Органическое земледелие и природный огород

[VARIKA]

Ну, почему на всегда. Если на агроволокно, то при желании можно убрать.
Все равно мне в центре Донецка, ни солома, ни сено, ни кора в огромных кол-вах не светят. А своей скошенной травы хватает на грядки, и то не на все.
По-этому для меня, при отсутствии достаточного кол-ва мульчи для междурядий, это не первоочередная проблема.
Нет мульчи - есть тяпка.

[Альбертыч]

Ох, и намучаетесь же Вы... впрочем воля ваша, возможно, я слишком мрачно смотрю...
А над задернением газонной травкой междурядий не думали, я собираюсь попробовать на следующий год на нескольких грядках

[larissa]

Сообщение от Альбертыч

я собираюсь попробовать на следующий год на нескольких грядках

не советую, по многим причинам

[Альбертыч]

Сообщение от larissa

не советую, по многим причинам

Здесь есть неоспоримый плюс, всё легко обратимо, тем более, что в этом году после, уборки основной культуры, я несколько междурядий засеял пшеницей, только вчера скосил... вполне неплохо вышло

[larissa]

Сообщение от Альбертыч

, я несколько междурядий засеял пшеницей, только вчера скосил... вполне неплохо вышло

только с небольшой поправкой, пшеница- однолетняя культура-раз, два- цель. А задернение травой- это совсем другое дело и косить там придется ни раз и ни два. В противном- полоть этот мятлик придется по грядкам долго

[Альбертыч]

Сообщение от larissa

только с небольшой поправкой, пшеница- однолетняя культура-раз, два- цель. А задернение травой- это совсем другое дело и косить там придется ни раз и ни два. В противном- полоть этот мятлик придется по грядкам долго

Это я понимаю, я и так кошу регулярно, у меня постоянно, на какой-нибудь грядке сидерат подходит, триммер, штука хорошая, а обсеменения я допускать и не собираюсь, впрочем это пока проект... зато дёрн хорощо от вытаптывания предохраняет...
Есть в голове идея, сделать эдакую лужайку с грядками, для начала выделю отвоёванную у пырея соточку...

А полоть не надо, у меня там где нет растюх, там сидерат с мульчей, даже если что и взойдёт, всё равно под нож триммера попадёт, если сидераты раньше не забьют

[larissa]

Сообщение от Альбертыч

зато дёрн хорощо от вытаптывания предохраняет...

хто это Вам такое сказал Вы наверно сравниваете с задернением садов.

[Альбертыч]

Сообщение от larissa

хто это Вам такое сказал Вы наверно сравниваете с задернением садов.

Сам наблюдаю... сейчас заброшенный участок поднимаю, так спокойно по дёрну хожу, даже после дождя, впрочем, если где есть ссылка с опытом, поделитесь, я, сами понимаете, здесь ещё не шибко ориентируюсь...

[larissa]

Сообщение от Альбертыч

сейчас заброшенный участок поднимаю, так спокойно по дёрну хожу, даже после дождя, .

это первые три года. Из практики скажу, что если задернять участки с нагрузкой, т.е для ходьбы, обязательно надо учитывать усадку грунта через три-четыре года- это становится очень заметным. При чем, не важно, ходили по этому газону или нет. Я это это пишу, именно для объяснения уплонения

[Альбертыч]

Сообщение от larissa

Из практики скажу, что если задернять участки с нагрузкой, т.е для ходьбы, обязательно надо учитывать усадку грунта

Существенное замечание, ещё вопрос, есть ли у газонных злаков ползучесть, типа, как у пырея. Мне пришлось отказаться от белого клевера, именно из-за этого свойства.
Впрочем место под газончик, я им возможно и засею

[larissa]

Сообщение от Альбертыч

Существенное замечание, ещё вопрос, есть ли у газонных злаков ползучесть, типа, как у пырея. Мне пришлось отказаться от белого клевера, именно из-за этого свойства.
Впрочем место под газончик, я им возможно и засею

ползучесть есть у некоторых. Но обычно входят в состав смесей. Вы же скорее всего будете просто высевать мятлик луговой. У него такая способность небольшая. Достаточно просто ограничения.
По газончику из клевера не советую. Ползет- это не самое страшное. Насевается везде, да и пчелки с осами полюбляют пастись на таком газончике Походить и побегать врядли получится
п.с все вопросы не связанные с названием темы, лучше задавать в соответсвующих темах

[Альбертыч]

Сообщение от larissa

п.с все вопросы не связанные с названием темы, лучше задавать в соответсвующих темах

Ну, здесь-то обсуждение газонной травки, идёт с точки зрения огродничества и именно органического... ибо, травка между грядками это не только ценный мех элемент газона и но три-четыре килограмма... источник зелёненькой, свежей мульчи...
Впрочем, пока это ещё проекты, ибо присутствуют и минусы, аки высушивание почвы злаками, санаторий для проволочника, конкуренция корневой системы...

