![]() |
![]() |
#1111 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 28,252
Поблагодарили 37,072 раз(а) в 6,764 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Летом проводится только небольшая корректирующая обрезка, а не треть дерева режется.
__________________
Вика. |
|
![]() |
![]() |
#1112 | |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия Таганрог
Сообщений: 1,558
Сказал(а) спасибо: 18,116
Поблагодарили 4,068 раз(а) в 821 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
С уважением, Марина ![]() ----------------------------- Мы не столько нуждаемся в помощи друзей, сколько в уверенности, что мы её получим. Демокрит |
|
![]() |
![]() |
#1113 | ||
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,115
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 82,039 раз(а) в 25,840 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
второе.. а что уже вывели для северо-запада украины зимостойкий сорт? ![]() ![]() третье... а почему нет смысла восстанавливать персик сохранившийся на уровне снега(55 см)? и не стоит уж так преувеличивать скорость наростания новой древесины... при хорошем уходе за сезон обрастает на ура! ![]() ---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:36 ---------- не выдумывайте пожжж. ![]() ![]() ---------- Post added at 22:39 ---------- Previous post was at 22:38 ---------- т.е. как я понял... на свой вопрос от вас ответа я не получу.. ![]() ну шо ж и на том спасибо! ![]() ---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:39 ---------- думаю, шо там , где морозы держались на уровне минус 34... таки факт.. сами ж показывали фотки с мертвым камбием.... п.с. очень бы хотел что бы все владельцы у которых персики попали под трескучий мороз, выложили в июле фотки своих дерев (желательно две весенней(щас) и летней(июль)...мне очень интересно ... откель и шо в их отросло... ![]() ---------- Post added at 22:46 ---------- Previous post was at 22:45 ---------- ларис... а как ты проверяешь состояние камбия если он находится ПОД корой... ![]() ---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 22:46 ---------- Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
#1114 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 9,655
Поблагодарили 17,243 раз(а) в 2,977 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
С уважением Сергей |
|
![]() |
![]() |
#1115 | ||||
Новичок
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 53 раз(а) в 12 сообщениях
![]() |
![]()
Интресная возникла дисскусия: резать или не резать? Как почти по Ш… быть или не быть?Просмотрев пару страниц - можно найти предмет спора.
Цитата:
Цитата:
Не хотелось бы встрявать в этот спор со своим ответом, но очень он уж напрашивается сам – а как пробудить спящие почки, кроме как обрезкой? И, наверное, ошибочным является подход, когда приемы обрезки плодоносящего дерева, переносятся на дерево несформированное, а то и только посаженное. Вед цели то разные. Обрезка по разкрытым цветковым почкам выполняется с прицелом оптимальной загрузки на будущий урожай (включая и фактор возвратных морозов). Хотя, если все вымерзло, включая и древесину, то зачем тянуть? Ну а на аргументах, в отношении вновь посаженого дерева (учитывая, что возможно это прочитают многие уже посадившие деревья или которым предстоит это сделать – и в лучшем случае поверят, а в худшем- последуют им) немного придется остановиться. А учитывая, их несостоятельность, к сожалению, это займет немного и времени и места. Цитата:
Цитата:
Сравнив эти два комментария marchell видиш не аргументы, а одни противоречия. Как дерево без «всасывающих корней» может дать прирост « хотя бы длины 15-20см»? И если у такого дерева, не то что «заработает листовой аппарат» на сохранившейся кроне при пару обрубках корней или даже, допустим, хорошей корневой части (однако при любых вариантах - ее осталось при нем не более половины, др.- в землях питомника), но если даже как раз за счет упомянутых резервов он начнет зеленеть, то бысто исчерпав которые, дерево успешно загнется. Ведь это азбучные истины садоводства – это закон корреляции, по которому живет дерево и которому все подченено (обрезки, формовки и т.п.) – соответствие кроны корневой системы, и наоборот. В природе здоровое дерево регулирует это само. В нашем случае, как и при любой посадке, ему надо помочь. И чем раньше, тем лучше – не допуская оттока того мин. упомянутых веществ к верхушке. Что непременно произойдет при благоприятной tо, подчиняясь др. закону – принципу полярности, и которая впоследствии со всеми «веществами» уйдет в костер. Это относится и к уже растущим деревьям – хочется усилить их или какую-то ветку – надо резать пораньше (как только дерево сбросило лист, хотя там аргументируется воздействием морозов на срез, хотя аргумен сомнительный). Надо ослабить – тогда резать попозже, даже по распустившимся почкам. В обсуждаемом случае бесспорно надо резать – если не на 50 см, то половинить саженец - уж точно. Возможно пока для страховки на первые боковые веточки, пусть даже и слабые. Последний раз редактировалось елена.п; 10.04.2012 в 10:28. |
||||
![]() |
![]() |
#1116 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 9,655
Поблагодарили 17,243 раз(а) в 2,977 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
С уважением Сергей |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | восторг (15.05.2012) |
![]() |
#1117 | ||||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 11,875
Поблагодарили 45,616 раз(а) в 10,038 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||
![]() |
![]() |
#1118 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 9,655
Поблагодарили 17,243 раз(а) в 2,977 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Уважаемый dariy, попытаюсь донести свою точку зрения визуально т.с.
