Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Плодовый сад

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2012, 13:17   #1291
Мельсан
Местный
 
Аватар для Мельсан
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 12,584 раз(а) в 901 сообщениях
Мельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Фото нашел не очень качественное, зато моё... У нас вить не так уж много желтых сортов черешен и большинство страдает от вишневой мухи... А вот Желточек , благодаря ранему сроку дозревания не страдает от мухИ очень прикольно было впервый раз , в середине мая видетьжелтые и (главное зрелые )плоды

Мельсан вне форума  
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kAtik (02.01.2013), Lелишна (27.12.2012), Marik (04.01.2013), Miha (27.12.2012), Oza (26.12.2012), Pochka (26.12.2012), ptichka (27.12.2012), pultik (26.12.2012), Rimodara (01.03.2013), RORI (28.12.2012), Sve-tik (07.01.2013), Zanna (28.12.2012), Алла_Киев (26.12.2012), Данна (27.12.2012), елена.п (27.12.2012), Ёлочка (04.01.2013), Нина (26.12.2012), Подкустовый выползень (29.12.2012), черешенка (26.12.2012)
Старый 27.12.2012, 16:38   #1292
Мельсан
Местный
 
Аватар для Мельсан
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 12,584 раз(а) в 901 сообщениях
Мельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Еще .. один сорт... не страдает от вишёвой мухи. Описывая свой сорт я столкнулся в интернете с тем что очень мало инфы об этом сорте...в моём саду , это дерево успешно перезимовало , дало отличный урожай а фото чудным образом я сумел сделать несмотря на на моих девчат , которые во время созревания очень качественно патрулировали это делоПлоды очень вкусные размеры не большие(7-8г) в этом году полное созревание припало на 1-5 июня...Сорт достойный и заслуживает самого пристального внимания...Ранняя Розовинка

Мельсан вне форума  
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kAtik (02.01.2013), Lелишна (27.12.2012), Marik (04.01.2013), MArilka (27.12.2012), Miha (27.12.2012), mirina (28.12.2012), Oza (27.12.2012), RORI (28.12.2012), Sve-tik (07.01.2013), Zanna (28.12.2012), Данна (27.12.2012), елена.п (27.12.2012), Ёлочка (04.01.2013), Марина С. (13.02.2013), Нина (28.12.2012), Подкустовый выползень (29.12.2012), черешенка (27.12.2012)
Старый 27.12.2012, 17:29   #1293
черешенка
Местный
 
Аватар для черешенка
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,940
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 8,043 раз(а) в 1,674 сообщениях
черешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от Мельсан Посмотреть сообщение
.Сорт достойный и заслуживает самого пристального внимания...Ранняя Розовинка

Дык, естественно, сорта Тараненко лучшие, не зря я их растю
__________________
черешенка вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (27.12.2012), Marik (04.01.2013), MArilka (27.12.2012), mirina (28.12.2012), Oza (27.12.2012), Sveta (06.01.2013), Алла-садовница (26.01.2013), Мельсан (27.12.2012)
Старый 27.12.2012, 18:43   #1294
Oza
Местный
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,868
Сказал(а) спасибо: 3,466
Поблагодарили 6,263 раз(а) в 1,255 сообщениях
Oza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really nice
По умолчанию Re: Черешня

А на какой год Ранняя Розовинка начинает плодоношение?
Oza вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MArilka (27.12.2012), mirina (28.12.2012)
Старый 27.12.2012, 19:16   #1295
черешенка
Местный
 
Аватар для черешенка
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,940
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 8,043 раз(а) в 1,674 сообщениях
черешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
А на какой год Ранняя Розовинка начинает плодоношение?
Скороплодная, начало плодоношения на 4-5 год.
__________________
черешенка вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Marik (04.01.2013), MArilka (27.12.2012), mirina (28.12.2012), Oza (27.12.2012), Sve-tik (07.01.2013), Vetka (30.12.2012)
Старый 28.12.2012, 07:54   #1296
Мельсан
Местный
 
