Как сделать свою жизнь и жизнь близких лучше и счастливей

[larissa]

Сообщение от крымчанка

Женщина может проявить свои чисто женские качества только, если рядом с ней мужчина и наоборот.

Светлана, все правильно кроме одного- Мужчина!!! Ну не могу я назвать Божье творение Мужчиной только за наличие отличительного полового признака в опредеденном месте. А тем более уважать его за это. Может этот вариант и устраивает кого-то, и приносит хроническое счастье, но я другого мнения. Главное, чтобы он- Мужчина имел чувство отвественности. И тогда совсем не важно, сильный он или слабый. И кто больше зарабатывает денег. И сильные мужчины тоже иногда хотят побыть слабыми. Они ведь тоже люди И только тогда будет уважение и женщина останется женщиной. А уважать просто так и будь кого не получится , а тем более искренне. Уважение заклинаниями и уговорами не привить. Его можно получить, завоевать только как ответ на определенные действия, поступки.
п.с. бизнес -леди не возмущаются

[Викса]

Сообщение от крымчанка

Женщина, называющая половину человечества «мужскими особями» , а себя «дамой» просто не может быть счастлива сама.

Света, так тут с вами никто и не поспорит . Да, бывает такое, особенно после каких-то болезненных моментов. Мужчины тоже по всякому отзываются о женщинах, которые им причиняют боль . Потом все проходит, люди прощают, забывают, строят новые отношения. Да, лучше бы и в плохих ситуациях помнить о всем хорошем, что дал тебе мужчина. Да, надо понимать, что все его типа "несовершенства" бросают тень на тебя, делают и женщину, которая так долго была с таким мужчиной, "несовершенной". Но это вопрос самоконтроля и "способа зализывания ран"... защитный механизм - обругать, унизить, чтобы почувствовать, себя лучше, выше, достойнее. Кому-то он нужен, а кто-то просто съездит к морю или купит 2 десятка роз .

Сообщение от крымчанка

На первом месте – БОГ; На втором месте – муж;

И тут все верно, с учетом двух моментов. Первый - женщина - христианка, а значит, включена в контекст той самой христианской глобальной вины. Вины за смерть бога на кресте (тут виноваты оба пола). Но еще и вины за первородный грех, за Еву. И эту вину церковь возлагает только на женщину. Для женщин, которые придерживаются других религий, все это будет неактуально ...
И второй важный момент - если женщина любит мужчину. Тогда ему и второе, и первое место светит . Другое дело, что далеко не все могут пронести такое чувство через годы. Что появляются другие объекты любви - дети.

[Даша]

В моей жизни было два брака, первый не долгий и очень болезненный, муж был совершенно безответственный, ленивый,злой и т.д. второй(нынешний)- полная противоположность первому. Но, оба раза я выходила замуж за одного и того же мужчину! Я считают, что судьба просто дала мне шанс, возможность переоценить многое. развод заставил меня посмотреть по другому не только на семейную жизнь, но и на себя саму. Я сделала вывод, что не могу изменить другого человека, но могу изменить себя! У любого человека есть недостатки, но есть и достоинства. Во втором браке я на первое место поставила достоинства мужа и приняла его недостатки. Женщина "хранительница домашнего очага", очень многое зависит именно от нее. Для меня муж на первом месте, я очень люблю своих детей, но они вырастут и уйдут создавать свои семьи и это правильно, единственный кто останется со мной- муж!

[Vicky]

всегда считала наоборот: что для женщины дети на первом месте, а вот как раз муж может уйти (ТТТ)... теперь вижу, бывает по-другому... сколько людей - столько мнений...

[Даша]

Сообщение от Vicky

всегда считала наоборот: что для женщины дети на первом месте, а вот как раз муж может уйти (ТТТ)... теперь вижу, бывает по-другому... сколько людей - столько мнений...

Всяко может быть, но я очень надеюсь и хочу, чтобы дети создали свои семьи и были счастливы, и в их семья чтобы я не была на первом месте.
P.S. заметила,что со временем отношение к одним и тем же вещам меняется, так что ничего не исключаю!

[desatka]

но я говорю здесь не о конкретном материальном деле - забить гвоздь, починить кран или т.п., а о решении каких-либо проблем, принятии решения и ответственности - то, что должен по сути делать мужчина, поскольку он всё же глава семьи...

