Сидераты

[desatka]

Семейство моё подсело на овсяный отвар
наверное из-за зимних простуд..
но покупать энто овсо целая проблема, думаю, что легче вырастить и точно знать качество. Может кто выращивал овёс до полной спелости зерна? Поделитесь опытом..
- нужна ли подготовка семян до высадки?
- когда высаживать?
- как понять, что пора косить? (буду косить серпом, наверное)

[Нина]

Овес сеют в мокрую землю, как только можно копать( пахать) так и можно сеять. Зерно не требует предварительной подготовки. Косят, когда зерно становится твердым, при нажатии ножом оно раскалывается, а не сминается.

[desatka]

Сообщение от Нина

когда зерно становится твердым, при нажатии ножом оно раскалывается, а не сминается.

Ой, как хорошо. что вы знаете!
А как дальше?
- скосили, сложили как? снопиком вертикально? горизонтально? подвесить?
- как отделяется зерно от колоска? само осыпеться? или как?
планирую пол-сотки под это дело запустить. Это сколько зерна можно получить?
.. звыняте я ж дитё асфальта

[Нина]

Вообще то я овес не сеяла, только просо и пшеницу. Просто техника выращивания у них похожа.
Получите около мешка- полтора зерна.
Снопики нужно связать. Лучше поставить вертикально по четыре в кучке. Если будут долго стоять, то подвесить от мышей и дождей. Шелушить прийдется в ручную, так меньше будет собираться разного мусора в готовом сборе. Овес отрывается с чешуйками, потому после этого его нужно охладить-просушить тонким слоем некоторое время перед хранением.
Снопики ставить вертикально, извините, ошиблась.

[Ник-то]

Сообщение от Галюня

Тот же вопрос но немного по другому)))Тоже есть свободный кусок земли,хочу посеять или овес или рожь,желательно то чем можно будет мульчировать...Что лучше посадить???И сколько раз можно будет срезать???Спасибо.

Суданку! Она выше овса и ржи - как минимум, два укоса...

[PR8]

Сообщение от Ник-то

Суданку! Она выше овса и ржи - как минимум, два укоса...

А как она ведёт себя в плане измельчения???

[Ник-то]

А зачем Вам ее измельчать? Злак..Саме те для мульчи...Подсушили и...

[Николай Иванович]

Я в прошлом году засевал как сидерат люпин. Во-первых - бобовое растение, фиксирующее азот, причем немало, во-вторых - корни содержат алкалоиды, ядовитые для проволочника и медведки - оздоровление участка, в третьих - хорошо и быстро всходит, высевался летом в жару замоченными семенами - к осени стоял сплошной стеной, в четвертых - сочные стебли легко подрезабтся и измельчаются обычной тяпкой - к весне уже весь перегнил, и в пятых - стоит недорого - осенью у нас продавали по 9 грн/кг семян.

[PR8]

Сообщение от Николай Иванович

Я в прошлом году засевал как сидерат люпин.

У меня осенью белый люпин очень плохо плоскорезом подрезался - низ сильно деревенеет ... а растёт действительно неплохо, только траву не глушит

[Котвицкий Леонид]

Техникой бы его, активными роторами особенно, типа этого:


Сам мечтаю о такой штуке.

[Альбертыч]

Я не знаю, кто придумал, что плоскорез удобен для работы с сидератами, но им можно работать, разве что с горчицей, да фацелией, ну или, что-нибудь в этом роде, и на малых площадях, а уж рожь, я вообще не представляю, как плоскорезом вычухивать.

Если есть желание активно использовать разнообразные сидераты, то необходим, как минимум, триммер.

Без триммера, конечно тоже можно и нужно, но там больше думать надо, по срокам подгонять, от некоторых отказаться или выдумывать альтернативные способы выкашивания.

[Zavr]

Сообщение от Ник-то

Суданку! Она выше овса и ржи - как минимум, два укоса...

У меня с суданкой неудачный результат. Посеял прошлым летом на паре грядок. И прорастала долго, поливать приходилось каждый день, и потом росла так же. К ноябрю, за 3-4 месяца, только щетина сантиметров 10-15 высотой, и та клочьями.
Дождей в это время не было, а поливать еще и сидерат, ну уж нет. Ни воды, ни сил не хватит. Горчица в тех же условиях вымахала будь здоров.

[Ник-то]

Сообщение от Zavr

У меня с суданкой неудачный результат. Посеял прошлым летом на паре грядок. И прорастала долго, Горчица в тех же условиях вымахала будь здоров.

А как она себя ведет в вашей местности - но посеянной бОльшими массивами.. не замечали?

[Zavr]

Большими массивами ее если и сеют, то весной, после схода снега, когда много влаги в почве. Это я так думаю, реально посадок суданки не видел.

[InSAn]

В этом году собираюсь сделать только часть участка, вторую часть пока трогать не буду (там в следующем году буду баньку строить - машины будут подъезжать). Но не хочу, чтобы все заросло сорняками. Сейчас засеяна озимая рожь, но как немного подрастет буду косить (ориентировочно в мае)... Что посеять на это место? Но чтобы вывести потом без проблем :)

[Ник-то]

Ничего не сеять. Рожь будет отрастать..Придется пахать.

[InSAn]

Сообщение от Ник-то

Ничего не сеять. Рожь будет отрастать..Придется пахать.