Аватар для Мельсан
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 12,584 раз(а) в 901 сообщениях
Мельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Наташ!! А почему ты не выставляеш свои фото??????? Ну пусть не качественные , но мне кажктся было бы очень опознавательно- если бы ты прилагала к фото детальный анализ сортности сортов Тараненко. Лилия Ивановна, к сожелению, выпустила знамя Донецких сортов... Ктото должен продолжать её дело!!!!
Мельсан вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Miha (28.12.2012), mirina (28.12.2012), Oza (28.12.2012), ptichka (28.12.2012), RORI (28.12.2012), Vetka (30.12.2012), Данна (28.12.2012), Деметра (30.12.2012), Нина (28.12.2012), черешенка (28.12.2012)
Старый 28.12.2012, 23:24   #1297
черешенка
Местный
 
Аватар для черешенка
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,940
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 8,043 раз(а) в 1,674 сообщениях
черешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от Мельсан Посмотреть сообщение
Наташ!! А почему ты не выставляеш свои фото??????? Ну пусть не качественные , но мне кажктся было бы очень опознавательно- если бы ты прилагала к фото детальный анализ сортности сортов Тараненко. Лилия Ивановна, к сожелению, выпустила знамя Донецких сортов... Ктото должен продолжать её дело!!!!
Чёй-то я не выставляю? Выставляю если нужно, по мере надобности. Характеристики и рекомендации по сортам даю, инфой делюсь. Если нужно больше... всегда пожалуйста... я не жадная. Аватарка у меня рекламная там всегда сорта Тараненко с моего сада, пожалуйста любуйтесь
Лилию Ивановну не забуду никогда, это-ж мой кумир, а я где-то её отражение, тока без образования и много-много-много-летнего опыта, но зато с обезбашеной любовью к черешни, саду, и трудам Тараненко. Лилия Ивановна мне говорила что в этом смысле мы с ней похожи, обе жить не можем без сада, дикая необъяснимая любовь к плодовым, и это на всю жизнь, чему я очень рада, моя жизнь перевернулась с ног на голову благодаря Лилии Ивановне. К тому- же пока, я являюсь единственной обладательницей молодого пром сада черешни в Донбассе с коллекцией её сортов, и очень, очень этому рада и горда, потому-что есть чем гордится благодаря Тараненко, каждый её сорт заслуживает отдельного внимания и восторга, потому что они лучшие, я знаю что говорю А изучать и выращавать, а так-же рекомендовать и характеризовать, буду её сорта всю свою сознательную садовую жизнь.
__________________

Последний раз редактировалось черешенка; 28.12.2012 в 23:32.
черешенка вне форума  
26 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (07.04.2013), desatka (04.01.2013), Farina (04.01.2013), kAtik (02.01.2013), Marik (04.01.2013), MArilka (29.12.2012), Martina (01.01.2013), Oza (28.12.2012), RORI (04.01.2013), Sve-tik (07.01.2013), Sveta (06.01.2013), Vetka (30.12.2012), Zanna (29.12.2012), Алла-садовница (26.01.2013), Анфиса (13.06.2013), Ветка (30.12.2012), Данна (29.12.2012), Деметра (30.12.2012), елена.п (29.12.2012), Ирина X (29.12.2012), Марина С. (13.02.2013), Мельсан (29.12.2012), Николя (04.01.2013), Нина (29.12.2012), Фома (29.12.2012), Юрец (29.12.2012)
Старый 29.12.2012, 08:24   #1298
Мельсан
Местный
 
Аватар для Мельсан
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 12,584 раз(а) в 901 сообщениях
Мельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Наташ! Повторение - это мать учения. Инфа , которую ты даёш забывается. Тем более многие сорта красных черешен иногда тяжело различить между собой даже специалистам, поэтому предлагаю тебе показывать нам характер листа, прожилок на нём, Бигарро или Фигарро, внешний вид почек, цвет древесины- как раз то что нужно знать покупателю, что бы не лоханутся при очередной покупке- Будь где - толи на питомнику, толи на базаре...
Мельсан вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kAtik (02.01.2013), Marik (04.01.2013), Martina (01.01.2013), ptichka (29.12.2012), Rimodara (01.03.2013), Vetka (30.12.2012), Ветка (30.12.2012), Деметра (30.12.2012), Нина (29.12.2012), черешенка (30.12.2012)
Старый 29.12.2012, 09:09   #1299
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
Нина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

