Яблоня

[Belco]

Сообщение от пятница

я спрашивала и переспрашивала
как поняла, по яблоням несоответствием времени плодоношения можно не заморачиваться

Я тоже слышала об этом, хотя с точки зрения здравого смысла дереву должно быть легче, а главное, для себя любимой ПРАКТИЧНЕЕ иметь на одном дереве сорта более-менее сходного срока созревания.
Хотя если нет выхода, но очень хочется... убрать шелковицу

[Aliso]

Сообщение от пятница

Свет, не обсуждается, это вне разумного объяснения, это будет вселенская обида,если хоть заикнусь о вырубке.
шотызнаешь, я из-за нее скважину не в том месте била

у меня тот же трабл с орехом
нам с мужем ведра орехов на зиму еще и много будет
и купить не проблема, на любой вкус и размер
и пользы мне от своего ореха никакой
токо листья гребу да орехи собираю
и свекрови все отдаем
а только тронь, тут жеж и пирожки заказывать придецца (тьфу-тьфу-тьфу)

но шелковица для мну ну не ягода
мошт, виной всему мое децтво крымское
балувана я фруктами-ягодами
в военном городке, где я жила, основой зеленых насаждений были абрикосы, шелковица, миндаль и белая акация
ешь - не хочу
да еще сады совхозные от мая до сентября
наша школа к совхозу относилась, приходилось помогать
так что не обессудьте, если не так че скажу...

[Dim]

Идентифицирован сорт, о котором я писал здесь в посте
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=807
(с чужой помощью и к моей радости)
Это оказался Бельфлёр жёлтый, старый американский сорт.
http://www.obstsortendatenbank.de/in...ber_bellefleur
http://library.wur.nl/speccol/fruitv...epf1/Ae003.htm
Меня удивило:
1) чудесные какие сорта были давно, но не распространены;
2) он считается малозимостойким, а у нас ему хорошо;
3) имел хождение в Германии и Голландии (и, вроде, в Польше, но там следов в гугле не нашёл) - и откуда он у нас взялся

[садовник]

Сообщение от Dim

- и откуда он у нас взялся

из ботсада любители затащили...

[Dim]

Однако, какая осень мягкая. Сейчас ночь, 2-я половина ноября, +3,1С, вышел во двор (сейчас на даче) - идёт тёплый дождь, Анютины глазки цветут, трава зелёная, а Юбиляр триплоидный стоит в листьях, как в сентябре

[Belco]

Сообщение от Dim

Однако, какая осень мягкая. Сейчас ночь, 2-я половина ноября, +3,1С, вышел во двор (сейчас на даче) - идёт тёплый дождь, Анютины глазки цветут, трава зелёная, а Юбиляр триплоидный стоит в листьях, как в сентябре

А у Вас дача на ЮБК??? У нас у собаки вода в миске замерзает несколько дней подряд, гадко и холодно.

[Dim]

Сообщение от Belco

А у Вас дача на ЮБК??? У нас у собаки вода в миске замерзает несколько дней подряд, гадко и холодно.

Дача на ЮБК. Я вздохнул. Несколько раз
Это, похоже, такой беспорядок в природе? - чтобы на севере было теплее, чем на юге. У нас уже 2 года подряд в Витебске (северо-восток, самый холодный регион) лето жарче, чем в Минске.
Сейчас специально походил с фонариками по саду - в зелёных листьях ещё стоят:
Елена, Пинова, Память Сюбаровой, Редфри (осталась 1 шт.), Джонатан, Джонаголд, Глостер, Айдаред, Топаз.
Остальные все без листьев. И косточковые все сбросили, и груши тоже все. А яблони.. ?

[Belco]

Яблони и еще некоторые декоративные кустарники всегда позже всех, но у нас практически листьев на яблонях нет, большая часть уже опала

[Dim]

Вот, точно... Чем дальше на юг, тем холоднее
http://meteoinfo.by/maps/?type=fact&...111900&time=18

[пятница]

Сообщение от Dim

Редфри

как на вкус?

[Sveta]

Сообщение от Aliso

таки посадю себе РС саженец

Ренет Симиренка очень распространён и у нас в Украине, и за рубежом. Много лет тому назад на международной выставке сорт занял первое место за вкус, но последнее место за внешний вид.
Кстати, о Ренете Симиренко.....Всю свою сознательную жизнь прожила на улице Симиренка и 22 года проработала в Институте садоводства им. Симиренка.

