Грунты для рассады/комнатных цветов, торфяные таблетки

[Grand]

Сообщение от larissa

Grand, если еще с перлитом, я кое-как соглашусь, то вот с остальными перечиленными Вами, категорически против. По многим причинам. .

Те многие рассадные грунты,которые продают у нас(да и Вас тоже) в основном составлены из низового торфа с добавлением перегноя,дерновой земли.Хотя последние два элемента могут быть с очень сомнительной историей.Ну да бог с ними,главное чтобы они не мешали ходу прорастания семян и дальнейшему росту сеянцев.Но и низовой торф и эти два компонента очень сильно слеживаются в емкостях,стаканчиках в ходе рассадной жизни 40-50 дней.В этот период не особо тщательно можно прорыхлить грунт в стакане и т.д.Я уж не говорю о начальном периоде-проращивании семян овощных культур .Там такой грунт практически "душит" семя своей плотностью,а из "триады"-тепло,влажность,воздух необходимых на этом этапе,в лучшем случае обеспечит только первое.Вот я и считаю,что уж лучше добавить в такой грунт названные ранее разрыхляющие материалы,ну хотя бы на на начальном этапе(прорастания),чем держать семена в "асфальте" в течении 7-14 дней.Можно и не дождаться проростка.Так что,в чем возражения то?

[садовник]

Сообщение от Grand

Те многие рассадные грунты,которые продают и у Вас тоже) в основном составлены из низового торфа с добавлением перегноя,дерновой земли

сомневаюся.... много лет(ну почти 20!) использую для рассады(цвето-овощей) покупные смеси... за исключением питерской "Терра виты" все остальные на основе верхового раскислённого торфа + макрои микро алименты... но это конкретно в киеве..

[Grand]

Сообщение от садовник

все остальные на основе верхового раскислённого торфа + макрои микро алименты...

Как по мне,так это чтобы в грунте известкующие материалы были хорошо перемешаны.Однажды нарвался на вариант,когда грунт вместо слабокислой реакции был сильно щелочной и у моей томатной рассады было сильно заблокировано минпитание.С тех пор рН грунта сам перепроверяю.А ихним макро и микро не верю,да сомневаюсь что они там в должном количестве есть.Все питание вытягиваю Кемирой-Люкс.

[wernner]

Сообщение от Grand

..когда..вместо ..

недалеко приватник привозить на свою ділянку камаз чорного грунту ( з будівництва) + торф та розфасовує в пакети грунт. причому пакети закуплені ним на рік-два наперед- там і склад і проценти, а грунт: який привезли такий і запакував.
теж саме відбувається з набором новорічних цукерок : що не продали то запакували + половину свіжих причому ніяких.

[садовник]

Сообщение от wernner

недалеко приватник привозить на свою ділянку камаз чорного грунту ( з будівництва) + торф та розфасовує в пакети грунт. причому пакети закуплені ним на рік-два наперед- там і склад і проценти, а грунт: який привезли такий і запакував..

врядли крупные супермаркеты будут брать у таких проходим... предпринимателей... такое возможно тока на периферии...

[larissa]

Сообщение от садовник

врядли крупные супермаркеты будут брать у таких проходим... предпринимателей...:

даааа? а как на счет тоакого варианта - фасуем то, что использовалось раньше Ну красивый пакет заказали и давай туда расфасовывать старье с тепличного хозяйства.

[рыбий доктор]

Сообщение от larissa

Grand, если еще с перлитом, я кое-как соглашусь, то вот с остальными перечиленными Вами, категорически против.

А чем вам опилки не понравились?.Это же академический разрыхлитель.

[larissa]

Сообщение от рыбий доктор

.Это же академический разрыхлитель.

и где-же академики такое писали с торфом или как?

[садовник]

Сообщение от larissa

а как на счет тоакого варианта - фасуем то, что использовалось раньше Ну красивый пакет заказали и давай туда расфасовывать старье ...

не...тётя я с таким не сталкивался....слава Богу... эписентер и нова линия ТАКИМ не занимаютца....

[larissa]

Сообщение от садовник

.тётя я с таким не сталкивался....

племянничек, Вы мой ненаглядный, сталкивались и неоднократно. Одна очень " уважаемая " фирма регулярно там такие свои грунты продает

[afinna]

можно ще родственницей примазаться?.. )) хоть намекните.. хвамилиЕ грунта)))

[larissa]

Сообщение от afinna

хоть намекните.. хвамилиЕ грунта)))

скока же тут родственников можно сразу за пару минут приобресть думаю, они до вашего региона не добрались, я писала о нематоде в чистом свежедобытом торфе ее нема вот и вывод напрашивается

[садовник]

Сообщение от larissa

, сталкивались и неоднократно

тётенька,
кажу ж... шо неа.... я прежде , чем покупать заглядую у мешочек... и потом..
я ж не одну штучку беру, а сразу поддон...тому какчество мине таки важно...

[larissa]

Сообщение от садовник

тётенька,
кажу ж... шо неа.... я прежде , чем покупать заглядую у мешочек...

балин, племянничек, Вы заглядываете куда, в грунт каждого производителя? или все же выбираете определенную марку? А продается сколько наименований и производителей. Я про это говорю. Что продажа в таких центрах, не всегда гарантирует качество грунта, по разным производителям.

[садовник]

Сообщение от larissa

балин, племянничек,

и после этова вы грите , шо кушаите шоколаадд?!!! навернОе вприглядку...
а на фих мне заглядувать в усе мешки.. шоб попёрли с магАзину... неее.. я беру всегда грунт тока проверенного производителя... не всегда одного и того же...
зы. а хто мешаить всем остальным покупателям поступать так же? голова пошто дана?

[larissa]

Сообщение от садовник

навернОе вприглядку...

конечно в приглядку, если он до сих пор в вашем ящике стола лежит
Олег, посмотреть и выбрать- это одно. А весь товар в садовых центрах - это другое. Поэтому,сначала мы спрашиваем, потом проводим маркетинг у Гугла, а потом бегем и покупаем то что надо

[Grand]

Сообщение от larissa

и где-же академики такое писали с торфом или как?

Как я понял,Вы не согласны соединить опилки и торф.Я не раз терял рассаду,то семена не всходили,то сеянцы падали, и грунт, особенно в фазе прорастания, играет ключевую роль.Я уточняю,что речь ранее вел о низовом торфе,который имеет большую степень разложения чем верховой и по своим физическим свойствам очень сильно похож на чернозем.Так же быстро и сильно слеживается.Производителей грунтов на его основе масса,но если есть сомнения в его предполагаемой воздухопроницаемости,то уж лучше в него добавить любой распространенный разрыхлитель,те же опилки,чем получить задохнувшиеся семена перца или томата в ходе прорастания и хилые сеянцы потом.Ибо,например на этапе прорастания семени ни какого питания еще не надо.А только влага,тепло и кислород(ну и свет особо мелким,менее 1 мг семенам).Конечно академики про торф с опилками не писали,а просто сообщалось,что рассадный грунт должен соответствовать... И если посмотреть какие рассадные грунты используют серьезные фирмы,та же Сингента,то кроме верхового торфа другого там не увидишь.Но нашей торговле законы то не писаны.

[Людаша]

Покупаю польский грунт КRONEN продается в Эпицентре, есть разные типы, я в основном беру универсальный в красной упаковке с добавлением кокосового волокна 5л ок. 9,00 грн. Есть и с добавлением гидрогеля и для разных случаев (для рассады, различных комнатных цветов, для хвойных, орхидей, и т.д.) Иногда для экономии смешиваю с черноземом и компостом (для рассады). Довольна, и знакомые, которые брали, не жалуются.
Добавлю, с опилками имела печальный опыт, добавила их многовастенько, сеянцы дельфиниумов полегли все, мама пробовала в смесь для рассады помидоров добавлять - тоже не понравилось, не растет практически (правда никаких удобрений не вносили, а наверное нужно было)

[садовник]

Сообщение от larissa

потом проводим маркетинг у Гугла...

у гуглааааааа??!! сроду не обращался к ему за ентим... усё ориентируюсь на собственныи органы чуйстьв...и эту.. как её... голову ....воть!

---------- Post added at 22:32 ---------- Previous post was at 22:29 ----------

Сообщение от Grand

то уж лучше в него добавить любой распространенный разрыхлитель,те же опилки,

только не опилки!!!! т.к. потеряете часть плодородия субстрата на разложение опилок... самый лучший в этом случае перлит средней(не пылевой ) фракции.. можно и крупнозернистый речной песок.. а ещё лучше покупать субстрат у импортного производителя..

[larissa]

Сообщение от Grand

Как я понял,Вы не согласны соединить опилки и торф..

я не согласна соединять опилки вообще прежде всего - это источник грибных и прочих болячек. Почему, можно легко найти в инете. Во-вторых, при тепличном выращивании, а это прежде всего всегда повышенная влажность, а соответсвенно более скорый процес перегнивания- а это несанкционированное потребление азота. Кроме того, каким образом можно регулирувать влажность грунта, если водопоглащающие и удерживающие показатели у торфа и у опилок разные.
Это кст. ответ по поводу перлита и прочих подобных разрыхлителей.
Если же надо разрыхлить подобный состав торфа, то лучше применять песок. Хотя это тоже далеко не лучший вариант.

---------- Post added at 22:35 ---------- Previous post was at 22:33 ----------

Сообщение от садовник

у гуглааааааа??!! сроду не обращался к ему за ентим...

Олег, посты пишутся не только для Вас ДИАЛОГ мы с Вами могем в другом формате вести

[afinna]

Сообщение от larissa

я писала о нематоде в чистом свежедобытом торфе ее нема

Сообщение от садовник

я прежде , чем покупать заглядую у мешочек... и потом..
я ж не одну штучку беру, а сразу поддон...тому какчество мине таки важно...***я беру всегда грунт тока проверенного производителя...

Сообщение от larissa

А весь товар в садовых центрах - это другое. Поэтому,сначала мы спрашиваем, потом проводим маркетинг у Гугла, а потом бегем и покупаем то что надо

это в нашем эпицентре весной..и похоже не нематода..))) и заглядывать в мешки нет нужды.. все на витрине

Сообщение от afinna

Вчерашнее посещение местного эпицентра

[Grand]

Сообщение от larissa

я не согласна соединять опилки вообще прежде всего - это источник грибных и прочих болячек. это несанкционированнпотребление азота.

Ну чтобы вот так патогенная микрофлора "сидела" в свежеприготовленных опилках-то я с этим не согласен.Вот компосты,навозный перегной,особенно приготовленный без разогрева,почва с участка это уж точно могут быть кладовой этого "добра" в составе рассадного грунта.А насчет несанкционированного потребления азота,да, свежие опилки(как и солома)имеет широкое соотношение С:N,что предполагает интенсивный процесс иммобилизации азота из окружающего грунта на первоначальном этапе их разложения в грунте.И поэтому, обязательную процедуру предварительной их подготовки(перепревание с добавлением минерального азота), считаю само собой разумеющимся действием.Я рассматривал выше в первую очередь начальный период рассадной жизни овощей.По крайней мере от прорастания семени до пикировки сеянцев.Допустим, причинами невсхода семян как минимум 9,из них 4 напрямую связаны с грунтом ,поэтому споткнуться на этой стадии из-за некачественного грунта очень обидно.Лично я ранее часто высевал семена ,особенно долго-всходящих культур(перцев,баклажан) в различные магазинные грунты.Что-то всходило,что-то очень плохо.Основная причина - было сильное уплотнение из-за слеживания.Стал добавлять опилки -дело значительно улучшилось.Потом перешел на верховой торф-проблема невсхода семян уложилась в среднем,в пределах 70-80 % всхожести.А при подготовке гряд в ОГ или в теплицах,при выращивании пасленовых,огурцов -опилки,или верховой торф применяю в обязательном порядке.Перлита же не накупишься на такие обьемы.Отрицательных последствий не замечал.Но это мой опыт,а выбор дело личное.

[kat-leo]

Ну чего ж так упираться в опилки, неужели так трудно и дорого кокос найти? Даже у нас в провинции не проблема.
Сама для разрыхления хвою перепревшую использую (но у меня лес рядышком) плюс зола для раскисления и оздоровления. Помидоры - перцы - баклажаны всходят и растут на ура.
А для всякой мелочи цветочной - кокос, все-таки помельче, поравномернее, постерильнее

[Grand]

Сообщение от kat-leo

Ну чего ж так упираться в опилки, неужели так трудно и дорого кокос найти?

Если это про меня,то я не упираюсь.Я уже давно и опилки,хвойный опад(в основном для мульчирования голубики) использую.На стадии проращивания и кокос пробывал,и перлит.Многие для рассадного грунта только землю из под акации берут,или лесную дерновую землю.Вариантов много.Но лично я против всяких компостов,перегноя на стадии проращивания и роста сеянцев.Очень большой шанс затянуть черную ножку, корневые гнили.Уж лучше опилки на этом этапе.(как самый дешевый вариант).Тем более,что в начальном периоде корни сеянцев способны поглащать только растворенные в воде элементы.Питательные элементы,заключенные в органике,или в неразложившихся минералах почвы бесполезны для сеянцев.Вот после пикировки (при желании) использование органики это другое дело.Но и тогда,предпочитаю обходится без нее.По крайней мере 100-грамовый пакет Кемиры_Люкс(или ей подобный),верховой торф,или перлит,опилки в перемешку с дерновой землей решит проблему по выращиванию 200-300 корней рассады.Зато все взойдет хорошо и не подцепит на этой стадии болячек,типа черной ножки,фузариоза,килы и т.д.Вот в этом смысле я и упираюсь в опилки.

[larissa]

Сообщение от Grand

Но это мой опыт,а выбор дело личное.

лично я в промышленных масштабах рассаду не выращиваю, а различные грунты использую в основном для контейнерных посадок и для комнатных цветов. А это совсем другая интенсивность использования.Очень прошу, высказать свое мнение тех, кто именно в таких объемах использует смеси. Сережа, Андостапенко каким конкретно грунтом или смесями грунтов Вы пользуетесь? Если сборная солянка, тоже , если можно расскажите

[afinna]

Васька отвечал и Андрей..

Я бы сделал так

[larissa]

Инна, я читала, но я думаю, что Сергей добавляет в этот грунт что-то Думаю, что в чистом виде не использует. Хотя, может и ошибаюсь.

[afinna]

дык писали они в рассаде-судьбе.. )))

[Марлена]

Со мной хоть жаба и пыталась спорить, пошла и купила терра-вита. Семян мне жалко потерять, уже не просто ведь играешься,что-то приличное и не всегда дешевое пытаешься вырастить.
С кокосом тоже хочу попробовать,но пока им только мульчирую.

[larissa]

Сообщение от afinna

дык писали они в рассаде-судьбе.. )))

Инна, меня интересует их мнение и опыт с применением различных разрыхлителей