И полную характеристику со всеми + и -.
Вот бы свой форумский каталог сделать сортов, которые есть в Ваших садах, уважаемые спецы. Ведь Ваш опыт неоценим, а как пригодится нам в выборе подходящего сорта для каждого региона Украины!
__________________
Нина вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimon24 (30.12.2012), kAtik (02.01.2013), Marik (04.01.2013), Martina (01.01.2013), Proleska (31.12.2012), ptichka (29.12.2012), Rimodara (01.03.2013), RORI (04.01.2013), Zanna (30.12.2012), Ветка (30.12.2012), Мельсан (29.12.2012), черешенка (30.12.2012)
Старый 29.12.2012, 10:33   #1300
Oza
Местный
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,868
Сказал(а) спасибо: 3,466
Поблагодарили 6,263 раз(а) в 1,255 сообщениях
Oza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really nice
По умолчанию Re: Черешня

Тем более, что толковой информации по сортам в инете мало, разрозненно.
Мне Тараненко пару статей попалось всего, но я сразу их отличила, хотя и не знала тогда, кто она такая - видно было, что писал знаток своего дела.
Oza вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ветка (30.12.2012), Мельсан (29.12.2012), черешенка (30.12.2012)
Старый 29.12.2012, 21:06   #1301
Fiona
Местный
 
Аватар для Fiona
 
Регистрация: 29.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 4,098
Поблагодарили 2,689 раз(а) в 505 сообщениях
Fiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond reputeFiona has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Oza!
А растут ли у Вас черешни? мой участок в 15 км от Бышева, так вот местные говорят что черешни у нас не растут, вишня в каждом дворе, а черешен нет.
Fiona вне форума  
Старый 29.12.2012, 21:55   #1302
Oza
Местный
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,868
Сказал(а) спасибо: 3,466
Поблагодарили 6,263 раз(а) в 1,255 сообщениях
Oza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really niceOza is just really nice
По умолчанию Re: Черешня

Черешни мои молодые - 2 посадки этой весны, ещё одна 2008г. посадки, пока только в этом году дала 1 ягодку.
У нас близко грунтовые воды, а черешни этого не любят. Но в связи с тем, что в последнее время колодцы мелеют, уровень грунтовых вод понижается, то думаю, что есть смысл попробовать вырастить черешни. Еще по совету Наташи я их посадила в самом возвышенном возможном месте на участке.
Oza вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fiona (29.12.2012), черешенка (30.12.2012)
Старый 29.12.2012, 22:37   #1303
ptichka
Местный
 
Аватар для ptichka
 
Регистрация: 17.06.2011
Адрес: Киев - дача восток Буковины
Сообщений: 747
Сказал(а) спасибо: 10,422
Поблагодарили 5,906 раз(а) в 790 сообщениях
ptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond reputeptichka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
И полную характеристику со всеми + и -.
Ведь Ваш опыт неоценим, а как пригодится нам в выборе подходящего сорта для каждого региона Украины!
Особенно интересует информация по устойчивости к растрескиванию. Очень актуально для климата Черновицкой обл. Эту информацию буквально по крупицам собираю в интернете.
__________________
С уважением, Марина ! Делайте добро без корысти и оно обязательно вернется!
ptichka вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ЛилияЛа (20.01.2013), черешенка (30.12.2012)
Старый 29.12.2012, 22:37   #1304
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
Нина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

У меня посажены в 93 году Дрогана желтая и Приусадебная. Три года назад--Хелена. Приусадебная после этой зимы не отошла, а до этого обе черешни обильно родили каждый год.
__________________
Нина вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fiona (29.12.2012), черешенка (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 14:13   #1305
черешенка
Местный
 
