Прививка и окулировка плодовых

[garlic]

Сообщение от Бойківчанин

Щеплення "в розщіп" я рахую самим "мобільним" способом---любий діаметр як підщепи так і прищепи.Але стараюсь,щоб все-таки діаметри співпадали,або різниця між ними була мінімальна.Щеплю і кісточкові-слива,абрикос,вишня,черешня.Якщо щеплення вдалося то,в майбутньому, це місце і не видно.
Ніяка рослинка цього не любить.Але для кісточкових важливі і погодні умови під час щеплення( не повинно бути сонця,опадів,вітру),тоді відмінний результат гарантовано.

Для початківців легше копуліровка, або "за кору". Тому що "в ращеп" звичайно застосовується при досить товстій підщепі. А там вже треба враховувати співпадання камбіальних шарів. Буває, що прищепу доводиться "засовувати" досить глибоко всередину стовбура підщепи, щоб компенсувати товщину кори підщепи.
Погодні умови суттєві під час щеплення, а потім завжди накриваю місце щеплення прозорим ковпачком, доки не з*являться листочки.

[Нина]

Сообщение от garlic

Для початківців легше копуліровка, або "за кору". Тому що "в ращеп" звичайно застосовується при досить товстій підщепі. А там вже треба враховувати співпадання камбіальних шарів.

Камбінальні шари завжди треба враховувати, і при копуліровці теж. Зате при щепленні в розщіп щепи тримаються міцно, можна спокійно замазати рану і приділити увагу обмотці місця щеплення. Теж саме і при покращеній копуліровці. Живець закріплений і змістити камбінальні шари важче, ніж при щепленні за кору або простою копуліровкою. Крім того, щеплення за кору частіше за інші види щеплення закінчується обломом щепи, коли вона починає розростатися. Чого не буває при щепленні в розщіп.

[Red]

Сообщение от garlic

Оставить с внешней стороны дерева.

Вот здесь я бы не согласилась. При прививке"за кору" лучше оставлять с внутренней стороны, чтобы привою было на что "лечь" и опереться.
Нижние прививки проще выламываются при перегрузе урожаем.
В прошлом году на некоторых сеянцах делала прививки "в расщеп". У меня остался кусок черенка, который по моему мнению был ни на что не годен. Я им прищепила алычу-самосейку от сливы, выросшею в крайне неудачном месте. Короче, чтобы не выбрасывать. Привой был толще подвоя. Через 2 месяца я зацепила шлангом деревце, которое почему-то дернуло в рост. Почти выломала прививку, но оно не заметило. К осени это был самый высокий из саженцев. И даже подвой подтянулся по толщине.
Так что теперь "в расщеп" - наше все.

[Mustache]

Так-так-так, а в какие сроки делали удавшиеся прививки врасщеп? Два года с папой делаем - на косточковых никак не приживаются! Семечковые - на ура! Другие виды прививок делать не научилась...

[Therion]

Сообщение от Нина

і змістити камбінальні шари важче, ніж при щепленні за кору або простою копуліровкою. Крім того, щеплення за кору частіше за інші види щеплення закінчується обломом щепи, коли вона починає розростатися. Чого не буває при щепленні в розщіп.

Ніна, мене цікавить як при щепленні "за кору" можно змістити камбіальні шари? Там на підщепі суцільний камбіальній шар. В моїй практиці не було зламу щепи зробленної методом "за кору", крім випадків або "хтось підфудболив", або "якась собака" (в прямому розумінні цього слова) не злама. Ну від такого і в розчеп не застрахований.
Я також не розумію чому в розчіп міцніша, коли живець стругається з двох сторін, а при "за кору" тільки з однієї. Якщо добре обв'язати, то триматися буде добре.

[garlic]

Вот прошлогодние прививки улучшенной копулировкой сеянцев (абрикос и слива):

Тоже прошлогодние (черенки форумчан, спасибо!), абрикос на абрикос - за кору и вращеп:

продолжение, следует...

[Therion]

Сообщение от Mustache

Так-так-так, а в какие сроки делали удавшиеся прививки врасщеп? Два года с папой делаем - на косточковых никак не приживаются! Семечковые - на ура! Другие виды прививок делать не научилась...

Кульки целлофановые одевали для микроклимата?

[Mustache]

В прошлом году одевали кульки. В этом - нет! Подскажите, при какой температуре делать на косточковых?

