Зимовка роз-3(продолжение)

[Света Ш]

Вика, весной 2016.

[Викса]

Сообщение от Света Ш

Вика, весной 2016.

Я дописала пост
Вот именно сейчас снимать с них окучку нужно очень аккуратно, тк там тоже базальные побеги на подходе. Идеально было снять неделю назад. Теперь уже все вылпоняем очень нежно, чтобы не скосить почечки. Или ждем 2-3 недели, пока почки не преобразятся в побеги.

[Света Ш]

Вика, спасибо огромное за ответ. Неделю назад не рискнула, потому, как грунт (окучка) были еще сильно мокрые, сейчас сереет земелька. Потихоньку справимся в пасмурный день.

[Tanichka]

Я рози посаджені осінню ще не чіпала, то я добре запамятала і бабці заборонила (я в неі також посадила, вона все їх розгорнути хоче)

[maxbor_mar]

Такое дело. У нас уже стабильно +10 +12 градусов. На розах уже большие почки, некоторые переходящие в маленькие листья. Сегодня решил пообрезать слабые побеги и оказалось, что на многих свиду здоровых ветках, внутри серая сердцевина вместо здоровой светло-зеленой. :( В некоторых случаях, обрезать приходилось прямо от части, из которой растут и здоровые ветки. И полностью вырезать серо-черну, неживую ткань не всегда получается. Какие есть варианты? Дать этому место подсохнуть или чем-то обработать? Или резать до последнего?

[dnd]

Сообщение от maxbor_mar

....Или резать до ....

... до светлой сердцевины!

[Elka]

Сообщение от dnd

... до светлой сердцевины!

Наташа, а зачем? Если это " укореняющийся" или немощный куст который спасать нужно, тогда понятно. В прошлом году с нормальных кустов не вырезала, если нормально развиваются листочки, побеги процвели ... и при необходимости вырезала, потом, когда стало видно, что отмирает. Вообще то я побеги и не рассматривала особо в этом году, очень спешила..., лишнее вырезала и форму придала
Да , ещё цвет сердцевины отличается на разных сортах и чем больше возраст ветки тем она темнее.

[Марлена]

Сообщение от maxbor_mar

Какие есть варианты? Или резать до последнего?

Максим, если сердцевина совсем темная, режьте до светлой, если жаль , можно совсем низко не резать. В принципе, кусты сами подскажут ошибки, просто почки ниже расти начнут, и вы все равно срежете эту часть в результате. Смотрите на них , и все будет понятно через неделю -другую.
Это чайно -гибридные сорта?

[maxbor_mar]

Роял Боника, Сантана, Симпати, Бенджамин Бриттен.

Да там уже резать особо некуда, будь что будет.

[Марлена]

Максим , под окучкой были, когда посадили?

[maxbor_mar]

Сообщение от Марлена

Максим , под окучкой были, когда посадили?

Зиму прошли с окучкой, после раскрытия морозов уже не было. И внешне всё было нормально, с почками. Начал укорачивать и оказалось, что у части побегов серая и черная сердцевина, иногда вплоть до корневой шейки. Пообрезал как мог и замазал Бросовской замазкой. При этом рядом почки есть, вопрос: не пойдет ли серо-черное одревенение дальше.

[Викса]

Сообщение от maxbor_mar

Зиму прошли с окучкой, после раскрытия морозов уже не было. И внешне всё было нормально, с почками. Начал укорачивать и оказалось, что у части побегов серая и черная сердцевина, иногда вплоть до корневой шейки. Пообрезал как мог и замазал Бросовской замазкой. При этом рядом почки есть, вопрос: не пойдет ли серо-черное одревенение дальше.

Так это не ваша вина, вам продали больные розы. В Украине мало кто из тех, кто розы размножает, надлежащим образом обрабатывает молодые посадки. Сами по себе молодые розы довольно стойкие, но в питомниках при большом количестве растений неизбежно возникают проблемы. Ну откуда у двухлеток могут быть пятна на побегах, темные серединки, отслоившаяся кора и черные мокнущие побеги? Болезни уже в середине побега. То есть стадия болезней на листве была прошлым летом. И никто с ней не боролся даже самыми простыми препаратами.

