Альтернативные источники энергии, тепла

[wernner]

Сообщение от Витуся

Да, по такому типу. Только в коллекторе используется не вода, а специальная жидкость....

в винищувачах МІГ - використовують рідину- військові називають її "масандра"- очищений спирт.
в даних установках легко можна замінити дану рідину на самогон : один кілограм цукру - один літр 60(град) самогону

[Витуся]

Сообщение от wernner

в даних установках легко можна замінити дану рідину на самогон : один кілограм цукру - один літр 60(град) самогону

Рассмотрим свойства воды в солнечных коллекторах. Летом на солнце жидкость в солнечных коллекторах нагревается выше 70*С.
При нагревании вода расширяется и , не помню при какой температуре, начинает парить. При 100* закипает и переходит в пар. Солярная жидкость лишена этих недостатков. Температура кипения выше (сейчас не скажу сколько). Коэфициент расширения гораздо ниже.
А как себя ведет самогон при +80*?
В начале 2000-хтысячных годов к нам в руки регулярно попадал журнал Монтаж плюс Технология. Там были прекрасные статьи, не рекламные, о разных типах отопления. В том числе и о солнечных коллекторах. Потом за ненадобностью здали в макулатуру. Но думаю в Инете можно найти аналитическую литературу на эту тему

[Nela]

Карта инсоляции Украины

[wernner]

Сообщение от Витуся

Рассмотрим свойства воды в солнечных коллекторах. ...А как себя ведет самогон при +80*?

непогано : коли б сонячний колектор нагрівав воду в будинку до температури вище 78 цельсія. тут би до 40 дотягнути

[Витуся]

Разговор идет не о нагреве воды в доме, а о нагреве в солнечном коллекторе. Это две большие разницы
У нас летом на солнце +60*С термометр показывает
По ссылке что дала Nela интересная " Статья института высоких температур Российской академии наук:
Эффективность применения солнечных водонагревателей в климатических условиях средней полосы России" http://www.santeh.kiev.ua/index.php/...donagrevateley

[кейн]

Хорошая ссылка , так все класно так заманчиво, но сухие цыфры: окупаемость вышки за 100.000 будет идти,лично с моим потреблением, гдет лет 60 (и она в месяц полностью не покрывает мои потребности) Так что пока НАШЕ ГОСУДАРСТВО не приймет закона о возможности частному лицу ПРОДАВАТЬ излишки в общую энергосистему буду ждать наследства от рокшильда ( денис)

[Витуся]

Абсолютно согласна. Кроме того должны быть льготы на налогообложение, безпроцентные ссуды на установку альтернативных систем. Все это есть в европейских странах.
Ну а мы - що маемо, тэ маемо

[wernner]

Сообщение от Витуся

Абсолютно согласна. Кроме того должны быть льготы на налогообложение, безпроцентные ссуды на установку альтернативных систем. Все это есть в европейских странах.
Ну а мы - що маемо, тэ маемо

а поки : як зробити з гумна цукерку-

Солнечный коллектор из резинового шланга
Простейший солнечный коллектор из садового шланга изображен на рисунке. Он состоит из оконного стекла (1), шланга (2) и пенопласта в качестве теплоизоляции и основы (3). Принцип его работы очень прост – коротковолновое солнечное излучение проходит через стекло, нагревает шланг с водой. От нагретого шланга начинается излучение уже длинноволнового спектра, которое значительно отражается стеклом. Таким образом, солнечные лучи попадают в так называемую «тепловую ловушку». При установке солнечного коллектора оптимальный угол наклона будет 35º летом и 40º весной-осенью.

На рисунке изображена схема подключения солнечного коллектора к бойлеру. Перед началом нагревания воды солнечным коллектором необходимо заполнить шлангу водой и вытеснить из него воздух. Для этого закрывается кран (2) и для слива воды открывается горячий кран сантехнического прибора (6). Вода из напорного водопровода (1) начинает поступать в солнечный коллектор (4). После того как в сливной воде перестанут подмешиваться пузырьки воздуха, значит – в коллекторе воздушных пробок нет. Далее открывается кран 2 и холодная вода из бойлера под действием термосифонного эффекта (при нагревании коллектора солнцем) начинает перетекать в коллектор. Для отключения солнечного коллектора и использования нагретой воды или работы бойлера в обычном режиме нужно закрыть кран (3).