[Леонидовна]

Это мои узкие грядки. Две огорожены металлом, две просто шпагатом.На одной в середине сентября посажена вика с овсом, на второй та же вика с овсом, но посажена в середине октября - только взошла, поздно сделали грядку. На неогороженных посеяна горчица. Первый эксперимент.Муж сказал, будет результат - сделаю еще огороженные. Типа нырять научитесь, нальем воды.

[wernner]

Сообщение от Леонидовна

Это мои узкие грядки. Две огорожены металлом, две просто шпагатом.На одной в середине сентября посажена вика с овсом, на второй та же вика с овсом, но посажена в середине октября - только взошла, поздно сделали грядку. На неогороженных посеяна горчица. Первый эксперимент.Муж сказал, будет результат - сделаю еще огороженные. Типа нырять научитесь, нальем воды.

можна запитання: коли висіяли гірчицю і навіщо?

[Леонидовна]

Сообщение от wernner

можна запитання: коли висіяли гірчицю і навіщо?

Горчицу посеяла в конце сентября, хорошо поливала, надеялась что будет много зеленой массы, которая за зиму частично перегниет - удобрит землю, а что останется будет мульчей на весну. Но почему-то выросла горчица плохо - может уже для нее холодно было? Зря потратила семена

[Мелисса]

Сообщение от Леонидовна

Зря ....

Если всходы нормально укоренились да если выпадет снежок, то ранней весной она еще дорастет

[Ludmila]

Не дорастет, она за зиму замерзает.

[wernner]

Сообщение от Ludmila

Не дорастет, она за зиму замерзает.

не лякайте автора до заморозків мінус 7 дотягне,
позитив в нарощенні зеленої маси на добриво близький до нуля,
а ось користь маленьких корінчиків в даному випадку набагато більша.
по перше - притулок та пожива для мікроорганізмів
по друге - кореневі виділення позитивно впливають на обеззаражування грунту

[Ludmila]

Я никого не пугаю. Я только утверждаю, что горчица за зиму замерзнет и весной не дорастет, а в Харькове уже были морозы больше 7 градусов. В полезности даже такой горчицы я не сомневаюсь и не высказывала никаких сомнений.

[Леонидовна]

Мне кажется, что мы сделали низковатые бортики у грядок. Может на следующих грядках надо поднять? Сезон я за ними поухаживаю пойму, конечно, как лучше, но хочется еще весной огородить, может даже пластиковыми бутылками.

[Ludmila]

А для каких целей Вы сооружали бортики? Мне кажется бортики нужны для того, чтобы не заступать на грядку, чтобы мульча держалась на грядке, это для грядок на которых выращивается культура не требующая укрытия от заморозка. У меня грядки, на которых я выращиваю корнеплоды, без бортов, а грядки для помидор, огурцов, перца, баклажан имеют бортики сделанные из старых досок высотой 20-30 см, установленные между двумя колышками. При необходимости их легко можно перенести на другую грядку. Эти грядки своего рода примитивный парник, идея взята из книг Б.Бублика, он называет его ленивым и предназначен он у него для выращивания огурцов, но у него он стационарный.

[Леонидовна]

Ну да, бортики для мульчи, а главное для полива - шланг положила и ушла. А без бортиков поливать придется всю землю - будет стекать ручейками.

[wernner]

щось у мене поняття органічне землеробство асоціюється з поняттям : нічого не робити і так виросте
типу : посіяв - зібрав
ну ось створити умови при цьому дуже складна справа

[Леонидовна]

Ну так в этом же весь смысл - один раз сделать по уму, а потом только не мешать растениям жить!

[artishocke]

Уменя вот такая грядка. Прошлой весной узнала о Курдюмове и умном саде-огороде - прям загорелась. Грядку сделали в начале апреля, снизу - веточки, всередине - недозревший компост и листья, а сверху садовая земля с вызревшим компостом (компоста было мало, пришлось добавить земли).
Сначала посадила редис, салаты, зелень. Затем помидоры, огурцы, пару капуст туда, зелень подсеивала.
Поливалось это все сначала из лейки, затем была попытка организовать капельный полив, но не совсем удачно. Сейчас переделала и закопала продырявленные шланги, как Курдюмов советует, проверю в этом году.
Понравилось очень. Это вообще был мой первый самостоятельный огород - вдохновил. Сейчас планирую еще две таких грядки сделать.

[Альбертыч]

Сообщение от artishocke

Уменя вот такая грядка. Прошлой весной узнала о Курдюмове и умном саде-огороде - прям загорелась. Грядку сделали в начале апреля, снизу - веточки, всередине - недозревший компост и листья, а сверху садовая земля с вызревшим компостом (компоста было мало, пришлось добавить земли).
Сначала посадила редис, салаты, зелень. Затем помидоры, огурцы, пару капуст туда, зелень подсеивала.
Поливалось это все сначала из лейки, затем была попытка организовать капельный полив, но не совсем удачно. Сейчас переделала и закопала продырявленные шланги, как Курдюмов советует, проверю в этом году.
Понравилось очень. Это вообще был мой первый самостоятельный огород - вдохновил. Сейчас планирую еще две таких грядки сделать.