![]() 1. Посадили персик. Пока корни не отрастут, побегов не будет. А не будет потому, что имеющееся в стволе питание весной, при отсутствии листового аппарата идёт в первую очередь к корням. Вот это и есть та самая азбука. ![]() 2. Далее: отрасли корни, начали работать пошло питание вверх, полезли побеги. В итоге получаем следущее: ![]() 3. Отрасли до необходимого побеги, только тогда режем, и получаем следущее: ![]() Чего ж тут примудрого? ![]() Вы же прелагаете ситуацию с точьностью до наоборот. ![]() ![]() В первом случае питание, вместо того, что бы следовать к корням, стремится закупорить, нарастить пробку на ране. Соответственно корням остаётся минимум питания. Во втором случае, к тому что написано для первого, можно добавить, что питания из того обрубка, что останется, не хватит даже на ранку, не говоря уже об остальном. ![]() В итоге получаем: резанул по раньше, ждём у моря погоды, авось чего проснётся. И это ваша теория? Простите, если я с вами не соглашусь. ![]()
__________________
С уважением Сергей |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | елена.п (10.04.2012) |
![]() |
#1119 | |||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 11,875
Поблагодарили 45,616 раз(а) в 10,038 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
Если речь идет про обрезку вообще- это одно, если обрезание проводника при посадке - это совсем другое дело. И смешивать это в кучу нельзя если посадили осенью, режьте на здоровье, мое имхо, чуть позже, чтобы наверняка увидеть живое и не поврежденное. Если весна, летний саженец, я бы его чикнула уже в мае, после укоренения, тогда будет видно и где резать. Хотя, можно и сразу резануть- это не критично Если резать на 50 см- то формирование скелета будет кустом, чашей- как угодно можно назвать. Главное помнить, что при таком формировании, граммотно резать надо будет каждый год. Иначе будут мои грабли. перемещение кроны на периферию со всеми вытекающими последствиями. Но, это опыт- сын ошибок ![]() ---------- Post added at 11:51 ---------- Previous post was at 11:46 ---------- Цитата:
![]() ---------- Post added at 11:54 ---------- Previous post was at 11:51 ---------- Цитата:
![]() ![]() |
|||
![]() |
![]() |
#1120 | ||
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,115
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 82,039 раз(а) в 25,840 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() так вот.... нет такого не происходит на самом деле.... дерево делает в тот момент самое важное для себя- наращивает листовой аппрата(что бы питатца солнечным светом)... а уж потом заживляет рану... ![]() ---------- Post added at 13:50 ---------- Previous post was at 13:47 ---------- Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
#1121 |
Местный
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Чернігівська обл. с.Кобижча
Сообщений: 3,662
Сказал(а) спасибо: 21,586
Поблагодарили 28,879 раз(а) в 4,375 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Если честно все меня совсем запутали. Садим дерево- укорачиваем вершки, чтобы был баланс с корешками. НЕ? Просто у меня еще один пэрсик от Светы.
|
![]() |
![]() |
#1122 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 9,655
Поблагодарили 17,243 раз(а) в 2,977 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Удачи.