[vinni17pux]

А кто-нибудь пробовал сделать газовый биогенератор???

[Блюманджи]

Основную долю энергии составляет отопление зимой дома и хоз. построек. Причём нагревательные элементы нечувствительны к качеству эл. энергии ( колебания напряжения и частоты ). Солнце зимой эффективно светит только 5 ч. в день, и даёт мало энергии, то солнечные коллекторы и фотоэлементы мало эффективны. Интерес представляют ветроэлектростанции, ветер дует и днём и ночью и минигидроэлектростанции. Средняя мощность примерно 50 кВт. Можно купить готовые или при желании сделать самому.

[кейн]

Сообщение от vinni17pux

А кто-нибудь пробовал сделать газовый биогенератор???

да вот крутится в голове такая идея на "только попробовать", уже кучу инфы перелопатил , но как-то недозрел

[Domokot]

Вы совершенно забыли о ветрогенераторах... Также существуют универсальные теплогенераторы, т.е. можно сжигать различные виды топлива (причём абсолютно всё что горит: самогон, мазут, дрова, газ) и получать на выходе электро энергию. Также есть системы аккумуляции электро энергии которые позволяют в комплексе с ветрогенераторм например полностью удовлетворить потребности дома в электро энергии. Стоят такие системы не так уж и дорого...

[blueberry]

да ладно, когда нибудь просчитывали затраты и экономичность ветряков и солнечных батарей в нашей стране? Мы просчитали и пришли к мысли, что это пустая трата денег и времени. Если у Вас есть личный опыт успешного использования данных систем- расскажите.

[Edelka]

нашим друзьям за подключение к участку 5кВт выкатили 10т уе, они счас как раз просчитывают солнечные батареи как альтернативу

[кейн]

Ну вот, еще с мая обещают нам газ поднять на 40% , думаю качество его врядле станет лучше Можно начинать дальше говорить про альтернативы Как вариант сделать ветряк самому На данный момент очень удачны в этом плане моторколеса для велосипедов и мелких авто Есть проблемка дополнительным оборудованием Но для подогрева или доп подогрева воды в системе отопление вполне может сгодится ( про стиралки с прямым приводом не говорим У них немного другая схема которая потребует полной переделки что очень дорого)
денис

[larissa]

Сообщение от Edelka

нашим друзьям за подключение к участку 5кВт выкатили 10т уе, они счас как раз просчитывают солнечные батареи как альтернативу

5 кВт им по Закону положено... без всяких уе... а вот все что больше- это уже дальше ...

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:34 ----------

Сообщение от blueberry

солнечных батарей в нашей стране? Мы просчитали и пришли к мысли, что это пустая трата денег и времени. .

на сегодня, если все покупать...а не получать бесплатно... то самый дешевый пока источник энергии остается газ все остальное - или вечная окупаемость, или те же деньги в итоге+ гемор

[Владмир]

Сообщение от larissa

5 кВт им по Закону положено

А в каком законе это написано?

[InSAn]

Сообщение от larissa

5 кВт им по Закону положено... без всяких уе...

По Конституции тоже много чего положено, например, жилье.

Без "всяких уе" было до 01.07.2013. Сейчас опять ввели плату за подключение. Сумма зависит от многих факторов (расстояние до линии, выделяемая мощность и т.д.).
Мало того, есть понятие "стандартное подключение" и "нестандартное". При нестандартном заказчик оплачивает не только подключение, но и все работы и материалы (договор позыки на 5 лет для облэнерго).

Сообщение от larissa

на сегодня, если все покупать...а не получать бесплатно... то самый дешевый пока источник энергии остается газ

У меня только газ-проект (не считая работ и материалов) выливается в несколько десятков тысяч уе Так что затраты по подведению газа перечеркивают напрочь всю его дешевизну... Поэтому при постройке дома даже не планировал топиться газом...

