны. показывает фото. 3х летней давности. ладно, я чорт, можно сказать дикий. но ее бывший - просто вурдалак. и пацаны его копия.

нужно быть честным перед собой и барышней ? нужно.
с ней - вероятно могбы, и было б интересно. к детям - отторжение. пришлось попрощаться.

встретился с другой, цепляет. дочь на фото - светлый позитивный ребенок.
задал себе вопрос-смог бы, как к своей ? в парк там, мороженки, математика ? - да, смог.
но барышне во мне не зацепило, разошлись.

цинично ?
несомненно.
рассчет ?
однозначно.
страховка от неожданностей, достаточно неприятных ?
а как же!

потом меня все это утомило, и я перестал занимать активную позицию, занялся решением других вопросов, на СЗ не захожу, приходящие меседжи не читаю.

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:31 ----------

Сообщение от Кошка Ш.

Да ну прекратите. ...

имхо, вы видите частный случай, а Desatka - систему.
и меня подкупает ее возможность зрить в корень проблемы.

[Elka]

Сообщение от mira

Я думаю, что браки держатся на уважении и качественном сексе. И даже дети - вторично. А о деньгах вообще...

Все люди разные и ценности у них разные. Если ценности совпадают , тогда приходит понимание, что для достижения каких то целей нужно держаться вместе, на этой основе и строятся отношения. Есть и противоположный взгляд - секс это не повод для знакомства, не то что отношения на его основе выстраивать. И к деньгам так уж легкомысленно нельзя относиться. Если человек вырос в семье, где ни в чем не нуждался, на роботе создал карьеру, как тут быть без материального?

[desatka]

Сообщение от Кошка Ш.

Да ну прекратите. Я своего мужа встретила, когда ему было 34, не женат и не жил ни с кем, при этом полностью состоявшийся... А то классно все свалить на обстоятельства. Типа я непромытый нищеброд, потому что правильной женщины рядом не сложилось. Фигня какая-то.

Не.. не прекращу. Опираюсь на наблюдения за многими семьями. Родственники, друзья детства, студенческие друзья, друзья по работе, друзья по детям. Я вижу очень много семей, где женщина работает, зарабатывает и полностью определяет жизнь свою и мужа, жизнь детей и взаимоотношения с родителями с обеих сторон. Это ежедневная множественная работа и если она эмоционально обесценена, то женщина страдает и может принять катастрофическое решение. Вам очень повезло с мужем и такие мужчины есть, но их даже не 50%, а гораздо меньше.

Утверждение "без женщины пропадешь" не моя воспаленная фантазия, а совет моего отца своему племяннику, когда у того умерла мать. Что мешало ему сказать "работай, правильно распределяй деньги, занимайся своим здоровьем, реализуй свои мечты"? но нет..

[Elka]

Сообщение от трофима

Принцип давать советы только тем, кто их просит - сейчас в прямом действии. А может это как раз и есть тот единственный выход в вашей ситуации. Если у вас с сыном доверительные отношения и вы сможете обеспечить себе минимальную самостоятельность уже по переезду, тогда надо решаться. Ведь вы будете жить в одном городе, сможете часто видеться и оказывать друг другу посильную поддержку и помощь.

А сын женат?

[Кошка Ш.]

Сообщение от Ph@ntom

имхо, вы видите частный случай, а Desatka - систему. и меня подкупает ее возможность зрить в корень проблемы.

Это не система, а стереотип. А так, и никчемных женатых на милых женщинах полно - такие серости в чистых носках и успешных одиночек сколько угодно. Успех в жизни зависит от того, дурак ты или умный, а не от того, насколько хорошо тобой управляют.

Сообщение от desatka

Утверждение "без женщины пропадешь" не моя воспаленная фантазия, а совет моего отца своему племяннику, когда у того умерла мать. Что мешало ему сказать "работай, правильно распределяй деньги, занимайся своим здоровьем, реализуй свои мечты"? но нет..

Слушайте, ужасно токсичное утверждение. Ничуть не лучше "рожать пора, а то поздно будет".:)

[Elka]

Сообщение от Кошка Ш.

Успех в жизни зависит от того, дурак ты или умный, а не от того, насколько хорошо тобой управляют.

Почему то считала всегда - успешный - это Божье провидение и совокупность обстоятельств включая врожденные данные и приобретённые черты характера.

[Ph@ntom]

Сообщение от desatka

.. Я вижу очень много семей, где женщина работает, зарабатывает и полностью определяет жизнь свою и мужа, жизнь детей и взаимоотношения с родителями с обеих сторон. Это ежедневная множественная работа....

кстати. вот это я и имел ввиду, когда говорил, что женщина себя в семье реализует.

как все это без семьи реализовать ?

---------- Post added at 11:51 ---------- Previous post was at 11:47 ----------

Сообщение от Elka

Почему то считала всегда - успешный - это Божье провидение и совокупность обстоятельств включая врожденные данные и приобретённые черты характера.

как быть тем, кто верит в Ктулху и Кетцалькоатля, поклоняется Вицлипуцли, а после смерти собрался в Вальгаллу ?

и что, при всем этом, глумливо попирая классическое христианство, я неуспешный ?
могло быть и лучше конечно, но были баги в приоритетах, и имею, что имею.