Укоренение черенков винограда в домашних условиях

[Нина]

Сообщение от Птица

На какую глубину высадить окоренившйся черенок?

Ириш, Юра рассказал, как сажать саженец уже на постоянку в землю. А укорененный черенок сажай на глубину до растущей почки, под пятку-корни рассчитай не меньше 5 см грунта.

[Птица]

Сообщение от Нина

Ириш, Юра рассказал, как сажать саженец уже на постоянку в землю. А укорененный черенок сажай на глубину до растущей почки, под пятку-корни рассчитай не меньше 5 см грунта.
Шас сфоткаю, покажу.

То есть, до следующей почки после нижней, под которую мы обрезали перед укоренением?

[Нина]

Ириш, до растущей почки, это может быть и вторая , и третья.

[marchell]

То есть, до следующей почки после нижней, под которую мы обрезали перед укоренением?

Ира, я тоже первый раз проращиваю черенки, и на сколько понял из информации в этой ветке, под пяткой черенка должно быть в районе 10 см. Присыпается черенок, по возможности до уровня первой почки (на высоте одного колена), в крайнем случае до уровня устойчивого положения черенка. На практике получается присыпка по разному, но в любом случае под пяткой черенка должно быть около 10 см. почвы. У меня получилось где то так:

[Птица]

Сообщение от marchell

У меня получилось где то так:

Сергей, это в почвосмеси вермикулит блестит, кажется? В какой пропорции? Давно такое практикуете?

[marchell]

Ира, да, вермикулит, пропорцию ранее описывал: на 13 ст.л. земли (с горкой) литровая упаковка вермикулита. На счёт практики, тоже выше написал: первый раз.

[Нина]

Сообщение от marchell

На практике получается присыпка по разному, но в любом случае под пяткой черенка должно быть около 10 см. почвы.

Сережа, не обязательно 10 см. В прошлом году у меня черенки были большие, и под пяткой я земли оставила совсем мало, она почти стояла на дренаже, но саженцы абсолютно от этого не страдали. Такие шикарные саженцы первый раз вырастила. Потому сильно удивилась, когда прочла сообщение Витуси, что под пяткой она оставляет не меньше 10 см грунта.

[marchell]

...под пяткой я земли оставила совсем мало...

Нина, так я ж не против. Я только написал, что это исходя рекомендаций, данных в этой ветке.

[Elka]

Саженец после высадки в грунт и укоренения (новые корни хорошо видны в стаканчике) выпустил три листика очень светлые явный хлороз. Кроме хелата железа есть еще спасательные мероприятия? Или просто пролить удобрениями с микроелементами?

[елена.п]

..не спешите о хлорозе))...у винограда распускающиеся листья светлые, потом темнеют...неплохо бы фото, но уж если хлороз, то лучше по листу, корни слишком нежные для принятия даже небольших доз подкормки....

[Elka]

Лена, картина как на винограднике обычно весной, ведь хлорозит не весь куст а отдельные побеги, просто там я не заморачиваюсь - просто обрабатываю в очередной раз и добавляю микроудобрения для внекорневой. Ну а в землю когда начинают добавлять удобрения? Я в землю для рыхлости добавила кокоску (ничего другого под рукой не оказалось), а кокоска говорят бедный грунт.

[елена.п]

..если чесно, я у себя на винограде никогда не видела, отдельно хлорозящих побегов, но не будем путать открытый грунт, с тем малым количеством земли в которой сейчас находиться саженец, не нужно так "залюбливать" растение, даже в одном кокосе хлороз маловероятен, а тем более он был добавлен для рыхлости почвы...я почему-то абсолютно уверена что с ним ничего подобного не происходит...пичкать удобрениями в данный момент, это сродни только что родившегося младенца кормить таблетками, для...а вдруг он может заболеть...

[marchell]

Кроме хелата железа есть еще спасательные мероприятия?

Соглашусь с Леной. У самого в начале роста листья были светлыми. Поставил саженцы к окну, на тёплый подоконник, за одну ночь стали нормального зелёного цвета.

[Elka]

Спасибо за участие, я не сильно волнуюсь, при наличии роста корней пойдут новые листики посмотрим что бут отрастать.

[Князь]

marchell, ябачу ти прищипуєш на пасинок, це обов"язково?

[marchell]

Сообщение от Князь

marchell, ябачу ти прищипуєш на пасинок, це обов"язково?

Не, не обязательно. Я чисто по ощущениям прищипывал те, которые до пересадки дали сильный прирост. Ещё одна причина, как мне показалось, пасынок более перпендикулярно растёт, что тоже не плохо. И потом, я заметил, что пасынок, если пошёл, то развивается лучше и быстрее основного побега. Листья на нём тоже увеличиваются и растут лучше. Не знаю, как кому, первый раз проращиваю, но мне показалось именно так.

