Особенности различных типов почв

[Leslie]

Участок ровный. А зачем изолятор? это ж сверху просыпали, а не снизу проступает... Не понима. :(

[Ник-то]

Изолятором может служить и ряд небольших древесніх стволов, да и почву можно будет вернуть на место И промівать,промівать .Лучше дождевой водой.Так поступают, когда засолонение почві идет снизу- от подпочвенніх вод.Погуглите- есть такой способ, тк если материал найду я- все-равно не смогу дать ссілку. ( не умею) Єто мое видение проблемі-и ждем Мєтра.

[larissa]

Leslie, о какой вообще соли идет речь? Соседи рассыпали простую поваренную соль или в навозе оказался какой-то белый порошок, похожий на соль...
Если это поваренная соль, очень странно, что она долго лежит на поверхности. Она должна, по идее, очень быстро раствориться. В этом случае известкование не поможет.

[Leslie]

... да Бог его знает... вообще странно: в анвозе -- пачка соли. Ни у одного нормального человека рука имхо не поднимется такое сделать... Хоть бери да на вкус пробуй. Анализ делать -- овчинка выделки не стОит. Наверное, самое простое решение -- поменять там грунт.

[Ник-то]

Соль попала в грунт сверху, растворилась и находится сейчас в почвенном слое Под действием воды солевой горизонт будет опускаться ниже, в подпочвенный слой, наша задача- ускорить этот процесс Отсюда и изолятор- дренаж, если над ним сменить почву- можно попробовать уже в этом году посеять буряк, мне встречалась инфа о дачнике, солившем почву для свеклы(?) свекла выдержала Правда, вкус этой свеклы может быть еще тот. Убрать сие длительным проливом почвы, вопрос, я думаю, не одного сезона и даже года Хорошо хоть ровный участок- ничего не стекает.


И вообще- нам нужен Садовник- может подскажет какие-либо реагенты-связующие, переводящие в другое состояние.Я эту тему "пасу" давно(инерес имеется), все ноги оттоптала, -нет Садовника.

[larissa]

Leslie, мне кажется что это не поваренная соль, а остатки каких-то удобрений. Может фосфат, валявшийся куском или другое.
Реагентов для разложения поваренной соли я не помню. Помню процесс электролиза. Но это врядли применимо. По логике, в почве мог остаться только натрий. Девочки или мальчики химики помогите!!!

[Ник-то]

Знакомый химик подтвердил-только промывание( если поваренная соль) У соседа врагов нет? Не шучу.

[Ludmilasss]

Мне кажется, что прежде чем решать что делать, надо все же выяснить , что же там на самом деле, не похоже это на соль.

[larissa]

Сообщение от Ludmilasss

Мне кажется, что прежде чем решать что делать, надо все же выяснить , что же там на самом деле, не похоже это на соль.

Я думаю, что выяснить , если не было упаковки, сложно. Площадь 16 кв м. полностью покрыта белым не растворяемым порошком. 1 или 5 кг соли уже давно бы растворились...

[andostapenko]

Я думаю тоже что только промывание со временем и поможет.У нас были случаи что вместо удобрения( или с ворованными у фермеров удобрениями) на огород вносили по ошибке гербициды и спасались потом только водой.Работники воровали с полей нитроамофоску и продавали по дешёвке людям,при этом не зная что удобрение уже смешанное с гербицидом и некоторых жадность сгубила.Заманчиво ведь купить нитроамофоски мешок не за 230 -250 гривень как в магазине, а всего то за 50 или литру водки.

[Васька]

Сообщение от andostapenko

Я думаю тоже что только промывание со временем и поможет... и некоторых жадность сгубила.Заманчиво ведь купить нитроамофоски мешок не за 230 -250 гривень как в магазине, а всего то за 50 или литру водки.

Воистину правда-на халяву в два раза дороже.Промывать.Поможет.Потом посеять контроль(редиску например) и смотреть на результат.

[иннуся]

совет - промывание- самый часто встречающийся в сети. еще можно предложить к обсуждению еще одно мнение:
http://www.kazakh-zerno.kz/index.php...1504&Itemid=31

[andostapenko]

Ну...за фосфогипс я уже писал.У нас его продают по 20 гривен 50кг мешок.И я раз в 2 года покупаю тонну на огород и рассыпаю под перекопку. У нас кто пользуется капельным пользуются и фосфогипсом тоже -если охота огород сохранить нормальным.

[Ник-то]

Сообщение от larissa

Leslie,
Реагентов для разложения поваренной соли я не помню. Помню процесс электролиза. Но это врядли применимо. По логике, в почве мог остаться только натрий. Девочки или мальчики химики помогите!!!

И натрий и хлор остались в почве в виде ионов, отдельно вывести каждый невозможно, разве что с помощью элкторолиза (ВЫ правы) или ионов серебра( накладно),

[Surchiha]

Подскажите, а если из солей в воде преобладает магний и сульфаты - норма превышена в 3 раза, - это для растений совсем-совсем плохо? или надо подбирать такие, которые на это реагируют спокойнее?. ph воды = 7.5, общая минерализация - 2540 мг на л. Это я пока есть времы до весны пытаюсь понять - погода летом убила часть моих растений или полив. И подготовиться к весне - правильно выбрать что и где посадить.

[Ник-то]

А разве спиреи предпочитают кислую почву? Вроде нет- не родики ж.Да и вейгелы - у меня на почву не жалуются...Однозначно- .погода.

[larissa]

для полива растений эта вода нормальная... надо смотреть еще на кислотность грунта... но в любом случае... за сезон убить растения при таких показателях не возможно... скорее всего дело в погодных условиях...