Аватар для черешенка
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,940
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 8,043 раз(а) в 1,674 сообщениях
черешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от Мельсан Посмотреть сообщение
Наташ! Повторение - это мать учения. Инфа , которую ты даёш забывается. Тем более многие сорта красных черешен иногда тяжело различить между собой даже специалистам, поэтому предлагаю тебе показывать нам характер листа, прожилок на нём, Бигарро или Фигарро, внешний вид почек, цвет древесины- как раз то что нужно знать покупателю, что бы не лоханутся при очередной покупке- Будь где - толи на питомнику, толи на базаре...
Саш, я бы и рада, но как я по интернету могу научить отличать сорта по морфологическим признакам, как я передам цвет коры, листа, когда там их куча оттенков, как научить находить отличия когда этому люди учатся несколько лет? Что-бы понимать нужно хотя-бы выращивать у себя с десяток сортов, и учится находить эти отличия, а разглядеть их очень не просто, а обычному садоводу который знает что черешня бывает дву сортов, жёлтая и красная, объяснять это вобще нереально.
Это отрывок из моей цитаты. Вот то, по каким признак отличаются сорта, и как я этому научу по интернету? Я затрону только малую часть морфологических признаков сортов черешни, в первую очередь сортность определяет
1.плод- его размер, форму,окраску,блеск, матовость,толщину и прочность кожици, наличие углублений или бугорков плода ( вершина, воронка,брюшных швов и тд.)
2. мякоть-окраска и консистенция, наличие прожилок,сочность,вкус ароматичность, и др.
3. косточка- размер, форма, вершины и основание брюшного и спинного шва и тд.
4. лист- размер, форма, окраска, толщина листовой пластинки, опушение её верхней и нижней стороны, характер зазубренности края листа, жилкование, длинна, толщина и окраска черешка, наличие на нём желёзок и прилистников.
5. цветок- размер и форма, соцветие, окраска лепестков и чашелистиков, длину и опушение пестика, его расположение по отношению к тычинкам,длину и число тычинок и тд.
Про кору, побеги, почки, и биологические особенности сортов писать не хочется, всё это, всё равно может определить только профессионал сортовед.

Но если у сорта будут отличия которые ярко бросаются в глаза и понять это сможет каждый, конечно я про это рассказываю. А читать курсы по основам сортоведению, общей и частной селекции, я не могу, потому что всё равно никто ничего не поймёт.

---------- Post added at 14:13 ---------- Previous post was at 13:39 ----------

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
И полную характеристику со всеми + и -.
Вот бы свой форумский каталог сделать сортов, которые есть в Ваших садах, уважаемые спецы. Ведь Ваш опыт неоценим, а как пригодится нам в выборе подходящего сорта для каждого региона Украины!
Нинуль, полная характеристика это пару десятков лет наблюдений в разных климатических условиях, а не за пару лет и не на двух деревах. Причём сортность должна быть 100%, вот тогда можно смело описывать плюсы и минусы.
__________________

Последний раз редактировалось черешенка; 30.12.2012 в 13:59.
черешенка вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (04.01.2013), Marik (04.01.2013), Oza (30.12.2012), Sve-tik (07.01.2013), Sveta (06.01.2013), Vetka (30.12.2012), Алла-садовница (26.01.2013), Деметра (30.12.2012), Мельсан (30.12.2012), Нина (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 17:34   #1306
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
Нина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от черешенка Посмотреть сообщение
Нинуль, полная характеристика это пару десятков лет наблюдений в разных климатических условиях, а не за пару лет и не на двух деревах. Причём сортность должна быть 100%, вот тогда можно смело описывать плюсы и минусы.
Вот и опишите с Сашей Мельсаном про те сорта, что ростут в Ваших садах. С фото их.
Потом такие очень тщательные описания сортов , как косточка- размер, форма, вершины и основание брюшного и спинного шва и т.д. нам вряд ли пригодятся , но и на многие сорта более детальных хар-ик , чем цвет ягод и время доспевания, нигде не найти. А ведь нам очень надобно знать при выборе сорта, как он реагирует на засуху, на дожди, какой минус зимой для него критичен . Какими болячками поражается, а каких не боится. Как обрезать этот сорт и какими соседями опылится.
Спасибо Мельсону большое, что знакомит нас с сортами разных фруктовых деревьев, рассказывая много интересного о них и показывая фото.
__________________
Нина вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (30.12.2012), Marik (04.01.2013), MArilka (30.12.2012), Oza (30.12.2012), Proleska (31.12.2012), Rimodara (01.03.2013), Алла_Киев (30.12.2012), Мельсан (30.12.2012), Николя (04.01.2013), черешенка (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 19:18   #1307
черешенка
Местный
 
Аватар для черешенка
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,940
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 8,043 раз(а) в 1,674 сообщениях
черешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
А ведь нам очень надобно знать при выборе сорта, как он реагирует на засуху, на дожди, какой минус зимой для него критичен . Какими болячками поражается, а каких не боится. Как обрезать этот сорт и какими соседями опылится.
.
Вот это я и пытаюсь выяснять, но окончательные выводы делать мне рано, моему саду всего 6 лет, и то не всем сортам, всё ещё впереди, пока только наброски. Нужно дожить ещё до продуктивного возраста дерев.