---------- Post added at 14:40 ---------- Previous post was at 14:37 ----------

Сообщение от Aliso

тем более в одном знакомом институте саженцы очь даже приличного какчества

Учитывая вышеперечисленное мною предполагала саженец РС передать вам сама (ну, на всякий случай имейте меня в виду).

---------- Post added at 14:55 ---------- Previous post was at 14:40 ----------

Сообщение от Aliso

а теперь вопрос к знатокам
будет ли расти у мну и хде взять Синап или Кандиль Синап?

Расти будет, только, учитывая факт, что этот сорт крымский абориген, яблоки всё-равно не будут такими вкусными и окрашенными, как в Крыму. Черенки можно выпросить у Юли (Груши), только это секрет, сама зимой буду попрошайничать. У неё "чистый Кандиль Синап. Сорт довольно морозоустойчив, цветёт в поздние сроки, что даёт возможность избежать ранневесенных заморозков, имеет вкусные красивые необычные плоды. Но...поздно вступает в пору плодоношения, сильнорослое, имеет неудобную для обрезки пирамидальную крону с острыми углами отхождения скелетных веток.

---------- Post added at 15:01 ---------- Previous post was at 14:55 ----------

Сообщение от кейн

Sveta, а вы себе в коллекцию не будете брать Кандиль Синап?
http://tavia.kiev.ua/_images/mod-ctl...ndil-Sinap.jpg
..... и плодоношение раз в два года.

Кандиль синап у меня в коллекции есть, правда, яблок я ещё не видела, поэтому подстрахуюсь и зимой возьму черенки у Юли. Если нормировать плодоношение, нерегулярности быть не должно.

---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 15:01 ----------

Сообщение от Dim

Если раздобуду черенок Р. Симиренко, придумал, куда его привью.

Раздобудете-раздобудете...(Могу переслать на Белую Церковь саженец или черенок).

---------- Post added at 15:12 ---------- Previous post was at 15:04 ----------

Сообщение от Dim

Идентифицирован сорт, о котором я писал здесь в посте
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=807
(с чужой помощью и к моей радости)
Это оказался Бельфлёр жёлтый, старый американский сорт.
http://www.obstsortendatenbank.de/in...ber_bellefleur
http://library.wur.nl/speccol/fruitv...epf1/Ae003.htm

Что самое интересное...ходила вокруг да около. У меня в архивах такое фото (apple_BelleFleurYellow.jpg) , только, лично мне, рисованное немного отличалось от фото, поэтому не рискнула высказать своё мнение. К тому же предположить даже не могла, что старинный американский сорт может оказаться у вас на участке.

---------- Post added at 15:15 ---------- Previous post was at 15:12 ----------

Сообщение от Aliso

и еще вопрос к Свете, каким образом можно заполучить себе саженец Донешты?

Через пару лет я смогу предложить. В этом году не успела всю коллекцию перенести (взяла только 700 сортов из 1100). В дальнейшем планирую продолжить работу по переносу коллекции. Или у Шони можно взять, если у него есть в наличии.

---------- Post added at 15:15 ---------- Previous post was at 15:15 ----------

Ну вы без меня и наговорили......

---------- Post added at 15:25 ---------- Previous post was at 15:15 ----------

Сообщение от пятница

я спрашивала и переспрашивала
как поняла, по яблоням несоответствием времени плодоношения можно не заморачиваться

Влияние штамбообразователя несущественное, можно прививать что угодно и когда угодно, но...если в кроне будет, предположительно, несколько разных помологических сортов, то тогда желательно одного срока созревания, чтобы свести к минимуму заморочки с системой защиты, иначе получится, что летние яблоки через недельку можно уже снимать и кушать, а зимние в это время надо опрыскивать. Если перепрививка всего дерева, всех веточек, то подбором скелетообразователя и прививочного компонента можно не заморачиваться...Совместимость хорошая.

[Sveta]

Сообщение от Dim

Сейчас специально походил с фонариками по саду - в зелёных листьях ещё стоят:
Елена, Пинова, Память Сюбаровой, Редфри (осталась 1 шт.), Джонатан, Джонаголд, Глостер, Айдаред, Топаз.
Остальные все без листьев. И косточковые все сбросили, и груши тоже все. А яблони.. ?

У многих сортов яблони конец вегетации совпадает с началом первых заморозков ....