__________________
С уважением Сергей |
|
![]() |
![]() |
#1123 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,115
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 82,039 раз(а) в 25,840 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() кста..а при чём тут мой пост? ![]() п.с. самосохранение(у растений нет инстинкта ![]() ![]() Последний раз редактировалось садовник; 11.04.2012 в 00:06. |
|
![]() |
![]() |
#1124 | ||||||||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 9,655
Поблагодарили 17,243 раз(а) в 2,977 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() На вырваную из моего сообщения цитату: Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
![]()
__________________
С уважением Сергей |
||||||||
![]() |
![]() |
#1125 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 28,252
Поблагодарили 37,072 раз(а) в 6,764 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А чего ж их тогда в феврале обрезают - по всем рекомендациям? Я вот впервые 2 дня назад прочитала об обрезке при бутоне.
Летняя обрезка в продолжение ранневесенней - для формирования кроны плодовых. А что, книги и тут ошибаются?
__________________
Вика. |
![]() |
![]() |
#1126 | |||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 11,875
Поблагодарили 45,616 раз(а) в 10,038 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ---------- Post added at 13:20 ---------- Previous post was at 13:16 ---------- Цитата:
---------- Post added at 13:21 ---------- Previous post was at 13:20 ---------- Цитата:
![]() ![]() ![]() |
|||
![]() |
![]() |
#1127 |
Новичок
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 45 раз(а) в 9 сообщениях
![]() |
![]()
Спор конечно интересный, но не понятно, что же все таки делать.
У нас вроде и юг, а абрикос и персик подмерз. В марте подрезала деревья, так как были посажены только осенью 2010г и весной очень тяжело просыпались и крону правильно не сформировали к осени, решив оставить на весну. А тут на днях обратила внимание что ветки темнеют и внутри веточка коричневая. Полила удобрением, почикала веточки второго порядка срезав черные места, буду ждать, может проснется что-то. Может и не правильно, но пока выхода другого не вижу. Буду надеятся, что в посадке 2010г что-то выживет, мы их на зиму и прикапывали немного. А вот по посадке 2011 вряд ли что то выжило. Обрезала до 70 см, оже будем смотреть. Последний раз редактировалось Люшка; 11.04.2012 в 16:34. |
![]() |
![]() |
#1128 |
Новичок
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
![]() |
![]()
Добрый вечер. У меня такой вопрос. Примерно 14 лет назад посадили два персика, а название сорта забыли. Сейчас эти деревья уже на грани вымирания и хотим подсадить такой же сорт. Очень мы его полюбили. Других сортов у нас еще шесть персиков. Подскажите пожалуйста, что это за сорт и продаются ли саженцы? Летом такие плоды видели на базаре, но не догадались спросить. Вообщем, плоды практически желтые, продолговатой формы, по бокам приплюснуты. Мякоть тоже желтая, от косточки отходит легко. Имеется пушистость на плоде, поэтому перед употреблением надо их хорошо мыть, чтобы не было раздражения на губах. Срок созревания - начало августа.
|
![]() |
![]() |
#1129 | ||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 9,655
Поблагодарили 17,243 раз(а) в 2,977 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]() ---------- Post added at 18:28 ---------- Previous post was at 18:09 ---------- Цитата:
![]() ![]() ![]()
__________________
С уважением Сергей |
||
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#1130 |
Новичок
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 160 раз(а) в 30 сообщениях
![]() ![]() |
![]()
Интересный спор. Но бесполезный.
Если весь запас питательных веществ в саженце сосредоточен в древесине, то распределен он равномерно. Исходя из этого при укорачивании саженца мы удаляем не только часть питательных веществ, но и часть почек, на которые это питание будет использовано. То есть, баланс не нарушается. Как лечит рану саженец? А никак. Срез на первом этапе просто подсыхает и все. Затягивается он значительно позже. Лучше если даже маленькие срезы замазать садовым варом. Можно ли резать персик летом? Нужно. Я удаляю не нужные мне (И персику) побеги постоянно. А также укорачиваю нужные побеги до оптимальной длины, удаляю во второй половине лета побеги второго порядка, так как они берут питательные вещества, а вырасти до нужной толщины все равно не смогут.