Я не против каталога, но у меня нет фоток всех сортов, не все ещё плодоносят, а некоторые я вобще только недавно привила. Ну если Саше уже есть что показать, тогда давайте создадим новую ветку отдельно по сортам, я только за. Саш начинай
__________________

Последний раз редактировалось черешенка; 30.12.2012 в 19:33.
черешенка вне форума  
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (04.01.2013), Gala081962 (30.12.2012), MArilka (30.12.2012), Martina (01.01.2013), Oza (30.12.2012), Proleska (31.12.2012), ptichka (30.12.2012), Rimodara (01.03.2013), RORI (04.01.2013), Sve-tik (07.01.2013), Sveta (06.01.2013), Zanna (02.01.2013), Алла_Киев (30.12.2012), Деметра (30.12.2012), Мельсан (31.12.2012), Нина (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 21:30   #1308
Dimon24
Увлеченный
 
Аватар для Dimon24
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Хмельницкая обл
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 867 раз(а) в 174 сообщениях
Dimon24 is a splendid one to beholdDimon24 is a splendid one to beholdDimon24 is a splendid one to beholdDimon24 is a splendid one to beholdDimon24 is a splendid one to beholdDimon24 is a splendid one to beholdDimon24 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Черешня

А есть у когото из форумчан плодоносящие черешни на всл-2?
Dimon24 вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
черешенка (03.01.2013)
Старый 04.01.2013, 08:40   #1309
Мельсан
Местный
 
Аватар для Мельсан
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 12,584 раз(а) в 901 сообщениях
Мельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от черешенка Посмотреть сообщение
Саш начинай
Я не знаю .. Целесообразно начинать это дело... хотелось бы чтобы все сюда подключились, потому как мы можем ошибатся , нужен контроль...Вопрос стоит так: Определить правильность сорта черешни и вишни по елементарным внешним признакам одно-дволетнего саженца . Какие это внешние признаки могут быть?
1 Цвет коры,
2.Внешний вид почки,
3.Длина межузлия,
4. Сочевички- думаю этого достаточно...
Определять нужно по центральному проводнику саженца , по боковым веткам определить будет намного сложнее...
Начнём-с
Раняя Розовинка

Светлая кора, остроконечная на вид почка, межиузлие средние, сочевички есть но количество их малое..
Аелита

кора тёмная, почка коническая с округлой вершиной, межиузлие малое, сочевички отсутствуют.
Теперь все вместе

.Такая работа требует много времени, я не знаю нужно ли об этом говорить форумчанам вообще?Если чё не так исправляйте меня... Слышишь Наташа? Это в первую очередь к тебе!! Но если нужно, быстроты действий не обещаю, но запускать это дело мы не будем.
Мельсан вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (04.01.2013), desatka (04.01.2013), Marik (04.01.2013), MArilka (04.01.2013), Miha (04.01.2013), RORI (04.01.2013), Sve-tik (07.01.2013), Алла-садовница (26.01.2013), Николя (04.01.2013), черешенка (04.01.2013)
Старый 04.01.2013, 09:28   #1310
Ветка
Местный
 