[iris_blue]

Добрый день! У меня на участке в Житомирской области растет плетистая роза Аполло ред. Высота побегов 2,5 метра. Никогда ее не укрываю. Зимует прекрасно. Остальные розы, к сожалению, вымерзают. Вот ее фото
https://vk.com/photo207956754_456239060?rev=1

[Elka]

Сообщение от iris_blue

Добрый день! У меня на участке в Житомирской области растет плетистая роза Аполло ред. Высота побегов 2,5 метра. Никогда ее не укрываю. Зимует прекрасно. Остальные розы, к сожалению, вымерзают. Вот ее фото
https://vk.com/photo207956754_456239060?rev=1

Симпати - коммерческое название Апполо ред. ( Декоплант пишет)
У нас Симпати также никто не укрывает.

[елена.п]

Сообщение от maxbor_mar

Зиму прошли с окучкой, после раскрытия морозов уже не было. И внешне всё было нормально, с почками. Начал укорачивать и оказалось, что у части побегов серая и черная сердцевина, иногда вплоть до корневой шейки. Пообрезал как мог и замазал Бросовской замазкой. При этом рядом почки есть, вопрос: не пойдет ли серо-черное одревенение дальше.

....оставьте розу в пока покое, роза не больная, просто пришла к вам с недостаточно вызревшей древесиной, и как результат, подобная картина, поэтому я и перешла на укрытие новопосадок агроволокном, этот приём обеспечивает сухие и достаточно комфортные в температурном режиме условия, и даже если древесина "сыровата" то успевает вызреть при затяжной осени, весной ничего не приходится укорачивать... ни одного выпада за три года, в вашем случае, будем надеяться что проснутся спящие почки с места прививки.

[len4ik8]

Сообщение от елена.п

....оставьте розу в пока покое, роза не больная, просто пришла к вам с недостаточно вызревшей древесиной, и как результат, подобная картина, поэтому я и перешла на укрытие новопосадок агроволокном, этот приём обеспечивает сухие и достаточно комфортные в температурном режиме условия, и даже если древесина "сыровата" то успевает вызреть при затяжной осени, весной ничего не приходится укорачивать... ни одного выпада за три года, в вашем случае, будем надеяться что проснутся спящие почки с места прививки.

Лена, присоединяюсь к Вашим словам. Я тоже первогодки и самые проблемные розы зимую под домиками из агроволокна. Перезимовывают- на Ура! Выходят свежими, бодрыми. Никогда не рискну оставить не укрытой первогодку. Выпадов у меня нет тоже. Ни при посадке, ни при перезимовке.

В "домиках"-розы, а укутанный 1,5 м агроволокном- древовидный гибискус махровый.

[Мини-пиг]

А сколько выдерживают почки роз? У нас минус 4 обещают к утру Почки проснувшиеся, но листики еще не показались.

[Elka]

Сообщение от Мини-пиг

А сколько выдерживают почки роз? У нас минус 4 обещают к утру Почки проснувшиеся, но листики еще не показались.

При кратковременных похолоданиях до -8 градусов, розы продолжают цвести, в Европе до Нового года цветут. В самом неблагоприятном случае могут молодые листики замерзнуть, тогда развиваются почки замещения.

[Марина35]

В середине ноября 2016 посадила под окном квартиры Фламентанц у южной стены дома и ещё несколько роз Декоплант. В посадочную яму грунт для роз. Окучку на ней сделала 20+ см. Весной разокучила, все чёрные, а эта с зелёными хотя бы фрагментарно веточками, живыми почечками. Потом зелёной ткани стало меньше. Я добавила немного влажной земли на веточки чтоб защитить её от высыхания. Фото 4 апреля. Была уверена, что выживет, а она погибла. Что я могла сделать не так? Остальные чёрные вышли из зимы, с ними всё понятно - замёрзли или запрели. А эта-то вышла живая. Или уже умирающая?

[Марлена]

Марина, сомневаюсь, что она была живая. Фрагменты это не картина здорового побега

[Elka]

Фламентац, если бы совсем не укрывали не могла замёрзнуть в эту зиму. Думаю розы были подсушены и корни погибли ещё до посадки.

[Викса]

Сообщение от Марина35

Была уверена, что выживет, а она погибла. Что я могла сделать не так?

Как вариант, плохо утрамбовали грунт при посадке . Или же в корнях покопался крот и наделал там пустот.
У меня такое было когда-то давно, когда я не умела сажать розы. Мало поливала (мол, грунт и так "квакает") и не утрамбовывала ногой.
Или перезалив водой в холодную весну. Посмотрите на корни. Если они подгнившие, а от грунта пахнет болотом, то корневые гнили, грибные болезни с ними связанные и возникающие при избытке влаги и холодной температуры, угробили саженец.
В общем, надо решить - засохла или замокла.
Выкопайте, надрежьте прививку, если под корой зеленая, еще можно спасти.