[Surchiha]

Прибор для определения кислотности грунта уже есть - правда очень древний с советских времен лежал на даче - производитель НПФ ДЕЛЬТА - называется индикатор кислотности почвы. То, что не вода, а погода сгубила растения - это конечно не хорошо, но есть надежда что этим летом все будет хорошо . Куплю еще вейгел и спирей.

[MixaP]

Смотрел-искал продажу фосфогипса огородного. Только опт от 30 тонн, а мне столько не нужно. На что он похож и где в Киеве и окрестностях его можно встретить? Имеется ли он (встречался ли) в розничной торговле?

А ту белую субстанцию с сахарных заводов зачем на поля вывозили? Для раскисления или рассолонивания? Агрономы что скажут?

Как альтернатива: не проще ли без заморочек купить гипс и смешать с суперфосфатом? Или с добавлением нитроаммофоски? Не навредит? Не пробовал кто? Или мне быть первым?

[Ник-то]

Фосфогипс- готовая субстанция, кот в свое время девать было некуда. Приспособили вот таким образом... Смешивать, как по мне, ни с чем не нужно. Строительный гипс сам по себе хорош для ваших целей.

[КАБАКА]

Сообщение от MixaP

Смотрел-искал продажу фосфогипса огородного. Только опт от 30 тонн, а мне столько не нужно. На что он похож и где в Киеве и окрестностях его можно встретить? Имеется ли он (встречался ли) в розничной торговле?

А ту белую субстанцию с сахарных заводов зачем на поля вывозили? Для раскисления или рассолонивания? Агрономы что скажут?

Как альтернатива: не проще ли без заморочек купить гипс и смешать с суперфосфатом? Или с добавлением нитроаммофоски? Не навредит? Не пробовал кто? Или мне быть первым?

Фосфогипс-отходы производства той же нитрофоски,третьесортное удобрение с непредсказуемым составом...На свалке п\о Азот в Днепродзержинске его сотни тонн.Вплоть до загрязненного ОВ...
С сахзавода свозят известь,ей очищают меляссу ,отбеливая конечный продукт.
Суперфосфат сам по себе содержит гипс,как примесь.Нерастворимый остаток.
Лично я вносил гипс строительный,внес 225 кг на 4 сотки.Эффект есть.

[MixaP]

Сообщение от КАБАКА

Лично я вносил гипс строительный,внес 225 кг на 4 сотки.Эффект есть.

Вот такого именно ответа я и ожидал. СПАСИБО!

[Ник-то]

Ребята, а каковы у вас показатели ph почвы- чтобы вот такими нормами...гипс. В частности, у Mixar? И не пугает вас, что после внесения гипса- вам поливать и поливать- все той же водой? Не лучше ли серу внести?

[MixaP]

Гипс я буду вносить под перекопку регулярно (для нейтрализации соли и в целях профилактики) через частые поливы и наличие соли на глубине около метра. Земля не кислая, я добавляю пепел. Тема о засолонении почвы. Соль серой не нейтрализуется. Разве электролиз

[Ник-то]

Сообщение от MixaP

Гипс я буду вносить под перекопку регулярно (для нейтрализации соли и в целях профилактики) через частые поливы и наличие соли на глубине около метра. Земля не кислая, я добавляю пепел. Тема о засолонении почвы. Соль серой не нейтрализуется. Разве электролиз

Те у вас солонец? Соль "выступает" из земли. Или солончак? Соль серой не нейтрализуется, а растворяется. У вас большой участок- Вы в состоянии его регулярно поливать( после внесения гипса)? Ведь гипсование и богар- несовместимы.

[MixaP]

Под грядки сот 5. Раньше были болота, там залежи соли (так говорят соседи, смирившиеся с этим), плохо растут деревья, корни идут поверху, глубиной до 0, 5 м, большая груша растёт, так сосед сказал, что её корни уже пробили засолонённый слой. Плохо всё растёт. Такая мыршавая клубника, да и остальные растения не ахти. Я читал здесь на форуме о летнем приросте из чебуков до 4 м лозы, а у меня наросло см20-30, и хоть плач. Но я же не собираюсь сразу всё толстым слоем гипса, попробую пару грядок, будет ли улучшение.
У нас есть с чем сравнивать, - когда жили в Тернопольской, то с одной сотки (без особого ухода-напрягов) собирали ведер 10-15 клубники, а здесь хоть нагишем в полнолуние прыгай с бубном - ну нет отдачи у земли.
И коровий, и свинной, и куриный навоз, пепел, листья, полив. Весной повезу землю на анализы, но интуитивно чувствую, что имеется засолонение.
А что такое Богар? Читал об неэффективности и вреде применения серы, да и где её искать.

Один добрый человек советовал убрать негативную энергию с участка, ставить пирамидку

[Ник-то]

Богар, богарное земледелие- земледелие на неорошаемых участках. И если Вы до внесения гипса тыкву и фасоль, скажем, не поливали- после внесения гипса придется вам эти культуры поливать. А что с водой, не минерализована? И какие соли-предполагаете? Я б советовала меры принимать , когда будут известны рез анализов.

[lenabog]

Народ,нада помощ залаесть кусок земли 4 соты,которые хочу в этом году засадить,а верхний слой земли-20см и то глинистая,дальше глина.Хотим завести какого-то грунта...вопрос-какого?Низинного торфа или какого другого?Муж дал мне в руки полный карт-бланш,надо ловить момент,пока он щедренький

[Ирина222]

Вам надо кубов 80 ...

[lenabog]

Сообщение от Ирина222

Вам надо кубов 80 ...

А как это перевести в тонны?Это скоко надо?