Прививка и окулировка плодовых

[А-лександр]

подскажите , накопали вчера дычок, по идеи яблони и грушы , но боимся что может быть и (глод) . что можно прищепить на глод...

[Юрец]

Сообщение от А-лександр

подскажите , накопали вчера дычок, по идеи яблони и грушы , но боимся что может быть и (глод) . что можно прищепить на глод...

Я читал, что можна привить персик, тогда и морозостойкость повышается и междоузлия будут укороченые.

[садовник]

Сообщение от А-лександр

что можно прищепить на глод...

грушу! получится карликовая

[yurko-s]

Сообщение от садовник

грушу! получится карликовая

А как Вам груша на аронии??? От такой карликовости плакать хочется!

[садовник]

Сообщение от yurko-s

А как Вам груша на аронии??? От такой карликовости плакать хочется!

не знаю чо вы от этого плакать.... но и на аронии тож ничо... плодоношение начинается на второй год ПОСЛЕ прививки....и длиться аккурат 10 годов...

[garlic]

Сообщение от садовник

не знаю чо вы от этого плакать.... но и на аронии тож ничо... плодоношение начинается на второй год ПОСЛЕ прививки....и длиться аккурат 10 годов...

Ну не 10...Через 5-6 лет толщина привоя и подвоя становится несоразмерной. Велика опасность отламывания. Поэтому придется каждые год-два "освежать" прививки. Если кто-то захочет поэкспериментировать- ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляйте 1-2 плодоносящие ветки аронии на привитом кусте, иначе резко ухудшается вкус груш

[садовник]

Сообщение от garlic

Через 5-6 лет толщина привоя и подвоя становится несоразмерной. Велика опасность отламывания. П

нет никакой опасности... кто вам мешает крепко привязать саженец к столбику?.. до того ж грушка в вышину большА не отрастат....максимум 180-190 см!

[garlic]

Сообщение от садовник

нет никакой опасности... кто вам мешает крепко привязать саженец к столбику?.. до того ж грушка в вышину большА не отрастат....максимум 180-190 см!

Прививка на аронии интересна гибкостью подвоя. Можно привить такие сорта груш, которые растут в Крыму, Узбекистане.... А названия... Например, "Оливье де Серр". А на зиму положить, укрыть, сберечь от морозов. А летом поражать гостей изысканным фруктом.
Личный опыт ...надцать лет назад. Для успешной пригибки привитой ветки аронии и предохранения от облома , берите длинный хлыст (больше метра длиной) до места прививки.

[рыбий доктор]

Сообщение от рыбий доктор

Посоветуйте, как перепривить грушу. Ситуация такая, посаженная груша не прижилась, но от корневой системы выросли дички, две я удалил, оставил наиболее здоровую. Сейчас она малоразветвленная и под два метра высотой. Может обрезать стволик покороче и привить за кору пару штук привоя?.

Посмотрел на неё вчера, есть много боковых веток, может на них что то привить улучшенной копулировкой?. Света, посоветуйте!.

[садовник]

Сообщение от garlic

Можно привить такие сорта груш, которые растут в Крыму, Узбекистане....

а толку.... у нас же нет той суммы положительных температур...

[Dim]

Сообщение от садовник

а толку.... у нас же нет той суммы положительных температур...

А толком разве по каждому сорту мерял кто-то необходимый САТ? Когда-то много лет назад писалось и говорили: украинский сорт груши Платоновская у нас будет расти до первой зимы, а ещё и сахаров не наберёт. А мы вот сколько лет этому дереву просто не нарадуемся!

[садовник]

Сообщение от Dim

А мы вот сколько лет этому дереву просто не нарадуемся!

бо сравнения под рукой ма.... а на безрыбье и рак рыба!

[Dim]

Сообщение от садовник

бо сравнения под рукой ма.... а на безрыбье и рак рыба!

Да я ж как пример привёл - что южные сорта могут севернее успешно расти кое-кто. Ясное дело, что на юге растут более богатые сорта. Хотя то, что продаётся в Мисхоре в августе - нашей Платоновской уступает
И у нас она получилась позднеосенней! (т. е. ещё и хранится)
Я к чему - каждый имеет право попробовать испытать более южный сорт, осознавая риск. Так они на север и продвигаются!
Купил был в перестройку у молдаванина саженец, посадил у родителей. Сорт не знаю. Плоды сильно узкие и длинные, см с 20. До сих пор дерево маленькое, то подмёрзнет, то всё в грушах поздних через год.