[кейн]

Выходит что на данном этапе проще купить старый дом с газом и его модернизировать, чем начинать новое строительство и потом протягивать к нему все блага По крайней мере в нашем регионе

денис

[Владмир]

Сообщение от InSAn

У меня только газ-проект (не считая работ и материалов) выливается в несколько десятков тысяч уе Так что затраты по подведению газа перечеркивают напрочь всю его дешевизну... Поэтому при постройке дома даже не планировал топиться газом...

А какое расстояние до точки подключения?

[InSAn]

Сообщение от кейн

проще купить старый дом с газом и его модернизировать, чем начинать новое строительство

Каждый случай нужно рассматривать индивидуально - общего готового решения нет.

---------- Post added at 08:54 ---------- Previous post was at 08:52 ----------

Сообщение от Владмир

А какое расстояние до точки подключения?

Полтора километра газовой магистрали среднего давления (соответственно, плюс установка ГРП).

Можно, конечно, "порешать" и подключиться в 300-х метрах к трубе низкого давления - но тогда ни у соседей, ни у нас газа не будет - труба "перегружена".

---------- Post added at 09:03 ---------- Previous post was at 08:54 ----------

Сообщение от InSAn

У меня только газ-проект (не считая работ и материалов) выливается в несколько десятков тысяч уе

Поэтому "прошлось" ставить тепловой насос. Конечно, можно было поставить твердотопливный котел (пеллетный, например), но тогда нужно было бы нанимать кочегара :)

А вообще, целесообразность установки альтернативки необходимо просчитывать в каждом индивидуальном случае. Например (как в моем случае), при высокой стоимости подключения к другим энергоносителям.
Если же коммуникации не дорогие - то смысла установки альтернативки пока нет. Разве что личные убеждения или перед друзьями похвастаться

[Владмир]

Сообщение от кейн

Выходит что на данном этапе проще купить старый дом

За старый дом часто ломят новую цену, я брал участок 500 до газа, без воды и канализации. Сейчас все удобства, не боги горшки обжигают.

[InSAn]

Сообщение от Владмир

За старый дом часто ломят новую цену

И зачастую дешевле построить новый дом, чем реконструировать старый...

[Владмир]

Сообщение от InSAn

Можно, конечно, "порешать"

Я бы порешал. Тепловой насос ночью, газ днем.

---------- Post added at 09:25 ---------- Previous post was at 09:17 ----------

Сообщение от InSAn

И зачастую дешевле построить новый дом, чем реконструировать старый...

Еще в советские времена реконструкция оценивалась в две, три цены. По своему опыту скажу - оно того стоит. Часто приходилось переделывать после "строителей".

[InSAn]

Сообщение от Владмир

Я бы порешал. Тепловой насос ночью, газ днем.

А смысл тратить средства на "порешать"? Не считая дополнительных затрат на увязку двух систем отопления с различными характеристиками (ТН - низкотемпературная система отопления, газ - высокотемпературная СО)?

Стоимость эксплуатации ТН и газа - практически одинакова. А если еще и использовать тариф для негазифицорованных домов - то вообще не сравнима

[Владмир]

Сообщение от InSAn

Стоимость эксплуатации ТН и газа - практически одинакова.

А электричество не отключают, у нас любят в 10 часов ночи на выходных и в диспетчерскую не дозвониться.

[InSAn]

Сообщение от Владмир

А электричество не отключают, у нас любят в 10 часов ночи на выходных и в диспетчерскую не дозвониться.

Для этого нужно строить тепло-инерционный дом, в котором даже без отопления температура в мороз падает за сутки-двое не значительно

[Elly]

Сообщение от Владмир

А электричество не отключают, у нас любят в 10 часов ночи на выходных и в диспетчерскую не дозвониться.

Генератор - спасение когда отключают свет

[InSAn]

Сообщение от Elly

Генератор - спасение когда отключают свет

Речь шла об отоплении... А генератором не натопишься

[Птица]

Сообщение от InSAn

Речь шла об отоплении... А генератором не натопишься

Генератор - чтобы ТН работал.