Вот! правильно! но откуда берётся это самое умение решать проблемы?
Детей в школе долго и упорно учат решать математические задачи, плюс дают контрольные работы, которые проверяются и обсуждаются. А житейские проблемы мы решаем часто "с нуля" без подготовки и навыков. И получается, что в семье, которая столкнулась с новой для неё и неизвестной проблемой берёт на себя ответственность тот, кто сильнее духом. И часто это, к сожалению женщина..

я специально интересовалась у мам мальчиков, как они готовят их к взрослой жизни и так же часто получала ответ "Он должен уметь зарабатывать, а остальное дело женщины". Ну.. не знаю.. мне это кажется немного не правильным

[Lusenka]

Сообщение от desatka

..я специально интересовалась у мам мальчиков, как они готовят их к взрослой жизни и так же часто получала ответ "Он должен уметь зарабатывать..

и оплатить услуги специалиста...

[Vicky]

конечно не правильно... кроме зарабатывания у мужчины есть еще много дел и ответственности...

---------- Post added at 12:40 ---------- Previous post was at 12:39 ----------

Сообщение от Lusenka

и оплатить услуги специалиста...

вот хотела написать то же самое, но потом подумала, что это уже не то русло разговора...

[ksanaana]

Девочки получаеться счастье это муж ,дети,кухня..
А если этого нет то ты несчастен?
Счастье это лично твое состояние души и никого насильно счастливым не сделаеш ,пусть у тебя самые благие намерения...Составные счастья для каждого сугубо личные , индивидуальные..

[Lusenka]

Сообщение от Vicky

вот хотела написать то же самое, но потом подумала, что это уже не то русло разговора...

тут нет русла: каждый пишет, что думает, а думают все по-разному...
Ты правильно, Вика написала: у мужа есть ответственность... за семью, за жену , потому что он - главный... и жену он должен любить, как самого себя , а любовь должна выражаться деяниями... и идти от сердца... а как это реализует конкретный мужчина - его дело: будет он зарабатывать или сам строить-пилить-гвозди забивать... При понимании вот этой ответственности он не будет лежать на диване и превращать свою жену в ломовую лошадь.
не ИМХО.

[desatka]

и оплатить услуги специалиста...

тоже вроде верно, но..

история №1
один человек вызвал специалистов поправить фильтующую ситему бассейна. Специалисты обнаружили, чтов сливное ответстие попала салфетка, вынули её, спрятали и выставили счёт в 500 евро за ремонт системы.

это я к чему.. невозможно всё делать самому, но и так же невозможно всё отдавать на откуп специалистам. Ну разве, что при очень больших финансовых возможностях с привлечением управляющего.

[Даша]

Мне вообще очень не нравится слово "должен" как в отношение мужчин так и женщин! У меня есть знакомая семья в кот. женщина зарабатывает и принимает решения, а муж готовит,убирает, смотрит за детьми- и они оба счастливы, женщина говорит, что просто тихо сходит от домашних дел, что приготовление пищи,уборка и т.д. не для нее. она гордится своим мужем и любит его! Т.е. мне.кажется, что для семьи важнее не кто, что делает, а как они к этому относятся- а здесь у всех все по-разному!

[Elly]

Сообщение от ksanaana

Девочки получаеться счастье это муж ,дети,кухня..

Плюс всё то, что есть у того, у кого перечисленного нет. Некого с нетерпением ждать с работы и с учебы и радоваться их приходу, нет ощущения радости, когда с большим удовольствием лакомятся приготовленным тобой на кухне, перечислять долго, если обобщить - не для кого жить. Не знаю, не знаю, возможно другие могут быть счастливы, живя исключительно для себя, получая удовольствие от жизни и без семьи, довольствуясь преходящими ( именно прЕ) любовниками, но все это до поры до времени, ИМХО. Все женщины в возрасте, с которыми я общалась, от такого несчастны. Семья на первом месте в списке жизненных приоритетов, потому что мы - женщины. Просто надо стараться искать Мужчин, а не мужчинок.
Самое непреходящее - это институт семьи, все новомодные психологические трениниги и учения о свободе и самодостаточности - не что иное, как какой-то заговор, направленный на разрушение института семьи, чтоб людёв на Земле стало меньше
Семья не мешает женщине быть свободной, а самодостаточность - дык это когда себе достаточно самой себя, и никто больше не нужен. Лично мне такая самодостаточность даром не нужна.

[Enotera]

Фильм Секрет смотрели? Вся наша тема там. Не могу дать ссылку, есть много вариантов на он-лайн просмотры, сама выбрать не смогла.

[ksanaana]

...

