Приемы ландшафтного проектирования

[Leslie]

Не надо, Вика, все-все записывать. Лучше все-все понимать и запоминать. Правда, у меня так не получается.

[larissa]

Сообщение от Leslie

Лучше все-все понимать и запоминать.

Леся, это появляется с практикой... и чувство соразмерности, и объяснения приемов... а разбор таких участков один из методов практики... и еще раз повторю... при любом разборе начинаем с линии...а не растений...хороших художников много... а вот классных графиков очень мало

[Викса]

Сообщение от Leslie

важно то, что длинную дорожку четко разделили на фрагменты. Начала и концы фрагментов четко обозначили симметричными парами. А асимметрию потом стали вводить для того, чтоб (имхо) связать с резко несимметричной дальней картинкой.

Так, с дорожкой разобрались .
Не согласна с тем, что на фотке имеется асимметрия. Где она, если хозяева участка специально создали слева зеркальное отображение дикого пейзажа, который виднеется справа? Чистейшая симметрия (имхо) .

У меня вопрос по размерам участка. Каков метраж газона, миксов по его краю и какова длинна дорожки (в метрах)? Что дают приемы - симметрия, дробление и т.д.?

Сообщение от Leslie

только нафига там часы поперек дорожки как здрассьте (красиво, да!) -- все равно ен пойму.

Наверное, подарил кто-то после того, как сад уже оформили...

[larissa]

Сообщение от Викса

Не согласна с тем, что на фотке имеется асимметрия.

Девочки не смешивайте две разные зоны... это как две разные комнаты... с разными обоями... в зоне главной дорожки присутсвует симметрия, как элемент стиля... часы тоже- атрибут стиля... такие атрибуты...или мелочи обычно и создают стиль...кроме того...часы еще играют роль акцента в данном месте... частично перекрывая вход во вторую комнату... в принципе...как и вазы... создают интригу в обзоре...

---------- Post added at 16:45 ---------- Previous post was at 16:39 ----------

Сообщение от Викса

У меня вопрос по размерам участка. Каков метраж газона, миксов по его краю и какова длинна дорожки (в метрах)? Что дают приемы - симметрия, дробление и т.д.?

ну и вопросики хуже чем на экзамене надо считать по проэкции... но одно скажу точно... участок... или эта его часть... имеет ярко выраженную вытянутую форму... т.е. прямоугольник... свидетельством тому является расположение осей по диагонали... и структурирование линии...
в данном случае- симметрия -стиль... дробление- в каком смысле? что дробим? весь участок или что?

[Викса]

Сообщение от larissa

ну и вопросики хуже чем на экзамене

Да, я люблю подомогаться...
Сейчас сформулирую свой вопрос по существу .

---------- Post added at 17:03 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

Сообщение от larissa

в данном случае- симметрия -стиль... дробление- в каком смысле? что дробим? весь участок или что?

Тут заметно, что мелкие элементы (та же дорожка) разделены. Хотя и тумбы дают поперечную линию...

Сообщение от larissa

но одно скажу точно... участок... или эта его часть... имеет ярко выраженную вытянутую форму... т.е. прямоугольник... свидетельством тому является расположение осей по диагонали... и структурирование линии...

То есть приемам ЛД его визуально расширили? Эх, жалко, что не получится по такой маленькой фотке понять насколько ...

[larissa]

Сообщение от Викса

Тут заметно, что мелкие элементы (та же дорожка) разделены. Хотя и тумбы дают поперечную линию...

забыли тумбы... они разделяют комнаты... все...
мелкие элементы на дорожке... за счет акцента (точка выше основной линии)зрительно делят длинную узкую дорожку...добавляя точечно вертикаль получается разновеликая структура...что играет роль в объеме...т.е. зрительно искажается длинное узкое место... высота этих точек пропорциональна высоте тумбы...с учетом перспективы...

---------- Post added at 17:22 ---------- Previous post was at 17:19 ----------

Сообщение от Викса

что не получится по такой маленькой фотке понять насколько ...

можно...но долго считать и вопрос здесь не в размере фото... для наглядности... прямоугольник раздели диагональю... и сравни...вот будет приблизительное соотношение... но в данном случае...скорее всего чуть другой угол...

[cvet_ok]

Сообщение от Leslie

только нафига там часы поперек дорожки как здрассьте (красиво, да!) -- все равно ен пойму.

Девочки извините,я немного не в тему . Меня тоже мучает этот вопрос.Я сначала вообще не могла понять что это и зачем ?