[garlic]

Прививки косточковых имеют "своих тараканов":
1. Возможное выдвижение (пробуждение) почек черенков в холодильнике.
2.Позднее сокодвижение для прививки за кору. Выжидал неделю-две после прививок за кору семечковых, и все равно волокна полностью не отходят (это более характерно для многолетней древесины). Так и всовывал черенки между волокнами.
3. Быстрое побурение камбиального слоя. Прививать нужно очень быстро.
Поэтому предпочтительно - вращеп. Обычно с середины марта до начала-середины апреля (по погоде). И в те же сроки копулировка.
Колпачки одеваю всегда. К стволу ниже прививки приматываю в двух мечтах прутик длиннее прививки под колпачок - подстраховка от парусности колпачка и возможной "посадки" птиц. В колпачке иногда делаю дырочку для вывода влаги.

[Нина]

Сообщение от Therion

Ніна, мене цікавить як при щепленні "за кору" можно змістити камбіальні шари? Там на підщепі суцільний камбіальній шар. В моїй практиці не було зламу щепи зробленної методом "за кору", крім випадків або "хтось підфудболив", або "якась собака" (в прямому розумінні цього слова) не злама. Ну від такого і в розчеп не застрахований.
Я також не розумію чому в розчіп міцніша, коли живець стругається з двох сторін, а при "за кору" тільки з однієї. Якщо добре обв'язати, то триматися буде добре.

За кору щепила давно, в перший рік моєї щепильної практики, тому можу тільки згадати, що кора прищепи повинна бути продовженням кори підщепи та співпадати своїми краями камбіальних шарів. В мене всі ці щепи зламалися під осінь, а може то сусідка допомогла палкою, але більше експерементувати не маю бажання. Більше ніякі види щеплень не ламалися ніколи.
А в розщіп міцніше, бо живець затискається з двох сторін деревиною підщепи і стоїть міцно сам, без нашої допомоги і навіть
без обв"зки. . Це дає садоводу-початківцю більше часу, щоб зібратись, і не поспішаючи все правильно і по порядку зробити. А при щепленні за кору живець все таки треба підтримувати, щоб фіксувати до моменту обв"язки.

[Анатолий]

Сообщение от Mustache

В прошлом году одевали кульки. В этом - нет! Подскажите, при какой температуре делать на косточковых?

Не знаю правильно я делаю или нет. Абрикос и сливу прививаю, как только замечу первые признаки пробуждения дерева после зимы.
По погоде, должно быть безветренно, сухо. Черенки заготовлены заранее.
Начавшееся сокодвижение будет подталкивать к пробуждению и черенок.
Прививку делать быстро и острым ножом совмещая камбиальные слои.
Не знаю почему, но сливы у меня приживаются на много лучше чем абрикосы, практически как яблони.

[Zaja]

Раз приживаються, то все правильно. Не сомневайтесь.

[Therion]

Сообщение от Нина

За кору щепила давно, в перший рік моєї щепильної практики, тому можу тільки згадати, що кора прищепи повинна бути продовженням кори підщепи та співпадати своїми краями камбіальних шарів.
А при щепленні за кору живець все таки треба підтримувати, щоб фіксувати до моменту обв"язки.

Нина, Вы ошибаетесь. Метод потому и назван "за кору", что не надо ничего вырезать и совмещать.
1. Срезается подвой.
2. Делается продольный разрез сантиметра два.
3. Вверху среза отделяется кора.
4. Делается косой срез на черенке, с другой стороны в конце черенка делается противоположный срез примерно 2мм.
5. Черенок вставляется в разрез коры большим срезом к древесине (для шелковицы рекомендуют наоборот).
6. Обвязывается, обмазывается. Всё.
Ничего держать не надо, он сам там держится хорошо.
На больших диаметрах подвоя некоторые ещё гвоздями прибивают кору.

---------- Post added at 09:47 ---------- Previous post was at 09:46 ----------

Сообщение от Анатолий

Не знаю почему, но сливы у меня приживаются на много лучше чем абрикосы, практически как яблони.

Потому что слива самая толерантная к прививкам среди косточковых.

[garlic]

Вот пример прививки в толстые ветки - вишня - 2 года (сразу после прививки и сейчас). Сорт был "бросовым" поэтому и поэкспериментировал:

[Therion]

Сообщение от garlic

Вот пример прививки в толстые ветки - вишня - 2 года (сразу после прививки и сейчас). Сорт был "бросовым" поэтому и поэкспериментировал:

Я так понял из четырёх черенков "выстрелил" только один?

[garlic]

Сообщение от Therion

Я так понял из четырёх черенков "выстрелил" только один?

Да, у вишни-один. Как правило, приживается меньше черенков, вот, например, прививка яблони 3 года назад. Черенков было много, прижилось - два, один задел и сломал доской, которую нес на ремонт сарая. Такие пеньки сразу поражаются сажистым грибком. Весной буду место прививки зачищать купоросом.