Аватар для Ветка
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Донецкая обл,
Сообщений: 3,798
Сказал(а) спасибо: 41,599
Поблагодарили 21,087 раз(а) в 3,405 сообщениях
Ветка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond reputeВетка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Вот хочу задать такой вопрос специалистам по черешням, правда ли это. Когда я покупала очередную свою желтую черешню,одна женщина (она работала в саду) подсказала мне, что можно распознать красные и желтые черешни по листу. У черешневых листочков (не знаю как у других-не обращала внимания), под самым листочком, где начинается хвостик, есть такая маленькая (одна или две) "бусинка"
http://i.day.zp.ua/2/6/6ecbcbc6939c4...ef372e379d.jpg
http://ludmila-goryachiy-kluch.narod2.ru/cherry.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...y_Leaf_600.jpg
Хотелось бы выделить это на картинке, но не умею (я думаю спецы поймут меня). Так вот она сказала, что у темных черешен- эти бусинки темного, красного цвета, а у желтых- светлого. Это правда? Если да, то я думаю, это поможет хотя бы отличить темную черешню от светлой.
__________________
Я Вита и конечно же на ты.
_______________________________________
Получить можно все,только не все сразу.

Последний раз редактировалось елена.п; 05.01.2013 в 17:37.
Ветка вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Николя (04.01.2013)
Старый 04.01.2013, 10:55   #1311
Deva28
Местный
 
Аватар для Deva28
 
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 2,073
Сказал(а) спасибо: 10,217
Поблагодарили 9,682 раз(а) в 1,838 сообщениях
Deva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от Мельсан Посмотреть сообщение
Я не знаю .. Целесообразно начинать это дело...
Целесообразно и нужно, если есть время.
Тем более скоро очередные посадки.
__________________
С уважением, Григорий.
Deva28 вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Мельсан (04.01.2013)
Старый 04.01.2013, 18:43   #1312
черешенка
Местный
 
Аватар для черешенка
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,940
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 8,043 раз(а) в 1,674 сообщениях
черешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Саш.
1.Цвет коры:- частенько отличается у коры на однолетнем приросте и коры штамба. Кора на штамбе может быть буро-коричневая, а кора однолетнего прироста серо-коричневая, т.е она светлее и иногда на много чем кора штамба. Поэтому, нужно определять цвет коры и прироста и штамба, но опять-же там столько оттенков, что под одну гребёнку сгребать не получится, кора не может быть просто светлая или тёмная.
2. Внешний вид почки:- частенько у сортов, особенно у разных сортов с одними родителями. почки мало чем отличаются друг от друга. И форм почек не много. обычно это- овальные , яйцевидные, округлые, удленённые, конусовидные. Можно легко запутаться и не отличить.
3. Длина межузлия:- смотря на каком подвое привит сорт, смотря насколько здоров саженец и какой у него прирост. На однолетнем саженце, прутике, межузлие не измеряется.
3. Чечевички нужно рассматривать через лупу, что-бы найти возможные отличия. И эта особенность тоже не является основной определяющей.

Вобщем я не знаю на сколько реально садоводу, по этим признакам, отличить сорт на рынке.
Твой черенок Ранней Розовинки скорей всего соответствует сорту, очень похож. Надо к своим приглядеться.
За Аэлиту не знаю, для этого нужно в старый сад ехать за 50км, по бездорожью. Конечно-же из-за почки я туда не поеду

---------- Post added at 18:43 ---------- Previous post was at 18:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Ветка Посмотреть сообщение
Вот хочу задать такой вопрос специалистам по черешням, правда ли это. Когда я покупала очередную свою желтую черешню,одна женщина (она работала в саду) подсказала мне, что можно распознать красные и желтые черешни по листу. У черешневых листочков (не знаю как у других-не обращала внимания), под самым листочком, где начинается хвостик, есть такая маленькая (одна или две) "бусинка"

Хотелось бы выделить это на картинке, но не умею (я думаю спецы поймут меня). Так вот она сказала, что у темных черешен- эти бусинки темного, красного цвета, а у желтых- светлого. Это правда? Если да, то я думаю, это поможет хотя бы отличить темную черешню от светлой.
Бусинки эти, желёзками называются. Отчасти садовод права, но опять же это не всегда так. Если желёзки имеют тёмно красную окраску можно рассчитывать на 90% что эта черешня тёмно-красная, если желёзки светлые, жёлтые или зелённо-жёлтые с розовой точкой посредине то это на 90% светлая черешня.
Точнее можно определить во время листопада, у светлой черешни листья желтеют, у тёмной краснеют. Хорошо это видно на молодых приростах.
__________________
черешенка вне форума  
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (04.01.2013), Deva28 (04.01.2013), Edelka (06.09.2013), Farina (04.01.2013), Gala081962 (04.01.2013), Marik (04.01.2013), mirina (06.01.2013), Oza (04.01.2013), Ph@ntom (04.01.2013), Rimodara (01.03.2013), Solomka (04.01.2013), Sve-tik (07.01.2013), Sveta (06.01.2013), Ветка (04.01.2013), Закотянка (04.01.2013), Мельсан (05.01.2013), наташечка (07.01.2013), Николя (08.01.2013), Нина (06.01.2013), Фома (04.01.2013)
Старый 04.01.2013, 19:22   #1313
Creativniy
Местный
 