[Марлена]

Интересно у вас тут Может лучше в ЛД? А то могем и забыть где искать

[Ирина X]

Все очень интересно и главное - в тему к моей проблеме прямых дорожек. Эх, вот еще бы пару примерчиков на совместный разбор!...

[садовник]

Сообщение от Ирина X

Эх, вот еще бы пару примерчиков на совместный разбор!...

а лучче..... выезд на плэнэр... приффатив лариссу....

[Викса]

Сообщение от Ирина X

Эх, вот еще бы пару примерчиков на совместный разбор!...

Ага, только фоту надо покрупнее .
Ищем, предлагаем на разбор...Отличный же тренинг получился.

[садовник]

Сообщение от larissa

забыли тумбы... они разделяют комнаты... все...
мелкие элементы на дорожке... за счет акцента (точка выше основной линии)зрительно делят длинную узкую дорожку...добавляя точечно вертикаль получается разновеликая структура...что играет роль в объеме...т.е. зрительно искажается длинное узкое место... высота этих точек пропорциональна высоте тумбы...с учетом перспективы...
.

разобрать -то разобрали... тока красота пропала...

[larissa]

Сообщение от садовник

тока красота пропала...

все на месте... и красота тоже... а когда архитектор создает проэкт дома... и высчитывает кирпичики, балки и т.п... тоже не красиво а потом получается красивый и правильный дом... и всем и красиво...и уютно...и функционально... можно конечно математику и в стихах представлять... только от этого икс не станет игреком...

[Ирина X]

Сообщение от садовник

разобрать -то разобрали... тока красота пропала...

А красоту мы восстановим (ну по крайней мере постараемся) на этом самом плэнэре

[садовник]

Сообщение от larissa

а когда архитектор создает проэкт дома... и высчитывает кирпичики, балки и т.п... тоже не красиво а потом получается красивый и правильный дом... и всем и красиво...и уютно...

ага... тока жильцы этова дома потом его по кирпичикам и балкам не рассматриват.. а принимають всё в целом...
зы.низзя так пошестерёночно сад рассматривать.... шарм теряется

[иннуся]

Сообщение от садовник

зы.низзя так пошестерёночно сад рассматривать.... шарм теряется

мы рассматриваем примеры из чужих садов, чтобы иметь представления, что и как можно сделать, какие применить приемы чтобы достигнуть опр. результата, мне кажется , что именно в этом и состоит задача ЛД.
можно подумать, что гости резиденции не видят красот, если там исп. приемы ЛД..

[Leslie]

Олег, я с Вами не согласна совершенно, ни разу.

10 лет занималась в изостудии. И все 10 лет препод нам повторял, что основы нужно знать. Осевые линии, ритм, композицию. НО. Когда делаешь работу, а не упражнение, пользуешься этими знаниями уже почти на уровне подсознания. Они должны быть что называется на кончиках пальцев. Когда мы работаем в саду, мы легко выбираем: взять нам лопату или секатор. Потому что мы знаем, что это такое, для чего они предназначены и к какому результату нас приведут. Так же и в проектировании участков мы должны уметь: 1) правильно ставить перед собой задачу, 2) владеть приемами, которые ведут к решению задачи.

Я очень хочу научиться владеть и сознательно пользоваться абстрактніми категориями: линия, форма, цвет, обїем. А не интуитивно рассаживать по участку "отут пиончик, а отут самшитик". Потому что, построив дом, я четко усвоила: сначала -- фундамент и стені, потом -- обои.

[Leslie]

Смотрите, участочек совсем маленький.
Это одна из работ Барбары Хант. Фотки там можно посмотреть.

Гугл дал такой пеервод:

"(Победитель Тюдор Роуз за лучший сад, Hampton Court Flower Show)
угловой оси добавляет к очевидным длина этой небольшой сад шоу.

конструкция включает многие исправленный и переработанных твердых материалов:
шаги и низкой бревенчатыми стенами шпалы и телеграфные столбы.
проложили глины поверхности черепицы, дробленый строительного мусора, шпалы, кирпича и гранита Брусчатка, бордюры дорог гранита, сланца обрезки.
контейнеры промышленных судов, цилиндры меди вода, камень дымохода."




В общем, там сказали, что угловые оси визуально расширяют пространство. А для отделки использовали подручные материалы.
(Долой тротуарную плитку!)

---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:57 ----------

п.с. Вов, добавь, пожалуйста, в название темы слово "Приемы."