[садовник]

Сообщение от Dim

До сих пор дерево маленькое, то подмёрзнет, то всё в грушах поздних через год.

ага.. я думаю. шо в эту зиму многие наигрались-доигрались...с переносом южных сортов на север... вымерзли даже районированные для нашей зоны груши!!! про абиркосы и персики мона и не споминать...

[Dim]

Сообщение от садовник

...в эту зиму многие наигрались-доигрались...с переносом южных сортов на север...

Так я же "статистику" не за 2-3 года говорю, а больше! А в этом году на даче был минимум минус 28,9. В самом Минске теплее, -27, в Молодечно (где та груша с "длинными" плодами) - ещё теплее. Сильно приморозило, как я знаю, юго-восток - Гомельщину и Черниговщину

[садовник]

Сообщение от Dim

Сильно приморозило, как я знаю, юго-восток - Гомельщину и Черниговщину

и не токмо... вона в киевской обл. трижды падало до минус 34! подобные зимы у нас быват раз в 25 лет! последний раз так стреляло аккурат после чернобыльской напасти...

[sisash]

Сообщение от садовник

и не токмо... вона в киевской обл. трижды падало до минус 34! подобные зимы у нас быват раз в 25 лет! последний раз так стреляло аккурат после чернобыльской напасти...

Похоже, теперь такие зымы будут гораздо чаше. Так что , нужно быть готовым ко всемирному похолоданию.

[Николя]

Сообщение от рыбий доктор

Посоветуйте, как перепривить грушу. Ситуация такая, посаженная груша не прижилась, но от корневой системы выросли дички, две я удалил, оставил наиболее здоровую. Сейчас она малоразветвленная и полтора метра высотой. Может обрезать стволик покороче и привить за кору пару штук привоя?.

У меня аналогичная ситуация с Любимицей Клапа. Ее можно перепрививать только ранними сортами или любыми?
И еще. Можно ли на сливу и абрикос прививать персик? Черенки с 2-х летнего саженца персика - вчера сажали, обрезали лишнее, жаль добро выкидывать.

[Леонид Проказин]

Сообщение от Николя

У меня аналогичная ситуация с Любимицей Клапа. Ее можно перепрививать только ранними сортами или любыми?
И еще. Можно ли на сливу и абрикос прививать персик? Черенки с 2-х летнего саженца персика - вчера сажали, обрезали лишнее, жаль добро выкидывать.

На летний любой сорт (Любимица Клаппа) можно прививать только любые летние и осенние сорта.

На большей части Украины прошедшей зимой наблюдается сильное подмерзание побегов персиков, абрикос. Проверьте, не коричневые ли черенки персика на срезе. Персик лучше прививать на абрикос или жерделю (из указанных вариантов), но несовместимость непредсказуема. Как повезёт. Лучше персики приживаются на жерделях с плодами чистого лимонного цвета. Косточковыекультуры хорошо прививаются весной как почкой (открытой), так и черенком, но почкой легче и лучше. Окулировка к осени даёт отличный прирост. (но не семечковые).

Привить грушу на указанный подвой лучше на высоте образования кроны (80-90 см). Тогда саженец получится с морозостойким штамбообразователем (если это сеянец груши дикой). Вейчас прививать надо черенком (улучшенной копулировкой). Стандартный черенок 3-4 почки, но если есть возможность, лучше с 6-8 почками. Окулировка тоже приживётся, но прирост будет намного меньше и год будет потерян.

---------- Post added at 22:54 ---------- Previous post was at 22:35 ----------

Сообщение от Dim

каждый имеет право попробовать испытать более южный сорт, осознавая риск. Так они на север и продвигаются!

После развала Союза затормозились работы на всех Госсортоиспытательных станциях каждой области, в тоже время, через Польшу в Украину хлынул поток новейших сортов мировой селекции всех плодово-ягодных культур. Ждать, пока их все испытают и введут в Госреестр сортов, глупо. Жизнии может не хватить. Поэтому только испытывая новые срта на приусадебных участках, рискуя, обмениваясь опытом, можно получить ответы на многие ответы по пригодности новых сортов для каждого региона, намного быстрей и порадоваться этим прекрасным сортам. Среди которых не мало и Украинских (пока речь веду о грушах). Если же встанет вопрос о закладке промышленного сада, то тут нужен осторожный подход и необходима консультация со специалистами. Но даже при этом не стоит забывать сколько иностранных сортов было районировано в Украине даже в СССР. По моему мнению этот список со временем увеличится многократно. Так, что дерзайте, доставайте (только не на рынках у перекупщиков, которые не даюют своих адресов и телефонов), испытывайте и делитесь опытом. Украина благодатный край и этой превилегией надо воспользоваться.

