Можжевельник

[linux_xp]

Несколько вопросов:

1: Можжевельник виргинский "Skyrocket" и Можжевельник скальный "Skyrocket". Разные или одинаковые виды?

2: Прочитал на разных форумах что грибы-возбудители ржавчины груши могут жить не на всех можжевельниках а значит некоторые для груш не опасны.

Gymnosporangium sabinae — двухозяинный паразит с двухгодичным циклом развития. Основной хозяин — можжевельник (казацкий, виргинский, колючий, высокий).

Так ли это?


Это к тому что не далеко от сада ~10 метров посажен скальный можжевельник "скайрокет". Будет ли он опасен для яблонь. На вики прочитал что, возбудителем являются можжевельники виргинские и обычные. А про скальные ни слова.

Так же есть вариант посадить недалеко от старой груши, можжевельные горизонтальный, будет ли он возбудителем грибка для груши? Опять таки на википедии, упоминается что возбудитель только "казацкий, виргинский, колючий, высокий". Особенно опасе казацкий, он поражает практически 100%.

Даже название самого грибка Gymnosporangium sabinae идёт от Juniperus sabina, то есть козацкого.

Хотя некоторые пишут вот такое:
- Советы в общем-то справедливы. Ведь можжевельник является растением-домом для многих грибковых заболеваний, в том числе ржавчины, которая может поражать розы, смородину и другие красивые и полезные растения.

Однако, если вы посадите сортовой стелющийся можжевельник (то есть можжевельник горизонтальный), то не нанесете вреда своему саду.


https://www.crimea.kp.ru/daily/25782.5/2766322/

[Lisenok]

Мы купили участок с тремя взрослыми огромными казацкими можжевельниками и несколькими грушами. Все рядом, никто не болеет, хотя до нас несколько лет здесь никто не жил и ничем не обрабатывал сад. Я думаю, все это сильно преувеличено.

[len4ik8]

Вот, узнала из другой темки, что этих красавцев надо стричь.
Blue Arrow . 5 лет.
Вижу тоже,- что очень надо, -но боюсь навредить. Если я их подкорректирую, срезав по краешкам, - то придам просто красивую форму, - они не загустятся, а мне нужен именно такой эффект, т.к. они очень рыхлые. В эту зиму я их связывала, а на следующую, боюсь, что уже не смогу. Надо загущать. Как-то в середине самого можжевела, где пустоты,-тоже можно веточки обрезать, чтобы загустилась середина? Или не трогать? В этой темке прочитала, что люди обрезают вплоть до июня . Т.е. , сейчас ещё можно проделать им экзекуцию.

[Марлена]

Лена, по краюшкам не получится, надо ветки вырезать. Дорезала до середины и сделала перерыв, надо стремянку ставить. Высота больше 5 м.
Их, конечно развалило наледями, лохматый был.

[bony]

Лен. ну почему не получится по краюшкам ? я стригу по краям. захватывая и одревесневшую часть иногда. разваливаются как раз концы веток. на зиму связываю. до половины - выше не достаю. он загущается постепенно. чуть позже выложу фото

---------- Post added at 16:02 ---------- Previous post was at 15:42 ----------

на заднем плане. а такие были в прошлые годы (2015)

---------- Post added at 16:07 ---------- Previous post was at 16:02 ----------

у меня несколько лет уже проблема с мож-ком. половину пришлось обрезать лет 5 назад. обрабатывала всем чем можно. и под ноги фундазол и удобрения. но ничего не меняется

[Марлена]

Лена, стрижка по краям ничего не даст. Цель ведь заузить? А т.к. рост веток вертикальный, то стрижка краев только расширит габитус, т.к. стриженых концы стимулируют рост боковых веточек . Т.е. вырезать надо всю веточку.

---------- Post added at 07:44 ---------- Previous post was at 07:34 ----------

Обратила внимание, что в городском озеленении эти можжевелы у нас выглядят лохматыми и неухоженными. Интересно почему. Из-за наледей, недополива? В смысле дождей летом вообще не было. В своем саду таких ломахматых свои не вижу. Полив им доставался может раза 4 за лето.

[bony]

Лена, у нас на тер-рии офиса горозеления композиция из трех скайрокетов уже много-много лет. Они стройные. как располневшие кипарисы. Их регулярно стригут . Думаю, секрет стройности именно в регулярности . Посмотрим, Я только пару лет стригу свои.