Аватар для Creativniy
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 1,465
Сказал(а) спасибо: 15,481
Поблагодарили 10,085 раз(а) в 1,338 сообщениях
Creativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

У меня есть вопрос????? Как вы считаете, можно ли 5 - ти летнее дерево черешни пересаживать. Если можно то, что порекомендуете при пересадке. Я понимаю, что это не хорошо но пусть лучше раньше, чем потом просто придётся удалить, абсолютно здоровое дерево. Причина пересадки , очень близко посажены два дерева черешни на высокорослых подвоях. Буду благодарен за любые дельные рекомендации. Возможно у кого то из вас уже есть в этом опыт.
__________________


Павел
Ленивых мужчин нет,- есть неправильно отмотивированные и плохо отстимулировнные.

Creativniy вне форума  
Старый 04.01.2013, 19:30   #1314
черешенка
Местный
 
Аватар для черешенка
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,940
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 8,043 раз(а) в 1,674 сообщениях
черешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от Creativniy Посмотреть сообщение
У меня есть вопрос????? Как вы считаете, можно ли 5 - ти летнее дерево черешни пересаживать. Если можно то, что порекомендуете при пересадке. Я понимаю, что это не хорошо но пусть лучше раньше, чем потом просто придётся удалить, абсолютно здоровое дерево. Причина пересадки , очень близко посажены два дерева черешни на высокорослых подвоях. Буду благодарен за любые дельные рекомендации. Возможно у кого то из вас уже есть в этом опыт.
Весной с комом земли и с сюрьёзной обрезкой. Завтра расскажу как это делается, чичас уже устала, в ночь работала . Но не факт что оно хорошо приживётся, может долго сидеть, а может и погибнуть.
__________________
черешенка вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (04.01.2013), Нина (06.01.2013)
Старый 05.01.2013, 16:04   #1315
Мельсан
Местный
 
Аватар для Мельсан
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г.Умань
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 940
Поблагодарили 12,584 раз(а) в 901 сообщениях
Мельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond reputeМельсан has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от Ветка Посмотреть сообщение
Вот хочу задать такой вопрос специалистам по черешням, правда ли это. Когда я покупала очередную свою желтую черешню,одна женщина (она работала в саду) подсказала мне, что можно распознать красные и желтые черешни по листу. У черешневых листочков (не знаю как у других-не обращала внимания), под самым листочком, где начинается хвостик, есть такая маленькая (одна или две) "бусинка"
Так вот она сказала, что у темных черешен- эти бусинки темного, красного цвета, а у желтых- светлого. Это правда? Если да, то я думаю, это поможет хотя бы отличить темную черешню от светлой.
Да действительно по окрасу , в основном , двух бусинок можна определить какая черешня:красная или белая. Но вот розовая или красная- тяжело, но бусинки определяют еще и другую весчь, тоесть если они крупные - это культурный сорт, мелкие - дичка...
Наталья! Я вполне с тобой согласен , что по вказаным мной признакам и спецу тяжело определить сортность черешни. Лишь немногие сорта имеют четко обозначенные признаки... Что же делать? Закрываем вопрос? На нет и суда нет?
Мельсан вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Николя (08.01.2013), Нина (06.01.2013), черешенка (07.01.2013)
Старый 05.01.2013, 20:00   #1316
IA
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
IA is on a distinguished road
По умолчанию Re: Черешня

Здравствуйте, подскажите,пожалуйста, какие сорта черешни можно посадить в Черниговской области.
IA вне форума  
Старый 06.01.2013, 19:22   #1317
черешенка
Местный
 