[Dim]

Сообщение от Леонид Проказин

... Поэтому только испытывая новые сорта на приусадебных участках, рискуя, обмениваясь опытом, можно получить ответы на многие ответы по пригодности новых сортов для каждого региона...
... Если же встанет вопрос о закладке промышленного сада, то тут нужен осторожный подход и необходима консультация со специалистами.

Абсолютно согласен

[Леонид Проказин]

Сообщение от А-лександр

подскажите , накопали вчера дычок, по идеи яблони и грушы , но боимся что может быть и (глод) . что можно прищепить на глод...

Сеянцы яблони рекомендую использовать только с интеркалярной вставкой (лучше 57-491) не менее 30 см. (сеянец + в ствол на высоте 50 см привить 57-491 + через 30 см любой сорт яблони). Крона должна начинаться на высоте 80-90 см от земли. Сорта яблонь пивитые на семенной подвой - вчерашний день.

Груши можно прививать в корневую шейку, но лучше тоже использовать интеркалярную вставку № 212. Это морозостойкий штамбообразователь уменьшающий силу роста дерева и ускоряющий плодоношение. (корень + на высоте 5-10 см № 212 + на высоте 80-90 от земли любой сорт).

На боярышник (глёд) можно прививать рябину, боярышник, грушу, черноплодную рябину, мушмулу.

[садовник]

Сообщение от Леонид Проказин

На боярышник можно прививать рябину, боярышник, грушу, черноплодную рябину, мушмулу.

а так же хеномелес....

[Николя]

Сообщение от Леонид Проказин

Лучше персики приживаются на жерделях с плодами чистого лимонного цвета. Косточковыекультуры хорошо прививаются весной как почкой (открытой), так и черенком, но почкой легче и лучше.

Леонид, извините за дилетантские вопросы, но хотелось понять: почкой, в смысле окулировкой? И как понять, открытой? в каком месте делать прививку? Хочу привить на сорт Шелудько. Спрашивала в теме "Абрикос" (пост 543)- наличие шипов на 2-х летнем саженце этого сорта-это особенность данного сорта?, но никто не ответил. Данный абрикос похож на дичку, хотя прививка на нем есть.

[armtek]

Сегодня ради спортивного интереса и практики привил в расщеп на сливу алычу и абрикос,в случае успеха будеть сем.дерево.Обмотав лентой замазал варом.Как думаете толк будет ?
Сам видел и ел плоды : на абрикосе привита крупная алыча и белая слива и всё растёть и плодить. Во как.

Сообщение от Николя

Спрашивала в теме "Абрикос" (пост 543)- наличие шипов на 2-х летнем саженце этого сорта-это особенность данного сорта?, но никто не ответил. Данный абрикос похож на дичку, хотя прививка на нем есть.

Сегодня как раз такой посадил с шипами,и вроде с прививкой как вы говорите. Только я сам 3 г назад на этот сеянец наступил, вот и вышла прививка акурат над шейкой как на фирменных саженцах. А у его мамки плоды средние краснощёкие и оч вкустные.
Но я его пересадил для будущей замены сорта.Хочу на него крупный элитный сорт привить

[Леонид Проказин]

Сообщение от садовник

а так же хеномелес....

Подтверждаю. Но учитывая, что самые ароматные (пусть и мелкоплодные) сорта прекрасно разможаются семенами, то и прививать нет необходимости. Сортовой хеномелес, хотя и выделяется крупноплодностью, но вкусовые качества желают лучшего.

---------- Post added at 08:53 ---------- Previous post was at 08:32 ----------

Сообщение от Николя

Леонид, извините за дилетантские вопросы, но хотелось понять: почкой, в смысле окулировкой? И как понять, открытой? в каком месте делать прививку? Хочу привить на сорт Шелудько. Спрашивала в теме "Абрикос" (пост 543)- наличие шипов на 2-х летнем саженце этого сорта-это особенность данного сорта?, но никто не ответил. Данный абрикос похож на дичку, хотя прививка на нем есть.