[кейн]

Сообщение от Sveta

...Черенки можно выпросить у Юли (Груши), только это секрет, сама зимой буду попрошайничать. У неё "чистый Кандиль Синап. Сорт довольно морозоустойчив, цветёт в поздние сроки, что даёт возможность избежать ранневесенных заморозков, имеет вкусные красивые необычные плоды. Но...поздно вступает в пору плодоношения, сильнорослое, имеет неудобную для обрезки пирамидальную крону с острыми углами отхождения скелетных веток.
...Кандиль синап у меня в коллекции есть, правда, яблок я ещё не видела, поэтому подстрахуюсь и зимой возьму черенки у Юли. Если нормировать плодоношение, нерегулярности быть не должно.

Света, а как определить- чистый или нет Кандиль Синап?

[Sveta]

Сообщение от кейн

Света, а как определить- чистый или нет Кандиль Синап?

По фотографиям, которые выслала Юля. Чистый, в смысле, настоящий (ну, это наш, садоводческий термин)....

---------- Post added at 20:23 ---------- Previous post was at 20:19 ----------

Сообщение от Aliso

и еще вопрос к Свете, каким образом можно заполучить себе саженец Донешты?

Недавно, где-то на форуме прочитала....Oza писала на какой-то веточке, что купила в этом году Донешту. Нужно её допросить ...поделиться информацией.

[кейн]

Светик, а оце "чистый"? саме такий к у мамки дома, и я себе хочу

http://tavia.kiev.ua/_images/mod-ctl...ndil-Sinap.jpg

[Dim]

Сообщение от пятница

как на вкус Редфри?

Так я ещё не пробовал её никогда
Судя по описаниям - жду (если захочет у нас жить) очень хорошего позднелетнего яблока. Тут сразу всё (цитата, не моё):
скороплодный, десертный, вкус кисловато-сладкий, отличный, иммунный к парше, нетребователен к условиям произрастания, очень высокая урожайность, хранение месяц-полтора.
Только это единственный сорт из семечковых, который у меня помёрз этой зимой (я здесь писал):
"В прошлом году весной посадил 2 её саженца на разных подвоях (5-25-3 и неизв. вегетат-й) и взрослой яблоне на штамб за кору на выс. 1,5 м привил черенком. Всё чудесно росло, к зиме вызрело. Саженец на неизв. подвое вымерз, на 5-25-3 в норме, дал сейчас хорошие приросты, прививка подмёрзла и засыхала до июля, а сегодня заметил: 1-летний-то прирост высох, а сам черенок, что прививался - живой, но за год не пророс Какое-то у Редфри слабое стремление к жизни :(

[Oza]

Донешта заявлена в прайсе у Брусвяны (хотя им нуно звонить и уточнять обязательно), но муж не захотел туда ехать и нашел частника в Новосёлках, вроде проверенного. Там и купил.

[Sveta]

Сообщение от кейн

Светик, а оце "чистый"? саме такий к у мамки дома, и я себе хочу

http://tavia.kiev.ua/_images/mod-ctl...ndil-Sinap.jpg

Наверное эта ссылка-http://tavia.kiev.ua/shop/?catalog=9...3&item_id=1930
Твоя не открывается...Да, на фото Кандиль Синап...Правда саженцы дороговаты...но фото яблони отвечают заявленным, без фотошопа и замены.

[Shoni]

Сообщение от Dim

Так я ещё не пробовал её никогда
Судя по описаниям - жду (если захочет у нас жить) очень хорошего позднелетнего яблока. Тут сразу всё (цитата, не моё):
скороплодный, десертный, вкус кисловато-сладкий, отличный, иммунный к парше, нетребователен к условиям произрастания, очень высокая урожайность, хранение месяц-полтора.
Только это единственный сорт из семечковых, который у меня помёрз этой зимой (я здесь писал):
"В прошлом году весной посадил 2 её саженца на разных подвоях (5-25-3 и неизв. вегетат-й) и взрослой яблоне на штамб за кору на выс. 1,5 м привил черенком. Всё чудесно росло, к зиме вызрело. Саженец на неизв. подвое вымерз, на 5-25-3 в норме, дал сейчас хорошие приросты, прививка подмёрзла и засыхала до июля, а сегодня заметил: 1-летний-то прирост высох, а сам черенок, что прививался - живой, но за год не пророс Какое-то у Редфри слабое стремление к жизни :(

Редфри достаточно вкусный сорт, а из иммунных, где участвовал вид малюс флорибунда вообще выделяется.Кроме того хрустящий.
С выживанием или подмерзанием у меня с ним никогда проблем не было.