---------- Post added at 09:27 ---------- Previous post was at 09:25 ----------

Сообщение от Марина35

Весной разокучила, все чёрные, а эта с зелёными хотя бы фрагментарно веточками, живыми почечками.

Если была зелень на побегах весной и живые почки - значит, при посадке осенью роза не была трупом. Зимой высохла. А высохла - почему? - тут уж вы должны сказать.

[Elka]

Вика, ну зачем Фламентац реанимировать? Нет я ничего против конкретной розы не имею, но здоровый вегетирующий саженец стоит дешевле чем средства на реанимацию. Если посадить даже однолетку, то на следующий год куст будет цвести, а если удастся реанимировать, то к осени куст будет какой? Побеги вызреют ?

[Викса]

Сообщение от Elka

Вика, ну зачем Фламентац реанимировать? Нет я ничего против конкретной розы не имею, но здоровый вегетирующий саженец стоит дешевле чем средства на реанимацию.

Ну это да, с учетом средств на химию.

Сообщение от Elka

Если посадить даже однолетку, то на следующий год куст будет цвести, а если удастся реанимировать, то к осени куст будет какой? Побеги вызреют ?

Куста не будет, но что-то вызреет. Для вызревания-то и надо просто один зеленый крохотный бутон, даже не распустившийся.

[Марина35]

Спасибо всем большое за анализ. С мужем садили, как обычно, он всегда трамбует и заливает хорошо. Кротов нет. Грешу на саженцы Декоплант. Порылась в истории фоток. Покупала в АТБ примерно 1 октября и тогда же садила (перепутала с Гринмаркет, что получила и садила в середине ноября). На саженцах дата изготовления 1 сентября. Это сейчас, когда я увидела саженцы от Зины и других хороших поставщиков, я вижу недостатки хранения в подвале: небольшую плесень и проросшие без света ростки. А тогда саженцы казались мне прекрасными и я радовалась, чем больше ростки, тем сильнее роза. Зюськи! Они, наверное в зиму вошли живые, но истощённые.

[Елка]

оо, еще этот парафин странный. Марина, а вдруг там не о чем переживать? где гарантия сортности этих саженцев?
я отрезаю микрокусочек, чтобы посмотреть живые ли ветки при посадке, в зиму тоже.
Фламентанц не проблема купить в очень хорошем состоянии даже сейчас, не волнуйтесь из-за нее

[Викса]

Сообщение от Марина35

Они, наверное в зиму вошли живые, но истощённые.

Ростки вымерзли, но что случилось с толстыми зелеными побегами? Они же вызревшие... Должны были выжить. От прививки весной должен был пойти новый прирост.
Я считаю, что вам надо сейчас разобраться с тем, где случилась ошибка... Чтобы при следующей посадке не загубить более ценные розы. То, что на ваших фото, жизнеспособно (пересорт и прочие вещи сейчас не рассматриваем).

[ntyrti]

Сообщение от Елка

оо, еще этот парафин странный

Правильно замечено, но это цвет не парафина а то, что под ним, т.е. цвет побегов. А т.к. это рядом с местом прививки , то и она поражена. Вы посадили заведомо комикозный саженец. Это моё мнение.

[Викса]

Сообщение от ntyrti

Правильно замечено, но это цвет не парафина а то, что под ним, т.е. цвет побегов. А т.к. это рядом с местом прививки , то и она поражена. Вы посадили заведомо комикозный саженец. Это моё мнение.

Больные розы не выдают такое количество нового прироста.
С другой стороны, даже больные розы живут довольно долго со всевозможными болезнями, если их минимально лечат.
Розы на фото имели все шансы перезимовать.
Другое дело, что они из холодильника польской "Гардении" приехали в супермаркет и там выдали новый этиолированный прирост в зиму. А это нарушение физиологии. Но не настолько критичное, чтобы посаженная по всем правилам роза погибла. И похуже бывают сбои, которые, тем не менее, к срочной гибели саженца не приводят.

[Марина35]

Для реабилитации Декопланта я специально купила 6 апреля Golden showers с подобными ростками. На корнях уже были новые белые корешки. Роза тут же принялась и сейчас уже догнала зелёной массой посаженных в марте.
Так что я сделала вывод, что осенью лично в моих условиях Декоплант лучше не садить. О пропавших сортах не жалею, были куплены не хотелки, а "что было"; для опыта и эксперимента.
Этот апрельский саженец пах ещё в магазине сыростью и какой-то химией. Выкопанный погибший пах сырой землёй, но не болотом и не гнилью.