Чеснок.

[tekton]

У меня нижние листья слегка пожелтели, несмотря на то, что чеснок подкормлен в фазе шилец аммиачной селитрой и земля распушена. Думаю, виной тому перепад температур - ночью несколько градусов плюс, днем двадцать и выше. Замечал такую особенность на чесноке, в прошлом году было то же самое. Однако на урожае это не сказалось - чеснок уродил на славу. Поэтому, наверное, экстренных мер по этому поводу проводить не стоит. Хотя, конечно, лишняя подкормка или обработка стимуляторами не повредит.

[Танчик]

и у меня листья чеснока слегка пожелтели. Тоже думаю, что причина в большой разнице температур. Ночью все же около нуля - плюс одного. А днем до плюс 23-25 доходило.

[Никола]

Сообщение от apple1210

У меня тоже пожелтели некоторые листы. Есть комплексное универсальное удобрение для огорода "Чистый лист". Он и для листовой подкормки предназначен. Можно им опрыскать?

А почему нет? Достаточно хорошо сбалансированное удобрение по макро и микро элементам. Работайте им и будет вам счастье.

Только не забывайте на чесноке и иных культурах с такой замечательной кутикулой использовать прилипатели,или средства,уменьшающие силы поверхностного натяжения капелек раствора,иначе он просто скатится с листа в почву. При хорошем распыле лист должен именно смачиваться. Оно ведь хорошо видно,когда лист смочен,или когда на нём остаются,или по нему скатываются шариком капельки раствора,а лист при этом остаётся сухим. С потеплением следует ожидать вспышек ржавчины. Порой многие жалуются на то,что хороший препарат не подействовал. Кроме правильного подбора препарата,специализированного по комплексу ржавчинных грибов,своевременности обработки(при самых первых,единичных признаках болезни,а ещё лучше непосредственно перед её возникновением) не менее важно качество обработки. Не поленитесь хорошо процедить рабочий раствор,отрегулировать рапылитель(или загодя прикупить лучший,подходящий к Вашему опрыскивателю),обзавестись жидким хозяйственным 72% мылом-как бюджетным вариантом и весьма эффективным,или прилипателями. Не стоит пренебрегать препаратами меди(Борд.жидкостью,медным купоросом,или Хом и пр.).

Удачи всем и хороших урожаев.
P.S. для откровенных противников "химии"- попытайте счастья в борьбе со ржавчиной с биопрепаратами Алирин Б, или Гамаир. Но опрыскивать ими надо вечером,после спада жары. Если стоит жаркая и сухая погода-можно пролить раствором рано утром или вечером,что лучше,но проливать можно и днём.

[apple1210]

Спасибо за ответ. Вчера обработала комплексным и чуть погодя купроксатом. А вот про прилипатель не подумала. В следующие выходные исправлю ошибку.

[Никола]

Сообщение от Teglen

Доброго времени суток.
У меня тоже проблема с пожелтением кончиков листьев.Почва- тяжелый суглинок.

Извините,что не сразу ответил-весна,как и у всех "забот не впроворот". Опилки мешали с чем? Я полагаю,с карбамидом? Это опечатка? Или таки добавляли карбид(чего?Кальция?)
Скорее всего нехватка азота. Вы внесли довольно много органики и сейчас, с повышением температур, активно заработала почвенная микрофлора. Ей сейчас тоже крайне нужен азот. Вот она и вступила в конкуренцию с корнями чеснока. Может помочь и дополнительная порция азота, и проливка раствором марганцовки(она убьёт часть микрофлоры и уменьшит конкуренцию). Но тут надо быть осторожным-марганцовка в первую очередь будет воздействовать на микроорганизмы верхнего слоя почвы,работающие при наличии воздуха и наиболее полезные для растений. Те же,что работают при недостатке кислорода в более глубоких слоях почвы и накапливают вредные для корней вещества останутся не затронутыми. Не зря ведь учёные не рекомендуют глубоко запахивать органику.
Накопления нитратов чесноком из туков сейчас можете не бояться. Просто за 20 дней до его физиологической спелости не вносите азотных удобрений. В тот период они ему уже и не нужны. А вот высвобождаемый при переработке опилок микроорганизмами азот вполне может способствовать накоплению нитратов. Особенно если ближе к созреванию при высоких температурах пройдут хорошие дождики. Органику вносят под предшественник. Но учитывая, что чеснок не арбуз-его много не потребляете за раз,то и бояться особо не стоит. Вообще в конце мая - начале июня я слегка поддерживаю его фосфором,калием и магнием,в основном по листу с малым расходом. Работать через корни в моих условиях не всегда эффективно, да и затратно (вот только вчера сошла вода,а до этого чеснок почти сутки находился под водой,только верхушки, кое-где, видны были). У меня на кислой почве многие растения страдают от сложностей с усвоением последних двух,особенно калия. Можете комплексными с широким спектром микроэлементов поработать по листу,так больше шансов попасть на фактор минимума и устранить его,хотя бы частично. И не страшитесь глубокого рыхления междурядий-если где и чуток корни пострадают,то они быстро восстановятся. Плюсов тут гораздо больше,чем минусов.
Удачи Вам.

[Teglen]

Сообщение от Никола

Извините,что не сразу ответил-весна,как и у всех "забот не впроворот". Опилки мешали с чем? Я полагаю,с карбамидом? Это опечатка? Или таки добавляли карбид(чего?Кальция?)

спасибо за ответ.
Конечно крабамидом (мочевиной). Дурацкий Т9 достал уже своими заменами
Азот из почвы поглощают вроде только бактерии, которые разлагают грубую, одеревесневшую органику? Если так, то получается , что 100 гр мочевины на 200 л опилок мало.
Просто переживаю, что под картофель таким же образом готовил землю, а у него столько времени как у чеснока нет. Переживаю теперь за картошку.

Подкормил только азотом и хорошо прорыхлил, решил марганцовкой не экстримить. Микроэлементов от золы должно все таки хватить.
А признак того, что исправил ситуацию - начавшие желтеть листья должны позеленеть? или только новые должны расти зелеными?

[Никола]

Вновь отрастающие листья не будут желтеть. Может частично восстановиться более интенсивно-зелёный цвет и на только начавших желтеть листьях. Но там,где процесс далеко зашёл листья зелёными уже не станут.
Да не забивайте себе голову нитратами. Для человека весом 80 кг суточное потребление 320-350мг нитратов считается пределом безопасности. В картофеле допустимо где-то 250мг/кг. Это надо съесть полтора кило картошки. Но не картохой одной жив человек. При очистке картофеля около 20% нитратов отойдёт. При варке ещё 50% уйдёт в варочную воду. Отравиться нитратами картофеля практически не реально. Опасаться стоит арбузов с повышенным содержанием нитратов,поскольку дети могут их потребить много в течение короткого промежутка времени. Да и вес ребёнка не сравним с весом взрослого человека. Более,чем уверен,что в поступающей сейчас на рынки редиске их содержание часто зашкаливает. Но мы отрезаем хвостик и верхнюю часть,где их больше всего,да и потребляем её не килограммами за присест. "Нитратная проблема" по большинству фруктов и овощей из пальца высосана и раздута до уродливости ИМХО.

[apple1210]

Писала, что опрыскала неделю назад по листу комплексным. Смотрю, результат не очень. Тем более без прилипателя, протупила. Развела то же комплексное, дозу на ведро и пролила под корень.

[Никола]

Если желтеют самые кончики листьев,то это не так страшно. У чеснока это,как у человека насморк. Хуже,когда чеснок останавливается,или сильно тупит в росте и все листья имеют желтоватый нездоровый вид. Это уже серьёзно и причину надо искать.

[apple1210]

Нет, прирост ничего так, вроде.

01 апреля:


09 апреля (тепло было):


15 апреля (чуть похолодадо):


Предполагаю, что во время потепления, чеснок дал активный рост и получил дефицит на относительно тощем грунте. Сейчас, в связи с понижением среднесуточной температуры, рост замедлился. На фото видно пожелтение по краям. Как думаете, вредители могут иметь к этому отношение? Слыхала такое мнение, не согласилась, но лучше спрошу.

[paraska]

уже неделю бьюсь с выкладыванием фото и вчера опять фиаско. попробую хоть просто ссылки. фото называются 'угадайте, где чеснок Александра'.
тот что с пожелтевшими листьями чахленький был при посадке достаточно крупненький но чуть проросший. взошел еще осенью. весной обгонял на 7-10 см. а тот что красивый взошел только после отгребания опада. пожелтевших вообще нет. ничем не получилось удобрять. грядка удобрена под предшественника -фасоль. разрыхлила тоже поздно, за пару дней до фото. земля уже почти коркой взялась.
https://photos.google.com/share/AF1Q...h3SHhla3c1cUZB
https://photos.google.com/share/AF1Q...xFZlVCOHhUZzB3

[дамада]

Сообщение от paraska

уже неделю бьюсь с выкладыванием фото и вчера опять фиаско. попробую хоть просто ссылки. фото называются 'угадайте, где чеснок Александра'. ...

Ваш чеснок А вы его не мульчируете после посадки?
и рыхлить не пришлось бы, да и влага лучше сохраняется.

[paraska]

вообще-то никогда не мульчировала. но в этом году как раз да, на зиму сосновым опадом. пишу же как раз, что отгребала его весной, чтоб земля быстрее прогревалась. на лето не хочу мульчировать. неудачный опыт. все переплетается беризкой до безобразия. невозможно обрабатывать. лучше уж сапой пройтись лишний раз.

[дамада]

Я мульчу вообще не убираю и все прекрасно, сорняков меньше,
если появляются - то очень легко выдернуть.
Поеду на дачу сфотографирую для наглядности.

[Deva28]

Сообщение от paraska

отгребала его весной, чтоб земля быстрее прогревалась.

Но и под мульчей прогреется, может на день-два позже, зато будет сглажены температурные качели, вот после большой теплыни, какая сейчас голодрыга, А ветры как сушат землю (у нас почти неделю до 19м/с).

---------- Post added at 11:49 ---------- Previous post was at 11:47 ----------

Сообщение от paraska

все переплетается беризкой до безобразия.

Может у Вас мульчи мало. У меня мокрица(звездчатка) не лучший подарок - но ничего уживась с ней при помощи мульчи.

[paraska]

может и мало мульчи, честно говоря. я никогда не видела сколько нужно, вживую не у кого опыт перенять. как-то нет такой традиции в нашей местности и у родни, несмотря на сушь и ветра. насыпала как по картинке в прошлом году вокруг перца. он особенно 'горел'. вроде слой такой что земли не было видно. но березку это не остановило.
по правде говоря и асфальта слой траву не сдерживает. вспомнила, дорожники недавно обновляли тротуар, на год хватило.

[irysska]

Спрашиваю мнение зала )) Принес знакомый мне яровой часнок - вот только донес, все никак. тверденький, хороший, некоторые зубочки показывают перышко. Вопрос собственно в чем - если я его посажу, будет ли толк или уже катастрофически поздно?
Да, и на дачу попаду через неделю (( И что мне с ним делать? Кушать?

[Вера]

Ира, сажай!!!

[Никола]

Сообщение от paraska

уже неделю бьюсь с выкладыванием фото и вчера опять фиаско. попробую хоть просто ссылки. фото называются 'угадайте, где чеснок Александра'.

Вы хотите сказать,что тот,который послабее слева от красивого-от меня?
Вам рекомендации по мульче,в основном,высказывают те,кто живёт чуток севернее. На юге Одесчины живёт много весьма предприимчивых людей,которые на чесноке "зубы съели". Многие пробовали и мульчу,но,как-то,не приживается она на чесноке по большей части.
Причину я уже описывал в своих постах,но повторюсь:на юге очень стремительно нарастают весенние температуры. Чесноку же требуется прохлада. Вот он сидит под мульчей,а потом,когда почва под ней прогреется,выскакивает из-под неё на свет Божий,а тут температуры против солнышка 25-30,а то и выше. И ветры в степи гуляют-не чета дуновению на лесной полянке. У нас мульчу тоже активно используют на иных культурах,в частности на землянике. Из-за высоких температур на юге и вырождение чеснока происходит быстрее. К примеру, в головках,выращенных из однозубки уже могут изредка встречаться сдвоенные зубки(теоретически этого быть не должно),что считается признаком вырождения. В виду этого для хороших урожаев чеснока мы вынуждены практически ежегодно,или хотя бы раз в два года выращивать однозубку. В условиях Киева это можно делать раз в три-четыре года без ущерба для урожайности этой культуры.

---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:36 ----------

Сообщение от irysska

Спрашиваю мнение зала )) Принес знакомый мне яровой часнок - вот только донес, все никак. тверденький, хороший, некоторые зубочки показывают перышко. Вопрос собственно в чем - если я его посажу, будет ли толк или уже катастрофически поздно?
Да, и на дачу попаду через неделю (( И что мне с ним делать? Кушать?

Конечно,оптимальные сроки давно прошли. Урожай будет,но на хороший уже расчитывать трудно. Попробуйте посадить его так,что бы с 12 часов до 16 на него падала тень. Если найдётся такое местечко.
Хороший яровой,если хранился в нормальных условиях,не должен ещё проростки из зубков показывать. Он просто обязан лежать хотя бы до июня-июля. Иные сорта ярового могут больше года храниться без существенной потери качества. Вот к празднику жена готовила - использовала озимый чеснок из запасов в холодильнике. Только начинает проклёвываться. Так у озимого один зубок,как иная головка ярового. Зачем тогда такой "хороший" яровой,который не обладает достаточной лёжкостью?

[Никола]

Сообщение от apple1210

Нет, прирост ничего так, вроде.

Предполагаю, что во время потепления, чеснок дал активный рост и получил дефицит на относительно тощем грунте. Сейчас, в связи с понижением среднесуточной температуры, рост замедлился. На фото видно пожелтение по краям. Как думаете, вредители могут иметь к этому отношение? Слыхала такое мнение, не согласилась, но лучше спрошу.

Ваше предположение имеет под собой основание. Действительно хорошая динамика роста. Мало таких культур,которые растут так стремительно. Конечно им и запасов пит. веществ не всегда хватает.
Могут,но не в вашем случае. Если бы пожелтение было на единичных растениях,стоило бы задуматься о вредителях. У Вас же на чесноке системное краевое пожелтение листьев. Это проявление закона минимума. В промышленном выращивании используются данные агро-химического обследования почвы конкретного поля,знания о выносе пит. веществ чесноком и экспресс-лаборатория для листовой диагностики,по результатам которой подтягивают фактор минимума. На "глазок" могут быть десятки причин и у каждого они разные. От того и борьба с этим проявлением на маленьких участках редко бывает результативной и прийти к общему знаменателю в этом вопросе не представляется возможным(у кого-то хорошо антистрессовые препараты себя показывают,у кого-то азотная,или комплексная подкормка с преобладанием в комплексе азота,кто-то в восторге от марганцовки и т.д. и т.п.).
Не беспокойтесь особо. Имеющийся объём и качество листового аппарата уже позволяют Вам надеяться на достойный урожай. Ему ещё надо выбросить два-три листа и он остановится в росте и начнётся формирование репродуктивных органов(стрелки с воздушной луковкой и зубков в подземной луковице). И заложить основы генеративных органов в Вашем случае он успеет до наступления зноя. Для чеснока это крайне важно. Сейчас необходимо обеспечивать по мере необходимости полив и не прозевать обработку от болезней. Её можно провести вместе с комплексной подкормкой(см.совместимость препаратов). Ориентируемся на ржавчину,поскольку препараты против неё в большинстве случаев эффективны и против иных распространённых,но мало нами узнаваемых болезней чеснока. И не забываем о качестве распыла и о средствах,улучшающих адгезию(контакт) препаратов с кутикулой листьев. Поверьте на слово-веником здесь не обойтись.
Удачи всем.

[apple1210]

Спасибо.

не прозевать обработку от болезней

Сориентируйте пожалуйста по времени. Какие препараты от ржавчины дают нормальный результат, по Вашему опыту? Не так давно начала изучать садоводческую биологию и химию. И по книжкам, а не по Гуглу. Оказалось, что я многого не знала. Да и не знаю.

[irysska]

Сообщение от Никола

Зачем тогда такой "хороший" яровой,который не обладает достаточной лёжкостью?

Потому что у него вкус как раньше, не жжет, но ароматный. Сегодняшние озимые - или пекут, что глазья на лбу, или никакие, или вообще какой-то плесенью пахнут. А этот вкусный.

[Никола]

Понятно. Если чеснок пахнет плесенью,то лучше от него отказаться. Некоторые из плесневых грибков образуют весьма не безопасные для человека токсины.

---------- Post added at 22:36 ---------- Previous post was at 21:55 ----------

Сообщение от apple1210

Спасибо. Сориентируйте пожалуйста по времени. Какие препараты от ржавчины дают нормальный результат, по Вашему опыту? Не так давно начала изучать садоводческую биологию и химию. И по книжкам, а не по Гуглу. Оказалось, что я многого не знала. Да и не знаю.

Конкретно по срокам никто Вам сказать не сможет. Оптимальная температура распространения болезни от 10 до 20 градусов при высокой влажности воздуха,что вполне вероятным будет после теперешних дождей. Просто надо хотя бы раз в неделю,а если есть возможность,то и чаще осматривать листья чеснока. У меня есть большая удобная лупа и я несколько раз в неделю бегло осматриваю несколько листьев чеснока. Под лупой отлично видно появление единичных крошечных выпуклостей оранжево-коричневого цвета-уредоспор. Но,как уже писал,вначале они появляются на листьях розы,а спустя неделю и на чесноке. Если обнаружил на розе,а на чесноке не нашёл,то это лучшее время для превентивной(упреждающей)обработки. Науке пока не удалось создать препараты,которые были бы весьма действенны в период уже вспыхнувшей болезни. На общем фоне по данным научных учреждений,в частности Калифорнийского университета,несколько лучше себя проявляют препараты на основе тебуконазола и азоксистробина(не указываю названий,да бы не делать конкретным производителям рекламы). Я предпочитаю Бордоскую жидкость,а если нет времени с ней играться,или попадают не качественные составляющие,которые не создают хорошей суспензии при приготовлении,то пользуюсь медным купоросом,ХОМ,купроксат. Дёшево,просто,действенно в целях предупреждения. Завариваю клейстер и добавляю в раствор для лучшего удержания препарата на листьях. Причём обрабатываю и нижние стороны листьев. Если после обработки пройдёт дождь,то её следует повторить немедленно после просыхания листьев. При таком подходе у болезни практически нет шансов. Понятно,что не всем такая рекомендация подойдёт,ведь у многих дачные участки отдалённые и нет возможности там бывать ежедневно,порой и раз в неделю не получается. У меня вот под боком и то иной раз завертишься и прозеваешь. А кинешься-что вдогонку поезду кулаком помахать. Приостановить вспышку можно,но вылечить не получится.

[Deva28]

Вот моя диковинка - Слоновий чеснок ( по всей вероятности)

[Red]

Сообщение от Deva28

Вот моя диковинка - Слоновий чеснок ( по всей вероятности)

Григорий, может это декоративный чеснок - Аллиум?
Для чеснока очень рано выброшен цветонос.

[Deva28]

Сообщение от Red

Григорий, может это декоративный чеснок - Аллиум?
Для чеснока очень рано выброшен цветонос.

Все может быть, но цветок вродь не такой. Буду наблюдать.

[елена.п]

...точно лук ))),обманули вас Григорий)), вот наглядная разница ...

[Deva28]

Сообщение от елена.п

...точно лук ))),обманули вас Григорий)), вот наглядная разница ...

Т.е., Лена, это у меня лук Суворова?

[Матильда]

Сообщение от Deva28

Т.е., Лена, это у меня лук Суворова?

Не факт. У меня тоже растет 4 кустика или Рокамболя или Слоновьего чеснока - ещё не определила (как утверждают специалисты, в частности Коваленко - это разные растения), так и них листья практически в два раза шире, чем у обычного чеснока. Т.е. он визуально очень даже отличается. На этих выходных постараюсь сделать фотки.
Они у меня ещё не цвели. У Рокамболя воздушки стерильные.

[Deva28]

Сообщение от Матильда

Не факт.

Факт или не факт, но на всяк случай надо усвоить , что если это лук Суворова, то зубки его ядовиты, употребляются только листья.
Есть и у меня Рокамболь ( теперь я во всем сомневаюсь), выращиваю уже три четвертый год, он у меня с оригинальным горьким вкусом (похож чем то на полынь)