[Марлена]

У меня растут кипарисы! Причем это не моя заслуга. Бывшая хозяйка вырастила их из крымских семян, и натыкала везде. В первый год, когда мы приобрели дачу, они выглядели непрезентабельно , т.к. зимой подмерзли-подгорели. А эти пару теплых зим дали им подрасти. Несколько штук уже на что-то похожи.

[bony]

Ну, конечно.... Тож Мариуполь...

[Марлена]

Сообщение от bony

Ну, конечно.... Тож Мариуполь...

Лена, так самой не верится. Возможно еще легкая почва роль играет, юго-восточная экспозиция. Ну, и то что из семян, акклиматизация однако.Не могу сказать, что у меня там легко все приживается. Воды не хватает, и минерализация высокая.

[bony]

Думаю, сыграл, в основном, фактор "из семян". Было время для адаптации.

[Марлена]

Лена, на последнем фото, это формованный Blue Carpet?

[Zaja]

len4ik8
Можжевельники очень хорошо и стрижку, и пинцеровку переносят и принимают. Конечно, не очень хорошо рьяно браться за новопосаденные можжевельники, но те, что уже хорошо укоренились, где-то с 3 года не только можно, но и нужно обрезать, придавать задуманную форму. И бояться делать это не нужно. От этого они станут только лучше. Притом стричь их можно несколько раз за сезон. Можно даже прямо сейчас, весной или летом. И по старой древесине и молодые приросты. Однако надо следить за тем, куда будут перемещаться точко роста после стрижки.

Видала как-то, как радикально Киевзеленстрой стриг можжевельники около Украинского Дома. Переполовинили их почти. Было это перед Днем Незалежности. И можжевельники от этого только гуще, форма их опрятней, и вид совсем другой, -- картинка.

[bony]

Сообщение от Марлена

Лена, на последнем фото, это формованный Blue Carpet?

.
Та вроде он. Чешуйчатый. у меня их три. Не предполагала, что они такие монстры.

---------- Post added at 20:03 ---------- Previous post was at 20:00 ----------

Сообщение от Zaja

len4ik8
Видала как-то, как радикально Киевзеленстрой стриг можжевельники около Украинского Дома. Переполовинили их почти. Было это перед Днем Незалежности. И можжевельники от этого только гуще, форма их опрятней, и вид совсем другой, -- картинка.

Я всегда формирую и стригу поздней осенью, когда активного солнца уже нет. В этом году не выдержала и подстригла стрикту в середине октября. может чуть раньше. Солнце хоть и не активное, но свое черное дело успело сделать - концы обгорели.

[Люд.а]

О, спасибо! Я всё поздней осенью косо поглядываю на можжевельники на предмет «сколько лапника для роз» , но боялась, что концы обмерзнут, весной стригла. Теперь осенью попробую.

[Zaja]

Обрезанный сейчас можжевельник неплохо черенкуется. Во всяком случае у меня осенние лучше, чем июньские точно.

[len4ik8]

Сообщение от Zaja

Обрезанный сейчас можжевельник неплохо черенкуется. Во всяком случае у меня осенние лучше, чем июньские точно.

Что, работы хотите мне подкинуть в такую осеннюю пору? А этими веточками и вправду, -что-то можно будет укрыть же?

[Glyceria]

Тут спрошу...
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=4115
Очень нужна помощь зала :)

[Zaja]

Миссия невыполнима. Из-за слабости инета вижу только piccy.info

[Glyceria]

Сообщение от Zaja

Миссия невыполнима. Из-за слабости инета вижу только piccy.info

Исправилась

[Zaja]

Погуглите тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...BA%D0%B8%D0%B9
http://www.udec.ru/derevo/mozhjevelnik-virginskiy.php

https://glav-dacha.ru/vidy-i-sorta-m...ka-dlya-dachi/

[Elka]

Наташа, а это дерево случайно не кипарисовик??? Типа Аризоны? В Николаеве в садовых центрах продают..., растёт он запросто, в " затышку"

[Zaja]

(Вчера интернета так и не было. И сегодня песня та же.)

Не понимаю, все ли три картинки это одно дерево или это три разных?

Раскрыть и посмотреть толком, что на фото как не было возможностей, и так и нет. Большое дерево на фото снято так, что видно только силует. И в таком случае это подходит для многих. Дерево явно из Северной Америки. Какое именно определить нужно веточку близко рассмотреть.

О веточках
Кипарисовики есть с подобной хвоей, даже туи, НО на фото ягодки можжевельника.
Поискать нужно, погуглить в сторону Виргинский можжевельник. Т.к. и него ягодки, и поэтому это скорее всего он и есть, возможно, видовое растение (еще названия амер. кипариса (амер. дубовый кипарис)).

А болотный (кипарис, амер. кедр, лжекедр, он же Аризона) ли, не вижу.
Довавлю, что болотный очень и очень!!! красив. Хвоя по строению похожа. Но у болотного маленькие шишечки (похожи на шишечки туй западных), не ягоды!!! (это точно).

Низкорослые (если это фото не высокого все, а разных 3 экз.), если такие по виду, называют средними. Это гибриды все того же можжевельника виргинского и других видов можжевельника с целью получить компактные формы для сада. Природные виды слишком громоздки для наших небольших участков.

[Glyceria]

Сообщение от Zaja

(Вчера интернета так и не было. И сегодня песня та же.)

Не понимаю, все ли три картинки это одно дерево или это три разных?

Раскрыть и посмотреть толком, что на фото как не было возможностей, и так и нет. Большое дерево на фото снято так, что видно только силует. И в таком случае это подходит для многих. Дерево явно из Северной Америки. Какое именно определить нужно веточку близко рассмотреть.

О веточках
Кипарисовики есть с подобной хвоей, даже туи, НО на фото ягодки можжевельника.
Поискать нужно, погуглить в сторону Виргинский можжевельник. Т.к. и него ягодки, и поэтому это скорее всего он и есть, возможно, видовое растение (еще названия амер. кипариса (амер. дубовый кипарис)).

А болотный (кипарис, амер. кедр, лжекедр, он же Аризона) ли, не вижу.
Довавлю, что болотный очень и очень!!! красив. Хвоя по строению похожа. Но у болотного маленькие шишечки (похожи на шишечки туй западных), не ягоды!!! (это точно).

Низкорослые (если это фото не высокого все, а разных 3 экз.), если такие по виду, называют средними. Это гибриды все того же можжевельника виргинского и других видов можжевельника с целью получить компактные формы для сада. Природные виды слишком громоздки для наших небольших участков.

На первом фото - три одинаковых дерева (влезло хорошо только полтора) - справа. Слева одно неодинаковое ))) хвая которого серенькая на следующей фотке. Хвоя трёх одинаковых третья фотка -зеленая. Плоды однозначно ягоды на всех четырех. Мелкие с синим налетом, и черной кожицей. Высота деревьев полу илась около 8 метров (три зеленые) и около 5 серенькое деревце. Серенькое не шире 50 см... А все три зелёных более 1.70 м. Растут во дворе многоэтажки без полива на намывных песках. Никто особо не ухаживает.
Посмлтрела по выданным ссылкам, больше всего похоже на можжевельник Канаэрти, но живьём его никогда не видела, поэтому....

[Танчик]

больше всего похоже на можжевельник Канаэрти

мне тоже так кажется.
Я покупала саженцы CANAERTII в Днепре, в садовом центре.. Но мои еще малыши.

Интересно, что в этом году такие же саженцы стали "можжевельником китайским Keteleerii" :) а мне было нужно докупить пару штук.
Посмотрим, будет ли видна разница через пару-тройку лет :)

[BARBACYCA]

Сообщение от Druida

Интересно как Hostmann переносит снег, его разлапистые ветки так и хочется подвязать

Вопрос был в теме о кипарисовиках, отвечу в профильной. Этот можжевельник посажен поздней осенью 2015 года, кроме санитарной обрезки никак не формировался. На зиму ветки не подвязывались никогда. Не знаю о поведении Хорстманна в других садах, но у меня каждая весна-начало лета активно "линяет", что не добавляет ему декоративности. Фотографии расположила в хронологическом порядке, чтобы было понятно какие изменения с ним происходят. Второй экземпляр, купленный позже, ведёт себя аналогично, от снега не страдает никак. В отличие от первого, второму достаются ещё и сильные ветры, которые он не замечает. Что будет, когда станет более крупным, узнаю с возрастом) При таком анемичном облике удивительно стойкий и не требовательный можжевельник.
1. ноябрь 2015г- посадка

2-3. январь 2017г - декабрь 2017г

4. июнь 2018, попал в кадр вместе с розой, вот так выглядит во время "линьки"

5. ноябрь 2018г

[Elka]

Сообщение от BARBACYCA

Не знаю о поведении Хорстманна в других садах, но у меня каждая весна-начало лета активно "линяет", что не добавляет ему декоративности. Фотографии расположила в хронологическом порядке, чтобы было понятно какие изменения с ним происходят. Второй экземпляр, купленный позже, ведёт себя аналогично, от снега не страдает никак. В отличие от первого, второму достаются ещё и сильные ветры, которые он не замечает. Что будет, когда станет более крупным, узнаю с возрастом) При таком анемичном облике удивительно стойкий и не требовательный можжевельник.

У меня Хорстман растёт более 10 лет. Это совсем взрослый товарищ. " линьки" и прочих неприятностей за ним не наблюдалось ранее ..., до прошлой весны. Весной , не сразу, а в период начала прироста о заболел, да так сильно и стремительно, что сбросил весю старую хвою. После многократных обработок и стимулирующих мероприятий хвоя наросла и общий вид восстановился. Но, я так и не поняла, что это было и что ждать в будующем. Меня даже мысль посещала, может это насекомые атаковали?

[BARBACYCA]

Сообщение от Elka

Меня даже мысль посещала, может это насекомые атаковали?

Я с таким, вообще, первый раз столкнулась. Осенью был посажен с красивой зелёной хвоей, а весной началось резкое усыхание. Исследовала всё под лупой, ничего не обнаружила. Но такое поведение(сбросил хвою и нарастил новую) повторяется каждую весну. Я смирилась, в принципе, это не выглядит ужасно, не портит общую картинку и продолжается недолго. Наблюдаю за вторым, куплен в другом питомнике, но там и возрастная разница приличная, пока нет явных бород и нет осыпания хвои. Из обыкновенных, также ведут себя Сантинелы. У них сухая хвоя внутри кроны, наружные ветки всегда зелёные, если не чистить хвою изнутри, то она оседает в нижнем ярусе кроны, поэтому каждую весну выгребаю приличный объём сухой хвои. Но Сантинелы очень отзывчивы на стрижку. У меня одному из Сантинелов не понравилось место и через год после посадки, стал сохнуть на глазах. Пересадила и обрезала просто скелетные ветки, после стрижки жалко было смотреть на эту кривульку. Думала, будет долго болеть и не восстановится. Стал обрастать хвоей на глазах, к концу лета уже был стройным зелёным "карандашиком". Я не большой любитель массированных кормёжек, но этой весной попробую посадить этот Хорстманн на усиленную диету, посмотрю на результат. И у меня он не сбрасывает всю хвою одним махом, его "линька" выглядит именно так, как на фото с розой. добавлю ещё одну фотку, может быть. там более понятно, что я имею ввиду, говоря "линька". Это начало июня 2017 года. Сейчас оттуда убран весь чабрец, цветник закрыт агроволокном и посажены горизонтальные можжевельники, оставлены только розы. Посмотрю, что изменится следующей весной.

[BARBACYCA]

Сфотографировала. Можно разобрать "по косточкам". Высоту того, что ветки идут розеткой от вершины ствола, не могу измерить точно- в этом цветнике снега много, до голой земли не доберусь. Похоже, что перешагнул отметку в 2,5метра. То, что вижу я - бороды густые, вид здоровый, глядя на него, у меня нет ощущения, что он болен или страдает прозрачностью. Пока мне не хватает длины свисающих бород, возможно потому, что розетка веток начинается на высоте не меньше метра, подожду "падения" веток вниз. В сообщении выше есть фотки в разное время, всё хорошо сравнивается. Может быть, со стороны видно то, на что у меня глаз замылился. Открыта к любым комментариям.
Второй экземпляр. Рост веток от земли, выбран проводник и прикреплён к опоре, высота проводника-1.60м, можно сравнить оба. Что будет происходить весной с хвоей младшего- буду смотреть.
1-6. Старший ; 7-9. Второй, высотой 1,60м

[Elka]

Спасибо! Посмотрела, подумала и пришла к выводу: нельзя ждать милости от природы! Все красивые фото, что мы видим это результат умелой формировки. В моем случае - нужно вырезать лишние ветки и для того чтоб распушилась" борода" нужно немножко стричь. И помнить, если нужны нижние ветки - они должны достаточно получать солнечных лучей