[садовник]

Сообщение от Leslie

Олег, я с Вами не согласна совершенно, ни разу.

А не интуитивно рассаживать по участку "отут пиончик, а отут самшитик". .

по первому... ну и шо...
по второму...а почему вы думаете, что если разбивать сад интуитивно, то можно ошибиться?

[larissa]

Сообщение от садовник

а почему вы думаете, что если разбивать сад интуитивно, то можно ошибиться?

ну... давайте не кокетничать это кто...Вы интуивно? а набор в голове габитусов и форм плюс длительное их наблюдение в ландшафте это же почти... то что Леся назвала "на кончиках пальцев"... а вот знать... как многоступенчатость посадок влияет на глубину... никому не мешало

[Викса]

Сообщение от садовник

разобрать -то разобрали... тока красота пропала...

Почему?
Вкусняшку не приготовишь без рецепта .
Красивое не станет отвратительным, если понимать из чего оно состоит, а непривлекательное не станет приятнее, если его составляющие для нас тайна.
Я за деконструкцию множества примеров, это самый короткий и простой путь к конструированию своего прекрасного сада . Есть и второй путь - долго изучать матчасть, работать с растениями, наблюдать годами, пробовать и ошибаться. Но это путь профессионала, который создаст сад не только для себя, но много садов для других людей. Накопить столько знаний, чтобы называть их интуицией, как правильно сказала Лариса. Но это запредельный уровень...И все равно профессионалы подвергают чужие работы разбору. Олег признавался как-то, что рассматривает примеры обустройства уголков в МПС и прикидывает свои варианты их оформления.

[larissa]

"Мне не дает покаоя тот факт, что они активно используют в мощении гравий"- это вопрос Леси...
отвечаю, вопрос в самом гравии а вернее в породе из которой получен гравий и размере фракции... тот гравий, по которому и ходить удобно и на всех картинках... есть у нас... тока в мешках по заоблачной цене... поэтому такие настоящие...как у них...дорожки... сделать очень дорого
то что получается у наших производителей после дробления гранита... для этих целей не пригодно

[Leslie]

Лариса, спасибо. А если осмелюсь помечтать, то о гравии какой фракции мечтать? Или форма камушков тоже влияет на стоимость? У нас ТАКОЙ ФОРМІ дробить не умеют?

[larissa]

Сообщение от Leslie

Или форма камушков тоже влияет на стоимость? У нас ТАКОЙ ФОРМІ дробить не умеют?

Леся. о нашем не мечтай... не достоин мечт и фракция ( размер) , и сам камень , который дробят, играет роль... у нас дробят гранит...гравий получается остроугольный и фракция крупнее...

[dnd]

...видела в одном дворе керамзит.....это остатки после стройки, но использовать как покрытие можно....?.....

[larissa]

Сообщение от dnd

это остатки после стройки, но использовать как покрытие можно....?.....

Наташ, можно все... а фракция какая у керамзита? он же разный бывает... если самая маленькая... то почему бы и нет только не забывать, что его потом придется чистить...и еще надо учесть... что все что связано с отсыпкой требует постоянного добавления...
п.с.вспомнила... Наташа, у Вас же в парке... дорожки отсыпаны таким же материалом. как на картинках... только другого цвета..

[YuliaUA]

Сообщение от larissa

Леся. о нашем не мечтай... не достоин мечт и фракция ( размер) , и сам камень , который дробят, играет роль... у нас дробят гранит...гравий получается остроугольный и фракция крупнее...

Ээээх, Лариса-Лариса -"доброй души вы человек" (с) .
И мою мечту разбила тоже... Ну хоть на сухой ручей наш гравий сгодится? И какой фракации (если сгодится).

[larissa]

Сообщение от YuliaUA

Ну хоть на сухой ручей наш гравий сгодится? И какой фракации (если сгодится).

Юля, правду говорить или как сухой ручей... Вы по нему ходить будете? или просто рядом по бережку?

[шерка]

А если гравий из известняка-дикаря? Он со временем обтесываеся слегка.
Вообще такая дорожка имеет многослойную структуру, насколько я знаю, с послойной трамбовкой.

[РыжийЛенчик]

Да кто ж пустит в сухой ручей? Он издалека любоваться должен. И для ручья лучше мелкую гальку использовать, ближе к естественному, и как по мне. чем дальше от берега, тем мельче камушки, ну разве что парочку крупных кинуть.