Вы Курдюмовым-то тоже не особо увлекайтесь, точнее, не всё, что у него пишется принимайте за откровение.
Он, конечно, отличный популяризатор, но применять его советы, надо с осторожностью и с пониманием того, что делаешь.
У него не система, а набор, некоторого количества идей, иногда противоречивых или не отработанных, но для тех у кого нет интернета, лучшего не придумаешь.
Имея же интернет, можно напрямую общаться с авторами различных технологий и систем и подбирать, то, что наиболее оптимально для определённого огорода и души.

---------- Post added at 12:58 ---------- Previous post was at 12:42 ----------

Сообщение от artishocke

Поливалось это все сначала из лейки, затем была попытка организовать капельный полив, но не совсем удачно. Сейчас переделала и закопала продырявленные шланги, как Курдюмов советует, проверю в этом году.

Кстати, тут Фридрих Филлипович не пробегал?
Если будет пробегать, то поинтересуйтесь у него, что он думает про шланги, дырочки и их закапывание... я у него сам не спрашивал, но подозреваю, что можно много интересного услышать...

[artishocke]

Фридриха Филипыча с удовольствием послушаю) А в чем проблема продырявленных шлангов? Я этим летом так поливала - кран в бочке открывала и вода из дырочек потихоньку капала. Вроде ниче так, понравилось.
А Курдюмов заинтересовал именно простотой выращивания. Копать, рыхлить не люблю и не хочу. Родители еще в детстве своей дачей охоту отбили заниматься таким трудом. Если можно получить результат затрачивая минимум усилий - тогда это для меня) Слишком я ленивая, чтобы 100 кустов помидоров сажать, да и негде
Высокая грядка очень понравилась в плане удобства использования - нагибаться низко не надо, собаки не повредят.
Сюда как раз и пришла - по наводке, почитать как другие применяют органичекое земледелие

[Альбертыч]

Сообщение от artishocke

Фридриха Филипыча с удовольствием послушаю) А в чем проблема продырявленных шлангов? Я этим летом так поливала - кран в бочке открывала и вода из дырочек потихоньку капала. Вроде ниче так, понравилось.

На воздухе-то оно нормально, если с давлениями разобраться, то вроде и ничего, а вот в грунте, заиливаться и забиваться сильно будет. Так что капельная лента, здесь незаменима, впрочем, мне по поверхности больше нравится ленту укладывать.
А Фридрих Филлипович, здесь вроде появляется, но он постоянно на Дачном обитает., впрочем здесь по этому поводу, тоже тема есть.

А Курдюмов заинтересовал именно простотой выращивания. Копать, рыхлить не люблю и не хочу. Родители еще в детстве своей дачей охоту отбили заниматься таким трудом. Если можно получить результат затрачивая минимум усилий - тогда это для меня) Слишком я ленивая, чтобы 100 кустов помидоров сажать, да и негде

Ну, в этом Вы не одиноки, а у меня ещё и спина больная... Я, к примеру и плоскорезом-то не часто пользуюсь, у меня основной инструмент, для обработки земли электрокоса (триммер), скосил сидераты или накрыл мульчей и достаточно. Плоскорез, для обработки, только в экстренных случаях, типа мульча обсеменилась, пришлось по свежим всходам сорнячков пройтись.
Я же не говорю, что Курдюмов плохо, но осторожность со многими советами не помешает... к примеру с высокими грядками, уже не мало человек на этом накололось...
А вообще, Курдюмовский огород, назвать "ленивым", может только человек, с богатой фантазией.
Меня, больше направление по природному типу привлекает, в котором, большая часть работы, от спинного мозга переходит к головному.

Высокая грядка очень понравилась в плане удобства использования - нагибаться низко не надо, собаки не повредят.
Сюда как раз и пришла - по наводке, почитать как другие применяют органичекое земледелие

Высокие грядки, нужны в сыром, дождливом и прохладном климате. В этом случае, земля быстрее подсыхает и прогревается. В южных условиях, это скорее вредно, про Ваши не знаю, скорее, нечто промежуточное, тут уже смотреть Вам.

[Дмитринат]

Сообщение от Крымка1

Ага, как-то раз закопала. Так соседские голодные коты перерыли все грядки. :lol:

Вместо вносите рыбную муку, проливаете водой или делаете болтушку - землю есть не будут, а эффект тот ж.

---------- Post added at 22:20 ---------- Previous post was at 22:16 ----------

Сообщение от Титтан

Очень нравится ЭМ5.

К ЭМ5 хорошо добавлять разные настои - чеснока, перца, например - по задаче.

[Дмитринат]

Сообщение от Ник-то

ЭМочкам для эффективной работы нужна темп. + 15 и выше.

Уточним: плюс 10 - 40 по С

Сообщение от natnic

Стоит ли использовать субстракт после выращивания грибов. Главное, чтоб не навредить.

Как органику, особенно при отсутствии другой и как дешёвую -да, по любому. Но лучше с учётом, что народ про компостирование и многомесячную выдержку говорил. Есть ещё один минус-моментик: через грибочки культурики смогут ням-ням тяжметы...