К счастью можно прийти двумя путями. Первый путь — внешний. Приобретая лучшее жилище, лучшую одежду, более приятных друзей, мы можем в той или иной степени обрести счастье и удовлетворение. Второй путь — это путь духовного развития, и он позволяет достичь счастья внутреннего. Однако эти два подхода не равноценны. Внешнее счастье без внутреннего не может длиться долго. Если жизнь рисуется вам в черных красках, если вашему сердцу чего-то недостает, вы не будете счастливы, какой бы роскошью себя ни окружили. Но если вы достигли внутреннего спокойствия, то можете обрести счастье даже в самых тяжелых условиях. Материальное благополучие само по себе иногда способно помочь решить какую-то проблему, но взамен оно создает другую. Скажем, человек может быть богат, хорошо образован, занимать высокое положение в обществе, но счастье обходит его стороной, и вот уже он начинает принимать успокоительное и злоупотреблять спиртным. Ему все время чего-то недостает, он по-прежнему чем-то не удовлетворен и находит спасение в наркотиках или в бутылке. С другой стороны, встречаются люди, у которых не так много денег, чтобы за них волноваться, — и они наслаждаются покоем. Бедные в материальном плане, такие люди все же довольны и счастливы. Вот что значит правильный умственный настрой. Материальный достаток сам по себе никогда не сможет полностью решить проблему человеческого страдания.

— Далай-лама XIV. Два пути к счастью. // Буддийская практика: Путь к жизни, полной смысла. = How to Practice. The Way to a Meaningful Life / Перевод А. Капанадзе.

[Lusenka]

Сообщение от Elly

..Самое непреходящее - это институт семьи, все новомодные психологические трениниги и учения о свободе и самодостаточности - не что иное, как какой-то заговор, направленный на разрушение института семьи, чтоб людёв на Земле стало меньше ..

Спасибо, Эля... сняла камень с души... спасибо..

[cvet_ok]

Получается ,что если ты не встретил свою половинку,то ты будешь всю жизнь несчастна?Но ведь это не так,если есть дети,друзья(я о настоящих),увлечения,любимая работа...Ведь это тоже счастье,у каждого оно свое

[ksanaana]

Семья не мешает женщине быть свободной, а самодостаточность - дык это когда себе достаточно самой себя, и никто больше не нужен. Лично мне такая самодостаточность даром не нужна

Но мы приходи в этот мир в одиночестве и уходим в одиночестве и семья занимает в отмеряном промежутке жизни не все время.или как в сказках и умерли они в один день
В Индии совсем недавно сжигали на костре жену вслед за умершим мужем..ведь она не имела больше права быть счастливой...

[РыжийЛенчик]

Сообщение от Даша

Мне вообще очень не нравится слово "должен"

Как обычно, анализируя любую ситуацию, сверяешься со своими - наработанными жизнью ценностями. Для меня семья - в первую очередь, люди, которых я люблю. И если мой муж (дети, свекровь) возвращаются из поездки, то я готовлю большой и вкусный обед, чтобы они почувствовали, что их ждали, скучали и любят. Это как-бы мой (я для себя приняла) долг перед ними, но это и мне очень приятно - делать что-то для своих любимых. И дети, надеюсь, это понимают и потихоньку создают свои системы ценностей. А самодостаточность моя - в моих увлечениях, в моих решениях выбирать и делать поступки, в возможности поддержать близких в минуты слабости.

[Vicky]

Сообщение от Enotera

Фильм Секрет смотрели? Вся наша тема там. Не могу дать ссылку, есть много вариантов на он-лайн просмотры, сама выбрать не смогла.

смотрели-смотрели, я про него выше упоминала, но мы уже продвинулись дальше в обсуждении темки
как говорит моя тётя: как папа скажет так по-маминому и будет!
Мужчина - это голова, а женщина - это шея, куда повернет шея - так и будет...
Думаю не надо обходить стороной также и женскую мудрость...

[РыжийЛенчик]

Сообщение от Vicky

Думаю не надо обходить стороной также и женскую мудрость...

Или как говорила одна очень немолодая моя знакомая - "дули в карманах халата"

[Elly]

Сообщение от ksanaana

Но мы приходи в этот мир в одиночестве и уходим в одиночестве и семья занимает в отмеряном промежутке жизни не все время.или как в сказках и умерли они в один день
В Индии совсем недавно сжигали на костре жену вслед за умершим мужем..ведь она не имела больше права быть счастливой...

