Re: Болезни роз ( продолжение)

[Люд.а]

Надо же... Мои лёньки (и красные, и розовые) - одни из самых здоровых роз в моем саду. Самые старые кусты могут полысеть немного в конце сезона, но не критично.
Мне кажется, что здоровье роз зависит от микроклимата, почв, подкормок (много - тоже плохо). Биопрепаратами нужно очень часто обрабатывать (и от клеща они, думаю, плохо помогут). Я не люблю с опрыскивателем носиться, поэтому для меня редкие хим.обработки подходят.

[desatka]

Сообщение от Татьяна Цветаева

Ирина, у меня эко-сад. Только биопрепараты регулярно в течении сезона, подкормки тоже только органо-натуральные.
Не знаю откроются ли у вас все ссылки на мои фото, можно посмотреть там мой сад и розы в нем .

Вау.. посмотрела ваш сад и вздохнула какая красота, спасибо. Но у меня вопрос остался открытым. В Бахчисарайском районе скорее всего жарко и сухо, зима.. ? сухая/влажная? Для моей Черкасской области с влажной зимой с оттепелями, с летними ливнями и затяжными дождями и вечерними туманами возможно ли вести розы только на био-препаратах?

[Elka]

Сообщение от desatka

Вау.. посмотрела ваш сад и вздохнула какая красота, спасибо. Но у меня вопрос остался открытым. В Бахчисарайском районе скорее всего жарко и сухо, зима.. ? сухая/влажная? Для моей Черкасской области с влажной зимой с оттепелями, с летними ливнями и затяжными дождями и вечерними туманами возможно ли вести розы только на био-препаратах?

Ирина, думаю даже не пробуйте.
Только после перехода на новые системники и селекционного отбора здоровых роз, облегченно вздохнула био - препараты при туманах, когда листья высыхают после 11 утра это не реально.

[Татьяна Цветаева]

Девушки, у меня тоже не совсем традиционный для Крыма климат. Не ЮБК и не жаркая сухая степь, а горная местность с просто сумасшедшими колебаниями дневной и ночной температуры и как следствие настолько обильными росами, что даже в разгар лета все ею умывается. Туманы правда не часты, только осенью.
А зима везде в Крыму больше влажная, чем снежная, но у меня еще и критические минуса бывают раз в сколько то лет, даже до -25 и без снега практически. Я и розы некоторые укрываю, штамбы обязательно.
Отбор сортов роз тоже веду, без этого никак. И я не могу сказать, что розы не болеют вообще, потому как ЧП ближе к осени и некоторые пятнистости конечно присутствуют, но мое мнение что розы вообще без них не живут при любых обработках. И не вижу именно в этих болезнях ничего критического. А вот других( ржавчина, МР, ЛМР ...) нет (т-т-т) и слава Богу.
От клеща хорошо помогает Фитоверм, это органический инсектицид.
А так да биообработки должны быть строго регулярные, в идеале раз в 10-14 дн, иначе нарушается выстроенный защитный фон и патогенная флора начинает превалировать.
Но для меня так удобней вести сад, это моя жизненная философия и она во всем .

[desatka]

Сообщение от Татьяна Цветаева

А так да биообработки должны быть строго регулярные

Таня, а вас не затруднит выложить вашу схему био-обработок? Для меня это совершенно не паханная информационная целина, не знаю с какой стороны подступиться. Не срочно.

[Татьяна Цветаева]

Да нет не сложно, постараюсь изложить.
Ранней весной обработка сада раствором Фармайода( 3мл на 10л) с целью санации накопившихся патогенов. В принципе желательно и летом хотя бы раз и осенью еще делать такую обработку. Но признаюсь что другие у меня не получаются из-за всяких обстоятельств.
Затем апрель-по влажной, но уже теплой погоде заделываю по 1-2 табл Глиокладина под каждый куст.
С мая начинаю регулярные ( стараюсь ) обработки смесью Алирин+Гамаир( А в Украине это был Гаупсин и Триходермин), плюс Фитоспорин, плюс Эм-препарат. Туда же добавляю органическое удобрение.
В разгар жары, когда биота неактивна, добавляла плюс ко всему препарат Альбит, это не сами микроогранизмы , а вытяжки из них, обладающие фунгицидным действием, поэтому критические температуры для него не страшны. Использовала по всему саду первый сезон, но судя по винограду эффект есть.
Такие комплексные обработки у меня длятся до сентября примерно.
В октябре-по влаге и еще теплу опять вношу таблетки Глиокладина под кусты.
Вот примерно так все выглядит с обработками. Плюс еще по подкормкам отдельно схема получается.

---------- Post added at 10:29 ---------- Previous post was at 10:17 ----------

Да, забыла написать , что добавляю еще растворенные гранулы Экоберина и Здорового сада. Это скорее гомеопатия для сада и сложно иногда понять как она работает как и с любой гомеопатией, будь то у человека, но я добавляю.

[Fleur]

И сколько в месяц у вас получается обработок и подкормок? И сколько кустов роз?

[Татьяна Цветаева]

Получается обработок два раза в месяц, в принципе так и указывают для биопрепаратов раз в 10-14дн.
А с подкормками сложнее. Обязательная- конский мармелад в виде мульчи по Кузнецову весной. Но возможно не для всех это обязательно. У меня очень бедная каменистая почва и без органики вообще что либо вырастить сложно.
Опрыскивание настоем свежего коровяка ранней весной.
А затем в течении сезона больше внекорневые в баковой смеси , указанной выше. И изредка удается корневые под дождь хороший сделать, буквально одну-две за лето. Да и в жару мне кажется усвояемость через корни сильно падает.
То есть в итоге подкормок не так и много получается.Не могу сказать, что розы у меня жируют и прут, видимо состав почвы все же дает о себе знать.
Всего их у меня чуть больше 100 кустов. Больше точно не будет. Видимо розовая волна пошла на спад.

[Букашка]

подскажите, на фото - пенёк, покрылся какой-то бякой...вокруг пенька вьётся фламентанц... не грозит ли эта бяка розе? И что посоветуете делать?

[Марлена]

Железный купорос

[Syndy]

Сообщение от Elly

И тут есть нюанcы. Не туда, не так - и заболеет самый устойчивый сорт.

Полностью поддерживаю, определенные нюансы есть. Но, согласитесь, изначально слабый сорт заболеет точно, а устойчивый при правильной агротехнике - нет. У меня единственная роза каждый год стабильно болеет мучнистой - это Excelsa, у которой устойчивость самая слабенькая. Это роза из тех времен, когда я еще не разбиралась в устойчивости к грибковым и поэтому не придавала значения. Розы, которые ростут недалеко от нее, и на них попадают споры - не болеют вообще без всякого опрыскивания, но это уже устойчивые сорта. Именно поэтому для того чтобы Excelsa не заболела, я ее опрыскиваю системником: как появятся листочки первый раз и второй перед цветением. Это помогает. Но у меня все розы посажены не густо и удобряю я их один раз пролонгированными удобрениями с микроэлементами в почву + время от времени по листу внекорневая подкормка. Болячками розы не страдают, единственное от чего приходится иногда обрабатывать это разные почкоеды, гусеницы и т.п. Я думаю, это из-за того, что рядом находится заброшенный и заросший по грудь участок, из которого вся нечисть лезет ко мне полчищами.

[Gusenitsa]

Я щас практически не обрабатываю розы фунгицидами, т. к. в новый розарий подбираю сорта с сертификатом ADR.
Да и внекорневые подкормки с повышенным содержанием калия имеют непосредственное значение в профилактике заболеваний.

[Syndy]

Сообщение от Gusenitsa

Я щас практически не обрабатываю розы фунгицидами, т. к. в новый розарий подбираю сорта с сертификатом ADR.
Да и внекорневые подкормки с повышенным содержанием калия имеют непосредственное значение в профилактике заболеваний.

Наконец-то нашла единодумца! Я тоже не обрабатываю розы (кроме Excelsa, посадила по глупости и незнанию, теперь жалко выбросить) и подбираю розы исключительно устойчивые. Получается есть еще такие "сдвинутые", как я! А то как-то немного не по себе становится, когда все только и обсуждают чем и сколько раз опрыскать, а я ничего не делаю. Уже думала, что, наверное, нужно прыскать хотя бы для профилактики, раз так не болеют. Но с другой стороны, не хочется убивать естественный иммунитет у растений. Respect Вам!!!

[Gusenitsa]

Syndy!
У меня сейчас обновление всего сада идёт по принципу выбора устойчивых сортов (не только розы, но и плодовые деревья). Если на рынке предложений можно найти иммунные сорта (или хотя бы толерантные), то зачем тратить своё время и здоровье на бег с опрыскивателем в короткие выходные дни?!
Устойчивые сорта + агротехника, направленная на предупреждение = наше всё!

[Syndy]

Сообщение от Gusenitsa

Syndy!
У меня сейчас обновление всего сада идёт по принципу выбора устойчивых сортов (не только розы, но и плодовые деревья). Если на рынке предложений можно найти иммунные сорта (или хотя бы толерантные), то зачем тратить своё время и здоровье на бег с опрыскивателем в короткие выходные дни?!
Устойчивые сорта + агротехника, направленная на предупреждение = наше всё!

Как я Вас, Gusenitsa, понимаю! Говорите прямо моими словами: мы с мужем тоже и старый сад заменили устойчивыми сортами и розы все держу только крепкие. Жизнь она такая короткая...

[Южная]

читаю и просто поражаюсь. Снег, лед... у нас за пару дней ветром уже все высушило. Осталась только рыжая пыль.

это вчера после обрезки. Справа в углу два розовых чайника ,посаженные точно в 80х. Посередине - Дабл Дилайт и Глория,тоже почтенные дамы, посадки не позднее 1995.

[svetalim]

Сообщение от Syndy

Полностью поддерживаю, определенные нюансы есть. Но, согласитесь, изначально слабый сорт заболеет точно, а устойчивый при правильной агротехнике - нет. У меня единственная роза каждый год стабильно болеет мучнистой - это Excelsa, у которой устойчивость самая слабенькая. Это роза из тех времен, когда я еще не разбиралась в устойчивости к грибковым и поэтому не придавала значения. Розы, которые ростут недалеко от нее, и на них попадают споры - не болеют вообще без всякого опрыскивания, но это уже устойчивые сорта. Именно поэтому для того чтобы Excelsa не заболела, я ее опрыскиваю системником: как появятся листочки первый раз и второй перед цветением. Это помогает. Но у меня все розы посажены не густо и удобряю я их один раз пролонгированными удобрениями с микроэлементами в почву + время от времени по листу внекорневая подкормка. Болячками розы не страдают, единственное от чего приходится иногда обрабатывать это разные почкоеды, гусеницы и т.п. Я думаю, это из-за того, что рядом находится заброшенный и заросший по грудь участок, из которого вся нечисть лезет ко мне полчищами.

Дело не в сорте, а в недостаточном уходе (обработке). Вы не уничтожаете очаг, поэтому каждый новый сезон та же картина. Роза абсолютно беспроблемная.

[Сынуля]

Неее, и в сорте тоже! Я по своим заметила. Когда сажала первые розы, нахваталась всего, что под руку попало. И вот рядом две розы Crown Princess Margareta и Baron Girod de L’Ain, так Барон болеет все время мучкой, а Принцесса нет. Место одинаковое, обрабатываю одинаково, а результат разный. Убрала бы уже, да очень нравится.

[=marina=]

Сообщение от Сынуля

Неее, и в сорте тоже! Я по своим заметила. Когда сажала первые розы, нахваталась всего, что под руку попало. И вот рядом две розы Crown Princess Margareta и Baron Girod de L’Ain, так Барон болеет все время мучкой, а Принцесса нет. Место одинаковое, обрабатываю одинаково, а результат разный. Убрала бы уже, да очень нравится.

По- моему речь идет о конкретной розе :

Роза абсолютно беспроблемная.

Excelsa

[zoya_aa]

Baron Girod de L’Ain у многих от мучки страдает, у меня был уже огромный кустяра на самом видном месте, цветы красивы прям до потери сознания, но вид всего остального просто убийственный, не выдержала, пока только пересадила подальше, кусту не очень пересадка понравилась, за прошлый сезон пару хилых веток выпустил, может переболел и начнет расти, но мучки не было.

[Syndy]

Сообщение от svetalim

Дело не в сорте, а в недостаточном уходе (обработке). Вы не уничтожаете очаг, поэтому каждый новый сезон та же картина. Роза абсолютно беспроблемная.

Здесь я не соглашусь. По характеристикам роза Excelsa как раз очень болявая , чтобы не заболеть нуждается в постоянной профилактике: http://www.rosebook.ru/roses/wichurana-hybrid/excelsa/ У нас по дачному поселку у кого есть Excelsa в июне все кусты стоят белые. Моя раньше тоже такая была, пока я не стала профилактически ее прыскать 2 раза. Но остальные то розы в непосредственной близости не болеют при наличии такого очага. Так что, по-моему мнению, дело именно в сорте!

[Сынуля]

---------- Post added at 15:06 ---------- Previous post was at 15:05 ----------

Сообщение от =marina=

По- моему речь идет о конкретной розе :


Excelsa

Так то оно так, но тут заметили, что болеет она от ненадлежащего ухода. И на одном участке она может быть беспроблемной, а условия другого могут провоцировать болезни. Так что уход уходом, а болявость розы и условия участка немаловажная часть в выращивании розы.

[=marina=]

Я могу перефразировать. Сорт сортом, а болявость розы зависит от условия участка и ухода.

[Syndy]

Сообщение от =marina=

Я могу перефразировать. Сорт сортом, а болявость розы зависит от условия участка и ухода.

А куда же в таком случае девать заявленные производителями характеристики по восприимчивости к болезням? Одни легко хватают, другие - неубиваемые. И потом в пределах одного участка и одного хозяина условия и уход одинаков. Я не спорю, что слабенькую здоровьем розу можно уберечь от болезней с помощью "танцев с бубном" все лето. Но мне такое не подходит, я предпочитаю любоваться здоровыми розами, а не бегать в маске с опрыскивателем. У всех людей разные предпочтения. Каждый выбирает, что ему по душе.

[Сынуля]

Аналогично с Dorothy Perkins. Сколько не обрабатывай, как вокруг не танцуй, а она все равно в середине лета стоит белая. Выкинула от этого.

[Марічка]

Спрошу еще здесь: уважаемые опытные сотоварищи, вот такие шарики на корне молодого саженца - это нормально или...? По плотности такое же, как и корень.

[Марлена]

Надо посмотреть срез. Если пустотелый, это насекомые. Если изменение ткани внутри, то болезнь.

[Марічка]

Ну вот, что мне удалось запечатлеть:
. .

Пустот не обнаружено, каких-то изменений ткани, на мой неискушенный взгляд тоже только почему-то в этом месте корень толще Можно сажать вместе со всеми или все же отправить в карантин до осени?

[Elka]

Сообщение от Марічка

Ну вот, что мне удалось запечатлеть:

Пустот не обнаружено, каких-то изменений ткани, на мой неискушенный взгляд тоже только почему-то в этом месте корень толще Можно сажать вместе со всеми или все же отправить в карантин до осени?

Я бы посадила на место. Если это рак ( такое случается) то роза даст об это м сигнал года через два. Тогда Ее прийдется выкопать и землю заменить. В карантине в горшке за два года роза загнётся ( это я про себя), прийдется выбросить, даже если она изначально была здоровой.

[Марічка]

Я подумала о посадке на предполагаемое место, но в целлофановом пакете для саженцев.