Окулировка - это прививка почкой, а точней щитком с почкой.
Прививка щитком с открытой почкой выполняется весной, т.к. почка после приживления должна сразу начинать прорастотю. Плёнкой обматывается щиток до почки, обходим почку (оставляем открытой) и заканчиваем обмотку после окончания щитка.
Когда окулировка выполняется летом, щиок с почкой лучше покрывать плёнкой полностью, т.к. она "спящяя" и проснётся только весной, после снятия плёнки и обрезки над почкой побега подвоя. Под плёнкой щиток и почка приживаются лучше. Окинаходятся в более благоприятных условиях для срастания, лучше защищены от климатических невзгод и от повреждения полевыми мяшами (но могут объесть и ниже плёнки) и зайцев (плёнку он не грызёт, а выше плёнки нет ущерба).
При запросе у меня каталога, на 6 странице есть статья №38 "Основы и тонкости выполнения окулировки". В ней собран опыт по всем вопросам связанным с окулировкой, собранных за 10 лет, но опыт многих десятилетий и много личных выводов.

Чаще всего культурные абрикосы в первые годы жизни выделяютс отсутствием шипов и красивой, гладкой корой. С годами, после начала плодоношения шипы могут появиться, но доя образования на них плодов. У Вас скорее вснго дичёк. В недобросовстных питомниках неудачные прививки срезают на повторный рост и выбившийся побег, который к осени очень трудно отличить от прививки, вырастает в саженец, который продают как сртовой. Первые признаки дичка - мелкие листья и множество шипов на центральном стволе.
Перепривить его можно весной и окулировкой и черенком, лучше в корневую шейку (5-10 см). Если очень толстый, то только черенком "улучшенной копулировкой).

[Николя]

Леонид, большое вам спасибо за доходчивые объяснения. Я думала, что окулировка делается только в июле, по крайней мере, так рекомендуют в садоводческой литературе. Хочу больше узнать про этот способ. Прошу выслать ваш каталог. Адрес эл.почты сброшу попозже вам в личку.

[marchell]

Для тех, кто сейчас собирает информацию по окулировке, небольшая подборочка по материалам журнала "Огородник":

[садовник]

Сообщение от Леонид Проказин

то и прививать нет необходимости. Сортовой хеномелес, хотя и выделяется крупноплодностью, но вкусовые качества желают лучшего.

не... не согласен... кроме как покушать инохда хоцца и полюбоватца ....тем болЕе, шо можно сделать штамбовый хеномелес, если территория садика маловата...а махровые сорта? их семенами не развести так шо.. ежели пишете "нет необходимости" ставьте в конце ИМХО

[Леонид Проказин]

Сообщение от садовник

не... не согласен... кроме как покушать инохда хоцца и полюбоватца ....тем болЕе, шо можно сделать штамбовый хеномелес, если территория садика маловата...а махровые сорта? их семенами не развести так шо.. ежели пишете "нет необходимости" ставьте в конце ИМХО

Декоративными культурами я не занимаюсь, так что этого не учёл. А что касается полюбоваться безвкусным Калифрм, то уж лучше любоваться штамбовыми формами крыжовника. И вкусно и красиво. Дикие формы хеномелеса украшают в плетённой корзинке комнату до нового года распространяя очень приятный, тонкий аромат по квартие и с чаем отлично (витамина С больше, чем в лимоне)

[Леонид Проказин]

Сообщение от черешенка

Мне непонятна логика Артёмовского питомника, зачем залаживать маточники подвоя, которые не отвечают требованиям интенсивного садоводства, и которые не зарекомендовал себя с положительной стороны в Украине, да и зарубежом тоже.

На подвой ВСЛ у меня была надежда, всё-таки характеристики подходят, и зимостойкий и засухоустойчивый, не нуждается в опоре и т.д, но чувствую что из-за неустойчивости к вирусным заболеваниям, не будет он массово распространятся. Но надеюсь что наука не стоит на месте, и учёные будут продолжать научные исследования по выведению и подбору новых устойчивых подвоев для Украины.

Логика руководителя артёмовского плодопитомника проста - максимальный сиюминутный доход.

На подвой ВСЛ-2 я ещё не теряю надеджы. Один из вариантов преодаления зависимости этого подвоя от вирусов я испытал - результат положительный, но немного трудоёмкий, второй проверяю сейчас. Результат будет летом. У подвоя ВСЛ-2, один из его недостатков (урожайность ниже, чем у Гизеллы-5), в свете последних исследований перешёл в разряд преимуществ. На Гизелле-5, начиная с 5 года мельчают плоды из-за недостаточного обеспечения листовым аппаратом большого количества плодов, связанного с карликовостью. Выход- прореживание плодов, что для черешни не реально или использование более сильнорослых подвоев (будет больше листье) Гизелла-6 или Гизелла-3. А зачем их прореживать, есль можно использовать подвой с меньшей урожайностью и поэтому, более крупными плодами.