Аватар для черешенка
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,940
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 8,043 раз(а) в 1,674 сообщениях
черешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от черешенка Посмотреть сообщение
Весной с комом земли и с сюрьёзной обрезкой.
Павел, в общем это конечно мучительно но если другого выхода нет, то стоит попробывать.
Ком должен быть в диаметре минимум 80-100см, и в глубину придётся рыть минимум 70см. Это всё по минимуму, если осилишь глубже и пошире, это будит ещё лучше.
Вобщем размечаешь диаметр под кроной, и начинаешь копать траншею в глубь, ширина траншеи должна быть такой что-бы ты мог в ней поместится, для того, что-бы после подрезать корни с низу кома. Что-бы ком не развалился его нужно сразу обтягивать мешкавиной, или досточки обтянутые проволкой вокруг кома. Корешки подрезаются острым инструментом, рвать их нельзя.

---------- Post added at 19:22 ---------- Previous post was at 19:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Мельсан Посмотреть сообщение
Наталья! Я вполне с тобой согласен , что по вказаным мной признакам и спецу тяжело определить сортность черешни. Лишь немногие сорта имеют четко обозначенные признаки... Что же делать? Закрываем вопрос? На нет и суда нет?
Саш, ну а ты сам прийдя на базар, смог бы по вказаным тобой признакам отличать 100%-тность сорта?
__________________
черешенка вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Creativniy (06.01.2013)
Старый 06.01.2013, 20:57   #1318
yri
Новичок
 
Аватар для yri
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Трубчевск, Брянская обл. 52.28 с.ш.,33.28 в.д. 146 м.
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 203 раз(а) в 25 сообщениях
yri has a spectacular aura aboutyri has a spectacular aura aboutyri has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от IA Посмотреть сообщение
Здравствуйте, подскажите,пожалуйста, какие сорта черешни можно посадить в Черниговской области.
Для вас подойдут сорта черешни ВНИИ Люпина г. Брянск. Очень хорошо подходят для умеренного климата и ваших западных областей. Эти фото я делал летом в этом институте. После зимы 2012 года отлично плодоносят. Конечно по крупноплодности уступают Донецким черешням но по зимостойкости цветочных почек и вкусу (на мой взгляд) превосходят.
Сорта не помну точно, остались в записной книжке. По-моему Ревна, Красная Горка, Подарок Степанову и др.

yri вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (07.04.2013), Mykola (07.01.2013), восторг (26.05.2013), елена.п (06.01.2013), Мельсан (07.01.2013)
Старый 06.01.2013, 21:25   #1319
черешенка
Местный
 
Аватар для черешенка
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,940
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 8,043 раз(а) в 1,674 сообщениях
черешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond reputeчерешенка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от yri Посмотреть сообщение
Конечно по крупноплодности уступают Донецким черешням но по зимостойкости цветочных почек и вкусу (на мой взгляд) превосходят.
Скажите, а вы Донецкую черешню то пробовали?
__________________
черешенка вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
yri (06.01.2013)
Старый 06.01.2013, 22:28   #1320
yri
Новичок
 
Аватар для yri
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Трубчевск, Брянская обл. 52.28 с.ш.,33.28 в.д. 146 м.
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 203 раз(а) в 25 сообщениях
yri has a spectacular aura aboutyri has a spectacular aura aboutyri has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Черешня

Цитата:
Сообщение от черешенка Посмотреть сообщение
Скажите, а вы Донецкую черешню то пробовали?
Да шучу я, конечно. Черешня выросшая где САТ под 3000 конечно будет лучше той что выросла на севере. Кроме того Брянские черешни это сложные гибриды церопадусов, черешен и вишен а не настоящая черешня. Но с дерева и свое всегда вкуснее чем с рынка.
Вот ещё интересный вариант северной черешни из Мичуринска - сорт Ариадна.

Очень ровные плоды 6-8 грамм. На вкус 4.1-4.3 балла.
yri вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (07.04.2013), Mykola (07.01.2013), Мельсан (07.01.2013), Николя (08.01.2013), черешенка (06.01.2013)
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вредители и болезни косточковых ( персик, абрикос, черешня, вишня,слива) Elly Вредители и болезни 3043 11.08.2024 19:20


Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot