Вопросы о закладке виноградника

[Dimon24]

Весной буду садить следующие сорта винограда:
1. Аркадія
2. Кишмиш лучистий
3. Лора
4. Надежла АЗОС
5. Цитронний магарача
6. Августин
7. Каберне Кортис
8. Цитронний магарача
9. Сфинкс
10.Лівія
11.Кодрянка
12.Кишмиш Е-342
13.Красень
14.Гурзуфский розовый
15.Буковинка
16.Спартанец Магарача
17.СУПЕР ЕКСТРА
18.ВОДОГРАЙ
19.ЗАБАВА
20.БИАНКА
Несколько ям уже готовы с осени через 3метра возле южной стороны дома.
Второй ряд будет паралельно первому с междурядьем 3метра.
Какие сорта нужно садить еще шире (больше 3м между кустами)? Формировку буду делать разную (планируется и горизонталый дворукавный и однорукавный кордон,и четырехрукавная классическая формировка, вобщем буду учится).
И на каком растоянии садить технари? Их ведь погуще можно?
Какие из этих технарей можно на беседку неукрывными? Извените за много вопросов. скоро придут саженци и нужно будет копать ямы.

[Витуся]

Сообщение от Dimon24

1. Аркадія
2. Кишмиш лучистий
3. Лора
4. Надежла АЗОС
6. Августин
10.Лівія
11.Кодрянка
12.Кишмиш Е-342
17.СУПЕР ЕКСТРА
18.ВОДОГРАЙ
19.ЗАБАВА
Несколько ям через 3метра возле южной стороны дома.
Второй ряд будет паралельно первому с междурядьем 3метра.
.

Этим сортам достаточно расстояние между ямами.
Как ориентированы ряды по отношению к югу?

[Dimon24]

Сообщение от Витуся

Этим сортам достаточно расстояние между ямами.
Как ориентированы ряды по отношению к югу?

Два паралельных ряда с восхода на запад(будут на солнце с самого утра и приблизительно до 20:00). Подругому не получается. пока не поздно можно только изменить растояние между рядами

[Витуся]

Расстояние между рядами достаточно. Больше не надо.
Если бы были с юга на север - можно было бы уменьшить до 2,5м или даже до 2м, зависит от высоты шпалеры

[marchell]

Я, к примеру, между кустами оставляю в зависимости от нагрузки побегами на пагонный метр шпалеры. Для столовых сортов на 1 метр шпалеры 10-12 побегов, для технических можно 15-20 побегов. Для сильного куста можно и 5 метров дать, для слабого и 2 метра достаточно.

[Розочка]

Прошу помощи зала... Хочу посадить виноградник - 10сот для начала. З сортами более менее опредилилась.
1.Но не знаю как розместить. Мой участок 3-угольной ф-ми. Мне удобно длинные ряды розместить запад-восток. а как правильнее? или юг-север? И еще западная сторона полностью открыта ветрам.
2. Скоко надо м. в межрядье и в самом ряду?

[Виола]

Розочка, ряды лучше ориентировать с севера на юг (чтобы солнце с утра светило на одну сторону куста, а после обеда - на другую).
Расстояние между рядами и между кустами я бы советовала сделать по три метра (раз уж у Вас целых десять соток) - и винограду просторно будет, и Вам удобно.

[Розочка]

Сообщение от Розочка

З сортами более менее опредилилась.

У меня с востока лес, запад и север открыты, а с юга - 1 сосед. Высота над ур.моря 249м. И главное - грунт - есть супесь и "громіш"(с мелкими камешками мела и кремния).

Итого:
1. хочу морозостойкие; (насколько возможно а то и в укрытии вымерзнут)
2. столовые, сладкие, мускат(можна и без), крупные....и т.д.
3. по цвету - разные

[Инженерр]

Сообщение от Розочка

Л-ю-ю-д-и-и-и!!! Вы где? Неужели никто не желает помочь бедной девушке?
Или все заняты чавканьем винограда на своих участках?

Холодно у вас для винограда. Южный склон найдёте? Хоть как-то тепла добавлять надо.

---------- Post added at 13:22 ---------- Previous post was at 13:17 ----------

И ещё. Вбейте в гугль "виноградарство на западной Украине"

По знакомству могу нарезать черенков Преображения. Всё равно осенью всё в костёр идёт.

[Розочка]

Сообщение от Инженерр

Холодно у вас для винограда. Южный склон найдёте? Хоть как-то тепла добавлять надо.

Ну...я ищу более закрытое место, надо только ягодники пересадить. А насчет холода - думаю если в Шостке растет - то и у меня должен

[Инженерр]

Сообщение от Розочка

Ну...я ищу более закрытое место,

Закрытое от чего? От тепла? Не совсем понял..

---------- Post added at 13:38 ---------- Previous post was at 13:37 ----------

Сообщение от Розочка

А насчет холода - думаю если в Шостке растет - то и у меня должен

Так Вам надо шобы рос или товарно плодоносил? Это две большие разницы.

[Виола]

Розочка, подбирайте сорта очень раннего и раннего плодоношения, у них все шансы вызреть и не на югах. Ну и смотрите, чтобы в характеристике сорта было "высокая транспортабельность".

[Виола]

Подскажите, пожалуйста, если почва на участке песчаная, и дренаж хороший, нужно ли/можно ли делать в яме для винограда глиняный замок?

[Инженерр]

Сообщение от Виола

Подскажите, пожалуйста, если почва на участке песчаная, и дренаж хороший, нужно ли/можно ли делать в яме для винограда глиняный замок?

Глиняный замок делают для удержания влаги. Я так понял, на киевщине проблема с дождями?

[marchell]

Сообщение от Виола

Подскажите, пожалуйста, если почва на участке песчаная, и дренаж хороший, нужно ли/можно ли делать в яме для винограда глиняный замок?

Светчка, скажу следущее: сам прошёл через подобную делему, потому как почва такая же. Теперь могу сказать: никакого глиняного замка не делаю. Этот замок может сослужить плохую шутку вовремя засушливого сезона, когда из-за этого замка не сможет подтянуться корневая система к грунтовой влаге. Возможно другая ситуация, когда на протяжении сезона грунтовые воды имеют слишком высокий уровень (в поймах рек или болотистая местность). Но тут ещё и зимнее промерзание игает важную роль. Думаю при таком замке корневая быстрее промёрзнет, чем без него. В остальных случаях замок безперспективен ИМХО.

[Виола]

я спрашивала потому, что для роз глиняный замок делаю обязательно - иначе все питательные вещества из ямы очень быстро вымываются (ну и влага совсем не задерживается)
замокания у меня быть не может, грунтовые воды глубоко
виноград я посадила в прошлом году без замка, вот только не помню - дополнительный дренаж на дне ям делали, или все-таки хватило ума не делать

[Нина]

А в Шостке плодоносит не товарно? Жалко, чужие фото нельзя перепостить... Тем более, есть хороший опыт выращивания винограда в Львовской обл, а это рядом.

[Нина]

Светочка, такая точно почва у Витуси. Позвони ей, она поделится опытом.

[7zar2]

Доброго времени суток. Вот пошел на пенсию и купил дачу. Домик и голый участок с несколькими яблонями. Через всю дачу идет бетонная дорожка. Хочу посадить виноград вдоль этой дорожки. начал копать ямы для посадки, а тут на полтора штыка лопаты замля и дальше глина. На ютубе говорят надо копать до 80 см и сыпать щебень, но там земля, а у меня глина. Подскажите как поступать в моем случае?

[Инженерр]

Сообщение от 7zar2

и сыпать щебень,

Любая органика, но только не щебень

[Владимир66]

Вечер добрый всем форумчанам. Вот и осень пришла. Сейчас самая актуальная тема для меня -- посадка саженцев винограда. Я из тех, кто хочет научиться выращивать виноград, поэтому мои вопросы могут быть для многих из вас наивными, но... Итак. Накопал я ям 80х80х80-- пару десятков. Земля на штык лопаты чернозем, еще чуть глубже суглинок, а дальше глина и песок. Верхний слой я сложил отдельно, а глину с песком таскал тачкой и складывал на краю участка. Получились целые кагаты. Адская работа. Я когда читаю, что такую работу проделывают наши женщины, то им нужно памятники ставить при жизни. Теперь встал вопрос, чем заполнить эти ямы? Все советуют мешать плодородную землю с перепревшим навозом. Ну это если 2-3 ями. А если их 20? А мне привезли машину свежего коровяка. И саженцы пришлют через неделю? Я на дно этих ям положил по 4 ведра этого навоза, сверху завалил это все землей с дерном, не перемешивая. Мои ямы уменьшились сантиметров на 35-40.Думаю, когда корни моих саженцев достигнут того навоза, он уже перепреет под дерном. Ну а дальше буду засыпать свои ямы смесью чернозема с перепревшим компостом и золы туда литров по 3. И так, чтобы до уровня земли оставалось сант. по 20. Что скажут о таком заполнении ям форумчане? Не угроблю я свои саженцы? Как думаете? С уважением Владимир-66.

[Нина]

Не угробите, но Вы забыли в смесь добавлять песок. И еще, для того, что бы эти 4 ведра коровяка перепрели быстрее, их лучше бы перемешать с землей или песком.

[Инженерр]

Что-то мне подсказывает, что без доступа воздуха на перепревание надеяться сложновато.

---------- Post added at 08:19 ---------- Previous post was at 08:17 ----------

Сообщение от Владимир66

Верхний слой я сложил отдельно, а глину с песком таскал тачкой и складывал на краю участка. Получились целые кагаты. Адская работа. .

Правильно. Адская и бесполезная. Надо было сделать проще. Плодородную просто под корни, остальную сверху корней.

[Нина]

Сообщение от Инженерр

Что-то мне подсказывает, что без доступа воздуха на перепревание надеяться сложновато..

Я - практик, засыпала осенью в посадочные ямы по два ведра навоза , весной это была однородная масса. Правда, глубина ям была не 80 см, а 60.

[Инженерр]

Неужели сыпец в таком дефиците, что приходится закладывать свежий навоз?

[Нина]

У нас и навоз--дефицит.

[kosichka]

ага, и песок... у меня возник вопрос, может он глупый, но... у меня сейчас идёт стройка, завезли песок серого цвета, в неё встречаются ракушки, я так понимаю морской. Можно ли его в ямы для растений добовлять? Не будет ли в нём лишних вредных солей? Я заметила, что на бетоне часто выступает соляной налёт, он меня очень смущает

[Розочка]

Я тоже уже начала ямки копать 1:1:1. Пока есть 3. Грунт - штык серого песка, а дальше желтый строительный песок с примесью глины. В ямы закидаю все растительные остатки с огорода + ведро куриного помета. Трамбую до верху. Сажать планирую весною.

[Витуся]

Сообщение от Розочка

В ямы закидаю все растительные остатки с огорода + ведро куриного помета. Трамбую до верху. Сажать планирую весною.

Нет смысла куриный помет засыпать заранее. Это быстроиграющее, и в основном, азотное удобрение. За зиму весь азот уйдет в нижние слои грунта. Выброшенные деньги

[serjiok]

Курдюмов предлогает на дно умной ямы щебенку, а сверху веточки, потом верховую землю.
Я решил вместо щебня сразу заправить яму скелетными веточками яблони+ кухонные обьедки, потом верховая земля.
У кого-то из форумчан есть опыт заправки ям веточками?
Или мой опыт будет первым?