Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[_nio_]

И все-таки я пришла к вывду, что ничего не понимаю в обрезке роз. Если абстрагироваться от стандартных приемов-вырезки больных/сухих/загущающих/на внешнюю/нужную почку, то дальше мрак..Ну когда просто оставить 5 веток- это нет проблем, а в остальном...Принципа не понимаю. Надо ли удалять ветки 2-го порядка? 3-го? или их укорачивать надо? Когда удалять и какие, а когда укорачивать на 2 почки. И вообще, лучше, чем в математике не скажешь- дерево какого порядка должно получиться?
И еще вопрос по обрезке- подруга закрутила практически горизонтально плетучку, цвела она действительно лучше, но потом как ее обрезать? Там из каждой пазухи жирнющий побег идет. Резать основной ствол на первый побег? Или укорачивать их на 2 почки с середины, скажем? А если молодые побеги замещения идут в избытке, вырезать старые и переводить на молодые?
Речь идет о плетистых, шрабах, флорибундах, почвопокровных