Никто не отнимает у одинокой женщины права на счастье. Почему-то сразу противопоставляются какие-то крайности, сжигание, побивание камнями, есть семья-нет жизни, женщине - три "К"))) и проч. Жизнь - это не только семья, разумеется, просто ничего нет важнее.Такое счастье, без мужа, без детей, без кухни, которая была упомянута как какой-то примитив, (с чем я могу поспорить, кстати) счастье просто неполно. Название темы хорошо знаем? Жизнь близких! Нет ближе людей, чем семья.

[Викса]

Сообщение от cvet_ok

Получается ,что если ты не встретил свою половинку,то ты будешь всю жизнь несчастна?

Марина, так счастлива или несчастлива - это не постоянное состояние человека . Сегодня - душевный подъем, завтра тоже, а послезавтра - хандра . Из-за чего? А из-за того, что выросшие дети (смысл жизни) не звонят. Или голова болит. Или хочется чего-то этакого, а денег не хватает.
Не знаю, не знаю... Но успешных браков перед глазами не так уж и много. Пока это молодая пара, непонятно насколько хорош их брак, они многого не прошли еще вместе. А взрослые пары, когда дети покидают их, часто выглядят, как два боевых товарища (в лучшем случае) или полковник и его боевой конь (в худшем, это, кстати, и о моих родителях).
Мне маму жалко. Она сделала семью смыслом жизни. Слишком долго жила вкуснятинами и домашним уютом, успехами детей. А если так получается, что нас с сестрой рядом с ней нет, тоскует, скучает... Нет у нее других ярких интересов. Не было времени и желания их заводить. А теперь подруги, кино, клумба под домом не могут ее увлечь надолго.

[ksanaana]

Сообщение от Elly

Жизнь - это не только семья, разумеется, просто ничего нет важнее.Такое счастье, без мужа, без детей, без кухни, которая была упомянута как какой-то примитив, (с чем я могу поспорить, кстати) счастье просто неполно. Название темы хорошо знаем? Жизнь близких! Нет ближе людей, чем семья.

Я считаю что нельзя осчастливливать насильно своих близких..Вы говорите как моя мама./Я совсем не хочу Вас обидеть,сравнивая,наоборот./Все правильно...Только сечас я понимаю уже в зрелом возрасте пока ты сам не нашел себя ты не будеш цельной личностью.Мужья могут уходить,дети улетать..Если в тебе нет стержня самодостаточности.то на некотором участке жизни наступит полный диприсняк..Только когда в тебе есть тот свет внутрений, дети будут слетаться обратно на огонек..и конечно класно когда этих огоньков два/муж и жена/Мой муж видит счастье по своему,дочь по своему, родители мои по своему а я ..просто счастлива ,что они у меня Есть....

[Elly]

Сообщение от ksanaana

Я считаю что нельзя осчастливливать насильно своих близких..Вы говорите как моя мама./Я совсем не хочу Вас обидеть,сравнивая,наоборот./Все правильно...Только сечас я понимаю уже в зрелом возрасте пока ты сам не нашел себя ты не будеш цельной личностью.Мужья могут уходить,дети улетать..Если в тебе нет стержня самодостаточности.то на некотором участке жизни наступит полный диприсняк..Только когда в тебе есть тот свет внутрений, дети будут слетаться обратно на огонек..и конечно класно когда этих огоньков два/муж и жена/Мой муж видит счастье по своему,дочь по своему, родители мои по своему а я ..просто счастлива ,что они у меня Есть....

Ксана, я почему-то в дискуссии с тобой наталкиваюсь на крайности)) Кто говорит о каком-то насилии? ИМХО, если то, что делаешь ты, не приносит близким счастья, это повод для тебя задуматься и что-то переосмыслить.
В зрелом возрасте можно себя по-разному находить. Можно представлять из себя успешную бизнес-леди, работающую по 15 часов с одним выходным, а в зрелом возрасте как раз понять, что от такого режима страдает семья, дети, и опомнившись, искать себя уже в этом, главное сделать это вовремя. То, что некоторые семейные женщины не развиваются, а лишь деградируют, не дает нам права судить о том, что семья женщину делает примитивной. Моя мама, она далеко, дай ей Бог здоровья еще на долгие годы, сейчас дома освоила компьютер и интернет, только бы еще зрение ей позволяло читать эту огромную библиотеку и постоянно познавать новое. Свекровь к компу подходит только в том случае, если ее позовут показать фото. Две работавшие женщины, для которых семья - главное. У обоих выросли дети, да и внуки уже выросли. Но такие разные.. Мама развивается до сих пор, свекровь, увы... без тренировки ум угасает...