[кейн]

Сообщение от Sveta

...Да, на фото Кандиль Синап...Правда саженцы дороговаты...но фото яблони отвечают заявленным, без фотошопа и замены.

значится буду на свою кракозябру прививать черенок от маминого дерева, за зиму нада "научиться" по МК.ну на крайняк - кракозябру выкопаю

[Александер]

Сообщение от пятница

ох, шота и мне симиренки захотелось....
но места йок
вот, вся в раздумьях- то ли привить на Белый налив, то ли на карлике посадить (а бывает?), то ли, таки, выкинуть орех перед домом и на его место (осенью пересадила с совсем неподходящего места, но он мне,в принципе, не нужен, мама хочет, чтобы рос)
.......
кстати, ребята, у которых Пинову опять купила, обещали через пару недель Катерину привезти, попробую
сказали, что в этом году она у них какая-то особо крупная и красивая уродилась

Про Катерину будь ласка розкажіть в подробицях. Дуже хочу посадити

[Belco]

Сообщение от Shoni

Редфри достаточно вкусный сорт, а из иммунных, где участвовал вид малюс флорибунда вообще выделяется.Кроме того хрустящий.

Специально купила сегодня в магазине - ну ОЧЕНЬ большое и красивое, кислоты маловато, а хруста не было вообще - может долго лежало после уборки?

[mausi1968]

Знатокам на засыпку. Есть ли сейчас , и вообще есть ли, такой сорт- Млеевский кальвиль. Описание может у кого есть в старых книгах

[Dim]

Сообщение от Belco

Специально купила сегодня в магазине [Редфри] - ну ОЧЕНЬ большое и красивое, кислоты маловато, а хруста не было вообще - может долго лежало после уборки?

Так оно и так чудом долежало до теперь - позднелетнее, всё-таки... Кто-то очень аккуратно хранил, может, в углекислом газе или хоть в пакетах
Проверьте, оно ли, про него пишут:
140 - 150 г, выравненные, округлой правильной формы, гладкие. Кожица средней толщины, гладкая, блестящая, плотная, зеленовато-желтая, с темно-красным, размыто-полосатым румянцем на большей части плода. Мякоть кремовато-белая, средней плотности, нежная, сочная, ароматная

[Aliso]

Сообщение от Sveta

Через пару лет я смогу предложить. В этом году не успела всю коллекцию перенести (взяла только 700 сортов из 1100). В дальнейшем планирую продолжить работу по переносу коллекции. Или у Шони можно взять, если у него есть в наличии.[COLOR="Silver"]

Ок, Светик, я подожду. Тем более, еще место надо освободить с южной стороны дома. И РС тоже буду ждать.

[Dim]

Сообщение от Sveta

...В этом году не успела всю коллекцию перенести (взяла только 700 сортов из 1100). В дальнейшем планирую продолжить работу...

Это же помологический сад. Какое богатство... Причём не столько для владельца, который содержит и трудится, сколько для всех! За такое государство должно доплачивать

[Сержиньо]

Как кому на вкус Бребурн? Вызреет он в Кировоградской обл?

[Zanna]

А кто-нибудь брал саженцы в Тавии?Какого они качества и совпадают ли сорта?Там есть Ренет Симиренко.

[Sveta]

Сообщение от mausi1968

Знатокам на засыпку. Есть ли сейчас , и вообще есть ли, такой сорт- Млеевский кальвиль. Описание может у кого есть в старых книгах