Место прививки пытался срезать наискось до живой коры. Получилось не очень.

[Julia Sadova)]

Доброго дня!
Є декілька сіянців черешні.
Хочу спробувати привити на них абрикоси і персики. Скажіть чи є смисл у такій прививці? Чи, все-таки, краще прививати на черешню черешню?

[Creativniy]

Сообщение от Julia Sadova)

Доброго дня!
Є декілька сіянців черешні.
Хочу спробувати привити на них абрикоси і персики. Скажіть чи є смисл у такій прививці? Чи, все-таки, краще прививати на черешню черешню?

Ни какого смысла прививать именно так нет. Прививайте косточковые на косточковые а семечковые на семечковые и будите иметь успех. Придерживайтесь именно этих условий!

[pacat]

Сообщение от Julia Sadova)

Доброго дня!
Є декілька сіянців черешні.
Хочу спробувати привити на них абрикоси і персики. Скажіть чи є смисл у такій прививці? Чи, все-таки, краще прививати на черешню черешню?

Абрикоси і персики можна прививати на дику абрикосу (жердель), аличу, сіянці персика, ну і в крайньому випадку на сливу (останній варіант назвав би "експериментальним", абрикос - прививається, а як себе поведе потім прищепа сказати важко), а от на черешню - сенсу не має (в них же кора абсолютно різна)
На сіянець черешні доцільно привити сортову черешню і вишню

[Deva28]

Сообщение от Julia Sadova)

Доброго дня!
Є декілька сіянців черешні.
Хочу спробувати привити на них абрикоси і персики. Скажіть чи є смисл у такій прививці? Чи, все-таки, краще прививати на черешню черешню?

Что на чем прививать

Алыча
- самый сильный и благодатный подвой для всех косточковых, кроме вишен и черешен. Большинство косточковых на ней и привито. И отпрыски, и поросль под стволом, и сеянцы дикой алычи можно найти повсюду и узнать легко: мощный рост, мелкие листья, желтовато-охристая молодая кора.

Айва
– подвой для себя и для груши. Грушу "прикарливает".

Слива
особенно полудикие – отпрыски и сеянцы – не столь мощны, но также годятся для всех упомянутых косточковых пород.

Абрикос и Персик
купленные сортовыми саженцами, как правило, уже к трем-четырем годам слишком больны, и древесина их поражена трутовиком. Сеянцы бывают сильнее и здоровее, но хорошо прививаются только юными, пока кора не огрубела. Лучше прививать в основания веток. Но я бы связываться не стал.
Прививать на них можно все перечисленное.

Черешня и Вишня
часто привиты на дикой черешне или антипке, похожей на черемуху. Все перечисленное, и черемуха тоже, совместимо между собой. Самый доступный материал для подвоя – вишневые отпрыски. Оптимальная толщина – 4–7 см. Их достоинство в том, что они здоровы и мощны.

Яблоня
хорошо принимает яблони и груши, причем черенки можно прививать под кору даже в конце лета.

Груша
яблоню принимает с трудом, а легко – только своих, грушевых сородичей. Причем сама прививается и на яблоню, и на айву, на рябину и боярышник. Это даже не национализм, а шовинизм! Оправдывает ее то, что она без проблем образует собственные корни при воздушном отводковании.

Удача прививок заключается не только в приживаемости, но и в прочности и длительности срастания, т.е. в совместимой долговечности подвоя и привоя. Для прививки подбирают виды, обладающие биологической близостью и физиологической совместимостью. Яблоня в производственных условиях никогда не прививается на грушу, ибо такие прививки хотя и осуществимы, но не дают хозяйственно ценных результатов.
Удачной прививка будет только в том случае, если между подвоем и привоем имеется не только ботаническая и видовая близость, но, главное полная физиологическая совместимость. Под этим понимается такой тип обмена веществ между подвоем и привоем, при котором растение наилучшим образом ассимулирует условия внешней среды и превращается в сильный, здоровый организм.
Неправильно было бы думать, что для этого должно быть обязательно полное ботаническое родство между подвоем и привоем, что нужно прививать грушу только на грушу, персик только на персик и т.д. В большинстве случаев ботаническая близость и физиологическая совместимость совпадают, но есть в практике плодоводства исключения. Приведем некоторые из них.
Например, груша хорошо прививается и дает хозяйственно ценные результаты не только на груше, но и на айве, но айва не прививается на груше. Грушу можно прививать также на боярышнике и ирге и получать практически ценные результаты, но ни ирга, ни боярышник не прививаются на груше...