[Даша]

Если, можно присоединюсь к дискуссии. Я нахожусь в декретном отпуске( интересно,кто назвал это отпуском), заметила по себе что прекрасный способ борьбы с унынием, раздражительностью, апатией- это интересы,увлечения,хобби! Когда что-то интересно,начинаешь вникать,задавать вопросы,находить ответы! Жизнь кажется наполненной + повод и возможность переключаться с бытовых проблем на свои интересы!

[lyulik]

Можно и я вставлю? Не хочу, конечно, навязывать свое мнение, но все же думаю, что у каждого свой смысл в жизни. Каждый человек индивидуальность и отсюда у каждого по разному восприятие мира. И депрессии все от недовольства своего состояния или у многих это перерастает уже в привычку (им так удобно). У одних цель в жизни построить успешную карьеру и при этом семьи вообще не может быть или на втором плане. А некоторые смыслом в жизни видят свою семью и детей. Как для меня это беспроигрышный вариант, даже когда дети вырастут, разлетятся по своим домам, семьям, вы, родители никогда не останетесь одни. Конечно, если правильно вкладывали все хорошее в своих детей. Ой, как тяжело высказать свои мысли... Я так думаю, что родительская любовь всегда вам вернется от ваших детей и как можно себя чувствовать одинокими, когда вас любят и ценят ваши дети, даже если они далеко. Это называется любовь, а не контроль. Дети не могут быть всегда рядом, тем более когда они уже взрослые. Им хорошо и вам тем более.

---------- Post added at 17:11 ---------- Previous post was at 17:11 ----------

Сообщение от Даша

Если, можно присоединюсь к дискуссии. Я нахожусь в декретном отпуске( интересно,кто назвал это отпуском),

Муж с работы. Дома погром, ребенок весь чумазый, все из шкафов на полу, вся кухня в каше, обед не сварен... Жена на диване смотрит телевизор. Муж - Что случилось! Жена - Ты всегда спрашиваешь, что я целый день делаю... Вот сегодня я нихрена не делала!

[larissa]

Читаю, читаю,.. и вижу что все пишут одно и тоже, тока разными словами и не хотят услышать друг друга.

А по моему, надо просто уметь " давать" тепло, любовь, заботу. А в чем это выражается, в вкусном ужине или другом- это уже вариант личный.
Пути реализации себя тоже разные. Каждый выбирает тот, который ему подходит, и устраивает его близких.
А все остальное- мелочи жизни

[ksanaana]

Сообщение от Elly

Ксана, я почему-то в дискуссии с тобой наталкиваюсь на крайности)) ...

Эли Вы цитировали меня ,я отвечала Вам, кстати мой пост

Девочки получаеться счастье это муж ,дети,кухня..
А если этого нет то ты несчастен?
Счастье это лично твое состояние души и никого насильно счастливым не сделаеш ,пусть у тебя самые благие намерения...Составные счастья для каждого сугубо личные , индивидуальные..
_

который Вы недавно процитировали касался поста о том что на втором месте в жизни женшины муж.. после бога.. Удел женшины -Ребенок,дом,кухня это любимое изречение моего мужа.И я с этим высказыванием не согласна.Но это мое мнение..я его и высказывала,а если Вы заметили крайности..то извините..я никого обидеть не хотела.
Просто у меня не выстлана жизнь розами.Второй брак,ребенок от первого брака,..и тд.И я сечас понимаю что понятия счастья оно одно,но в эти понятия у каждого вкладываеться всеравно свое..

Мой ребенок недавно мне сказал я нехочу жить как ты ,и мне тяжело с твоими понятиями о доброте ,вере в людей пробиваться дальше я хочу по другому жить ,иначе мне не выжить в этом мире....Я очень растроилась но потом поняла -мой ребенок сам должен определиться с понятием счастья для себя и попытатся построить его сам,а я просто буду тем огоньком к которому ему захочется вернуться..
Но это сугубо мое мнение,мой жизненый опыт и я в никоей мере его никому не навязываю..На этом дискусию со своей стороны я прекращаю и если мои высказывания кого либо обидели извините...

[larissa]

Сообщение от ksanaana

.На этом дискусию со своей стороны я прекращаю и .

Ксана, ну и зря у нас у каждого своя жизнь, свои трудности, свои семьи. А здесь, мы общаемся просто, без всяких обид и непониманий или стараемся общаться. Поэтому не прекращайте