Готовила описание к новой помологии....Подойдёт?
Кальвіль мліївський
Ранньозимовий сорт, виведений в Інституті помології ім.Л.П.Симиренка селекціонерами Л.М.Ро, П.Ю.Цехмістренко та М.М.Ніконенко в результаті схрещування у 1927 р. сортів Пармен зимовий золотий і Кальвіль сніговий.
Деревосередньоросле, у молодому віці з округлою, з віком плоскоокруглою, сильнозагущеною кроною і дещо пониклими гілками. Скелетні гілки відходять від стовбура під кутом близьким до прямого. Пагони середньої товщини, довгі, прямі, сильноопушені, темнокоричневі, з помірною кількістю дрібних округлих рідко розташованих білих сочевичок. Міжвузля середнього розміру. Бруньки притиснуті, дрібні, округлі або округло-конічні, сильно опушені, сіро-коричневі. Листки середнього розміру, у верхній частині приросту дрібніші, від темно-зеленого до світло-зеленого кольору; листкова пластинка бугриста, опушена, особливо нижня сторона, із подвійно-городчасто-пилчастими краями. Прилистки середнього розміру, ланцетоподібні.
Зимостійкість, стійкість до борошнистої роси досить висока, до парші-середня.
У пору плодоношення на сіянцевій підщепі вступає на 5—6-й рік від садіння в сад. Кращі запилювачі - Пепінка литовська, Мекінтош, Бойкен, Пармен зимовий золотий, Ренет Симиренка. Плодоносить переважно на кільчатках, причому на кільчатках зав'язується по декілька плодів. Урожайність висока. У Житомирській області у дерев, висаджених в 1945 р., на сіянцевій підщепі середня врожайність за 1965— 1970 рр. склала 20,2 т/га, при урожайності контрольного сорту Кальвіль сніговий за цей же період — 17,3 т/га; на Рівненській сортодільниці дерева, висаджені в 1959 р., в середньому за шість років (1968— 1973) дали 21,4 т/га плодів.
Плодименші за середній розмір та середні, масою 100— 150г, одномірні, у зонах недостатнього зволоження і особливо при рясному урожаї дрібніють до 50— 60г, округло-конічні, злегка приплюснуті, з п'ятьма ребрами навколо чашечки, зелені, при дозріванні бурштиново-жовті, з незначним помаранчево-червоним рум'янцем і досить помітними підшкірними світлими цятками.
Лійка плодоніжки глибока, вузька, помірно оржавлена. Плодоніжка коротка, товста, пряма, бурувато-зелена, сильноопушена. Поглиблення у чашечки невелике, широке, складчасте, тупоребристе. Чашечка напіввідкрита або закрита, велика, конусоподібна; чашолистики невеликі, дещо зігнуті. М'якоть кремова, щільна, дрібнозерниста, соковита, запашна, кисло-солодкого смаку (4,0-4,1бала). Шкірочка міцна, гладенька, слабо масляниста.
У плодах міститься: сухих розчинних речовин -12—16 %, цукрів- 9,17— 11,38 %, органічних кислот -0,27—0,6%, пектинів -0,26 %.
У Лісостепу України знімальна зрілість плодів настає в другій декаді вересня, у Поліссі — на початку жовтня, в холодильниках зберігаються до кінця лютого — початку березня. Тривалість зберігання плодів, вирощених в зонах недостатнього зволоження, дещо скорочується, м'якоть їх грубіє, смак погіршується. Придатні для споживання в свіжому вигляді, а також для різних видів техпереробки.
У розсаднику однорічки тонкі, рівні, зеленувато-фіолетові, сильноопушені.
Достоїнства: швидкоплідність, висока врожайність.
Недоліки: низька стійкість до засухи, дрібнення плодів, передзбиральне осипання плодів.
Зустрічається у промислових та присадибних насадженнях у Вінницькій, Житомирській, Київській, Хмельницькій та Черкаській областях, де цей сорт був районований в 50—70-і роки ХХст., але широкого поширення не набув.

---------- Post added at 11:57 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

Сообщение от Aliso

Ок, Светик, я подожду. Тем более, еще место надо освободить с южной стороны дома. И РС тоже буду ждать.

Договорились...РС могу уже сейчас...

---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:57 ----------

Сообщение от Dim

Это же помологический сад. Какое богатство... Причём не столько для владельца, который содержит и трудится, сколько для всех! За такое государство должно доплачивать

Ага....доплатит

---------- Post added at 12:01 ---------- Previous post was at 11:58 ----------

Сообщение от Сержиньо

Как кому на вкус Бребурн? Вызреет он в Кировоградской обл?

Будет немного хуже, чем должен быть...В Черкасской не вызревал...хотя вкус и неплохой, но его потенциал значительно выше, возможно повлиял подвой и загущенная схема посадки.

[Belco]

Сообщение от Zanna

А кто-нибудь брал саженцы в Тавии?Какого они качества и совпадают ли сорта?Там есть Ренет Симиренко.

Посмотрите соответствующую тему на форуме.