После покоса планирую все перекультивировать. Отрастать не будет. А вот сорняки попрут :(
Видимо, придется раундапом пользоваться... А хотелось бы чего нибудь живого, но не сорняков

[Ludmila]

Не культивируйте, пусть отрастает, зачем Вам бурьяны.

[Котвицкий Леонид]

Или можно ту же горчицу посеять, или, если уже суховато будет, люпин. Рожь просто не всегда хорошо отрастает в таких случаях - бывает, что отрастут реденькие палочки, да и всё. Вот весной посеянная - да, отрастает хорошо, но это уже другой вариант.

[Ludmila]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Или можно ту же горчицу посеять, или, если уже суховато будет, люпин. Рожь просто не всегда хорошо отрастает в таких случаях - бывает, что отрастут реденькие палочки, да и всё. Вот весной посеянная - да, отрастает хорошо, но это уже другой вариант.

Машины летом будут ездить по этому полю.

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от Ludmila

Машины летом будут ездить по этому полю.

В следующем году будут только.

[Масянька]

Сообщение от Николай Иванович

Я в прошлом году засевал как сидерат люпин... в третьих - хорошо и быстро всходит, высевался летом в жару замоченными семенами - к осени стоял сплошной стеной...

А если мы мотоблоком весной этой закультивируем, потом сразу посеем...через сколько он взойдет...и можно ли его(люпин) оставить вплоть до цветения, если мы не будем использовать под посадки данный участок...или его надо до одрев-ия закультивировать в почву?
Так и не могу определиться, что же сеять...клевер, вико-овсяную смесь, фацелию, рожь или люпин?! (этой весной...где она там) Не мало важно заглушить пырий!
Котвицкий Леонид, по-моему я Ваши рекомендации читала по-поводу борьбы с пырием - , но мож что-то другое предложите?!

[рыбий доктор]

Без раундапа никак...

[Масянька]

Химия??? Нееее, это без меня!

[язичник]

Сообщение от Масянька

Химия??? Нееее, это без меня!

Дочекався поки пирій добре підріс, і прикопав на глибину штика лопати. Обов'язкова умова- прикопував пирій корінням догори і повним присипанням зеленого листя пирію. Якщо залишати землю на пар, раз на 1-2 тижні прополювати ділянку( як правило, проростає 2-3 рослини на 1м/кв, які легко видаляються). Краще посадити квасолю, можна гарбуз- восени може залишитися 20-30 кущів пирію на сотці

[Котвицкий Леонид]

Масянька, за пырей я писал, у меня он особо зверствует. Люпин можно заделывать и в стадии восковой спелости плодов. Но чтобы заглушить многолетний сорняк, надо понимать правило посева с опережением. Дело в том, что особо активно любые культуры, в том числе сидеральные, растут до начала плодоношения. И в этот период как раз активно и глушат чужих. Когда же растение переходит в стадию плодоношения, то растение уже в основном не растёт, а то, что накопило, начинает передавать в плоды. В этой стадии и как раз начинают разгуливаться сорняки, которые были ранее ослабленными. И вот как раз не доходя до этой стадии надо начинать посев нового сидерата. Тогда ослабленные сорняки слабеют ещё больше.
Например, красный клевер в норме растёт два года, но подсевать новый надо через полтора года, иначе за последние пол сезона активно начинает разрастаться пырей. Та же люцерна в норме культивируется 5-7 лет, но уже через 3-4 года она ослабевает: начинает желтеть, редеть - и сорняки разгуливаются. Вот с учётом этого в этот период уже надо начинать подсевать новый сидерат, а не через 5-7 лет. Так же и с люпином: наибольшую массу он наберёт, конечно, в фазе плодоношения, но если вас интересует именно торможение пырея с помощью сидератов, то надо сеять что-то новое уже в период цветения.

[Масянька]

Я больше склоняюсь, все-таки, к люпину и клеверу, можно ли их сажать рядом?

[Nela]

Чтобы улучшить структуру на тяжелых почвах рекомендуют высевать люцерну. И хотя она забирает из почвы питательных веществ, но при этом ее корни проникают глубоко в грунт, что улучшает и гигроскопичность и воздухопроницаемость почвы.
Теперь зеленую массу люцерны предлагают использовать в таком виде
В этой ссылке написан состав веществ, которые содержатся в люцерне.

[Котвицкий Леонид]

Знаю я хорошо люцерну. Что бы не рекомендовали, но почву она в норме только ухудшает. Может, её корни и идут глубоко, но поскольку почва становится светлой, обеднённой органикой и всем, чем угодно, она становится очень плотной, даже потом техникой обрабатывается с трудом. А рекомендовать можно, что угодно (говорити - не мішки носити), мы в большинстве рождены в стране Советов, так что советовать умеем. А практика показывает другое.
Улучшить почву можно лишь, если всю скошенную люцерну оставлять на поле, чтобы она возвращалась в почву. Но это - теоретически. Практически часто скошенное мешает всходить следующей волне, если толстый слой, то может и выпревать под ней, особенно если дожди пойдут, не известно, не начнут ли размножатся разные болезни люцерны и т.д.

[Масянька]

Дело в том, что я клевером "заболела"(захотела ввести ее в севооборот), после того, как прочитала книгу Л. М. Шульгиной(агроном, кандидат С/х), она очень хвалит его, после нее культуры очень хорошо себя чувствуют и т.д. Ну вот теперь смотрю, что есть и много минусов, а впрочем сколько людей столько и мнений...
Вот и не могу определиться, что же сеять(в качестве сидерата) там, где на следующий год будут овощи?