[pacat]

Сообщение от Deva28

Черешня и Вишня
часто привиты на дикой черешне или антипке, похожей на черемуху. Все перечисленное, и черемуха тоже, совместимо между собой.

Вибачте, що перепитую, але уточніть, будь ласка: на черемуху можна прививати черешню та вишню, і навпаки? Маю на увазі черемуху звичайну

Черёмуха обыкнове́нная, или Черёмуха кистева́я, или Черёмуха пти́чья — вид невысоких деревьев (изредка кустарников) из рода Слива семейства Розовые (Rosaceae). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...BD%D0%B0%D1%8F

[Deva28]

Сообщение от pacat

Вибачте, що перепитую, але уточніть, будь ласка: на черемуху можна прививати черешню та вишню, і навпаки? Маю на увазі черемуху звичайну

Сам не робив, а ось що люди пишуть

[ОлегБаер]

Сообщение от Deva28

що люди пишуть

шо там токо не пишуть)) ..и что антипка это черемуха, и что грушу со сливой на нее мона. Не ведитесь, статейка не в тему

[Slavko]

Вроде на выходные 17-18 марта по Киеву будет ночью -9 градусов. Я правильно думаю, что копулировку косточковых лучше отложить на потом?

[pacat]

Можливо, питання не зовсім в тему, але чи можна використовувати для прививки черенки яблуні і груші трохи "побиті" цикадою?

Приблизно такі:

Сообщение от Leslie

На 3-й фотке видно ...

[Нина]

На виноградному по цьому питанні мені відповів Проказін Леонід Іллїч :
"Иногда получаю черенки из разных источников, поражённые цикадкой. Приобретая новый сорт получаю большее удовольствие от того, что стал его обладателем, и не разочаровываюсь от того, что черенок поражён этим вредителем. Это не есть хорошо, но беда не велика. По опыту многих лет убедился, что такие черенки приживаются не хуже неповреждённых. Все ранки от повреждения расположены обязательно вдоль черенка. Достаточно взять любой нож и его тыльной стороной (обушок) сделать перекат лезвием поперёк ранки по центру разреза, приложив некоторое усилие. Будет слышен характерный треск раздавленного яйца личинки. Если черенков не много, то эту процедуру не трудно быстро сделать на всём черенке. В последствии этот черенок приживается без проблем. Таким образом не пропадут деньги затраченные на приобретение черенка, а главное, не будет потерян год (или пол года), на приобретение новой партии."

[pacat]

Сообщение от Нина

На виноградному по цьому питанні мені відповів Проказін Леонід Іллїч :
"Иногда получаю черенки из разных источников, поражённые цикадкой. Приобретая новый сорт получаю большее удовольствие от того, что стал его обладателем, и не разочаровываюсь от того, что черенок поражён этим вредителем. ... Таким образом не пропадут деньги затраченные на приобретение черенка, а главное, не будет потерян год (или пол года), на приобретение новой партии."

Щиро-щиро дякую за цінну пораду!
Я лише другий рік як почав серйозно займатись садом, тож доводиться вчитись на помилках (раніше не знав про цикаду). Але цього року буду боротись з цим шкідником, щоб і собі черенки виростити, та й щоб з іншими було чим поділитись

[Анатолий]

Сообщение от Нина

Достаточно взять любой нож и его тыльной стороной (обушок) сделать перекат лезвием поперёк ранки по центру разреза, приложив некоторое усилие. Будет слышен характерный треск раздавленного яйца личинки.

Я давлю этих гадов ногтем, чем ближе к теплу, тем хруст слышен отчетливее.

[Creativniy]

Сообщение от Slavko

Вроде на выходные 17-18 марта по Киеву будет ночью -9 градусов. Я правильно думаю, что копулировку косточковых лучше отложить на потом?

Я думаю, что прививать можно, не смотря на то, что обещают какие то минуса. Закройте прививку пакетом или бумагой и всё получится. За то время весеннее не потеряете. А оно такое короткое....Особенно весной!

[v.triv]

Сообщение от Creativniy

Я думаю, что прививать можно, не смотря на то, что обещают какие то минуса. Закройте прививку пакетом или бумагой и всё получится. За то время весеннее не потеряете. А оно такое короткое....Особенно весной!

Вот тоже мучаюсь вопросом. С этой затянувшейся весной на ближайшие 10 дней ночами обещают минуса. На улице еще лежит снег. А собираюсь прививать косточковые - сливу и вишню (самобесплодные) копулировкой и врасщеп. И с этой весной не знаю по срокам, что делать. Как посоветуете?