__________________
Карабас Барабас Огородный. |
![]() |
![]() |
#1131 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,115
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 82,039 раз(а) в 25,840 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() 2. ничем подобным я не занимался... ![]() 3. касательно рваных цитат. я отвечаю каждому на его пост и не валю всё в кучу, что почему-то делаете вы, приводя, как доводы выдерджки(ответы) из разных постов, перетасовав их... ![]() |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | dariy (11.04.2012) |
![]() |
#1132 | ||||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 9,655
Поблагодарили 17,243 раз(а) в 2,977 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() Короче всё понятно. Есть предложение: на сколько я понял с ваших слов, вы в этом году саженцы уже обрезали, я ещё не обрезал. Так вот давайте и поделимся в конце сезона фотками результата. Тогда может и прийдём к общему знаменателю. Потому как на сегодня нет смысла вести безпредметный, а следовательно бесполезный спор. ![]() ---------- Post added at 19:58 ---------- Previous post was at 19:51 ---------- Цитата:
![]()
__________________
С уважением Сергей |
||||
![]() |
![]() |
#1134 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 9,655
Поблагодарили 17,243 раз(а) в 2,977 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
С уважением Сергей |
|
![]() |
![]() |
#1135 |
Новичок
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
![]() |
![]()
Подскажите, что лучше посадить под Киевом
есть на выбор: Днепровский Кремлевский Рилайнс Лесостепной Укрытие не планируется. Последний раз редактировалось Oracool; 12.04.2012 в 11:48. |
![]() |
![]() |
#1136 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 11,875
Поблагодарили 45,616 раз(а) в 10,038 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
#1137 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 28,252
Поблагодарили 37,072 раз(а) в 6,764 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Лариса, ну растет молодой побег внутрь кроны. Или растет под острым углом. Или трется о такой же молодой побег. Почему его нельзя вырезать летом? Из всех многочисленных побегов этого года выбираем на плодоношение следующего года далеко не все. Какие-то ведь можно удалить еще летом, а не дожидаясь следующей весенней обрезки. В чем тут криминал?
__________________
Вика. |
![]() |
![]() |
#1138 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 9,655
Поблагодарили 17,243 раз(а) в 2,977 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
С уважением Сергей |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Dajana (12.04.2012) |
![]() |
#1139 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 28,252
Поблагодарили 37,072 раз(а) в 6,764 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Обрезала я весной до сокодвижения много - значит, много ран у дерева. Имеет смысл распределить нагрузку: больше вырезать в марте, немного лишнего или непонятного позже, летом. Это два. А вот совет по обрезке во время бутонизации я считаю тревожным. То, что сок не проступает так сильно, как у других деревьев, это гуд. Но это не значит, что он не проступает вообще или что дереву легко затянуть раны (тем более во время цветения!). Да, я не верю в метод обрезки по бутонам. Возможно, так лучше можно спрогнозировать урожай. Но на стадии бутонов подвергать сильной обрезке дерево не хочу. Тем более, что после тех температур, что были нынешней зимой, бутонов вообще может не быть, а сокодвижение будет в разгаре. В этом году лично я на урожай персиков не рассчитываю, поэтому занимаюсь формированием деревьев в расчете на будущее. В целом, любой опыт имеет право на существование и озвучивание. Но слепо копировать чью-то методу я не хочу, уже обжигалась ![]()
__________________
Вика. |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Нина (15.04.2012) |
![]() |
#1140 |
Местный
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Киевск. обл., Фастов
Сообщений: 535
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 4,932 раз(а) в 472 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Здается мне, что молодые персики прошлого года посадки после этой зимы будут выглядеть именно так, и что дальше делать? На фото видно, что выше места прививки штамба осталось сантиметров 15-20. И что теперь? На куст его или заново штамб растить?
__________________
«Поставлю хату і кімнату, Садок-райочок насажу. Поси́жу я і похожу В своїй маленькій благодаті». Последний раз редактировалось елена.п; 12.04.2012 в 19:22. |
![]() |
![]() |
Социальные закладки |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вредители и болезни косточковых ( персик, абрикос, черешня, вишня,слива) | Elly | Вредители и болезни | 3043 | 11.08.2024 19:20 |
Персик (Только сорта и агротехника) | marchell | Плодовый сад | 2196 | 17.03.2024 14:45 |