[Farina]

Товарищи, помогите разобраться! Очень меня удивило сообщение Нины, что под пяткой нужно оставить совсем мало грунта, а куда же корням расти??? Основные же корни пяточные и чтобы они наросли надо достаточное кол-во грунта и места. Какой смысл засыпать междоузлие от пятки до проснувшейся почки грунтом? На этом междоузлии уже наростут росяные корни которые рекомендуют удалять. А если у меня черенок Благовеста с большими междоузлиями и проснулась только верхняя почка какая же нужна тара чтобы засыпать до проснувшейся почки. Я не с кем не спорю, потому что сама чайник, просто хочу разобраться как правильно посадить черенок в бутылку.

[marchell]

На этом междоузлии уже наростут росяные корни которые рекомендуют удалять.

Не совсем так. Росяные корни нарастут уже на будущий год, на вызревшем побеге (лозе), потому как саженец ещё короткий, и будет в первый год расти в яме. А посему не вижу разницы в длине междоузлия. Но это только моё личное мнение. Что касается глубины почвы под пяткой, то лично мне кажется, что здесь больше играет роль воздушный режим в районе корневой системы. И если почва достаточно воздухопроницаема, и есть достаточно отверстий для дыхания, то и почвы можно меньше под пятку закладывать. Но в таком случае отверстия надо в бутыле делать и в районе присыпки, если длинное междоузлие хотите закопать.

[елена.п]

Сообщение от Farina

Товарищи, помогите разобраться! Очень меня удивило сообщение Нины, что под пяткой нужно оставить совсем мало грунта, а куда же корням расти???.

..меня если чесно, тоже удивило, но если получается???!!... не оспариваю, я оставляю под пяткой прим 7-10 см(как и Витуся)

[Нина]

Сообщение от Farina

Какой смысл засыпать междоузлие от пятки до проснувшейся почки грунтом? На этом междоузлии уже наростут росяные корни которые рекомендуют удалять. А если у меня черенок Благовеста с большими междоузлиями и проснулась только верхняя почка какая же нужна тара.

Лена, саженцы винограда рекомендуют сажать в ОГ на глубину около 40 см. Разве твои черенки такой длины, что ты сейчас уже боишся росяных корней?
Потом я же не настаиваю, что бы засыпали черенок до проснувшейся почки, если посуда меньше длины черенка, но если длина черенка позволяет это сделать в той посуде, какая есть, то зачем отказываться, если есть возможность нарастить более мощную корневую систему?
Теперь хочу спросить совета тех, кто проращивал чубуки на воде. У меня в этом году было два чубука КШ-342: один в таблетке, один на воде. Тот что в таблетке, я показывала , он уже в бутылке. Вот такой сейчас черенок стоящий в воде

Это уже можно сажать или еще потерпеть?

[ТАМАРА]

Когда то себе сохранила метод укоренения опытного виноградаря и всегда следую этому: Черенок сажается так, чтобы его пятка была заглублена на 1/4…1/3 от верха ёмкости. Правило: оставить как можно больше объёма внизу для развития корней, и при этом, чтобы черенок не падал, а держался в ёмкости.

[елена.п]

...Нина, нельзя воспринимать рекомендации дословно, и ты это знаешь не хуже меня, всю посадку надо рассматривать под свои условия, если бы я посадила на такую глубину саженец у себя, это были бы похороны...вроди вопрос спорный ..север, нужна глубокая посадка во избежания вымезнания корневой в зимнее время, но..вторая сторона медали...корни идущие на такой глубине да на моих глинах, начинали бы работать где-то в мае, (очень долгое прогревание на глинах) а это месяц потери, поэтому винограду ничего не остается переходить на верхние росяные(если он конечно до этого доживет)..поэтому после первых таких рекомендаций, с последующей или пересадкой, или поднимала саженец, я сажу (пятка максимум 15 см) яма при этом готовится достаточно просторная и заправленная, и ни разу за 14 лет, при такой мелкой посадке не было выпадения кустов, из-за промерзания корневой....

[Farina]

Сообщение от Нина

если есть возможность нарастить более мощную корневую систему?

Нина, я не спорю, но где логика не давать достаточного пространства под основными пяточными корнями, которые уже образовались и им нужно куда то расти.

[ТАМАРА]

Сообщение от Нина

Вот такой сейчас черенок стоящий в воде

Это уже можно сажать или еще потерпеть?

Нина, я сразу же высаживаю, не зависимо сколько сразу корешков появилось 1 или 5-10. Не даю им вырастать больше 0,5-1см.

[marchell]

Теперь хочу спросить совета тех, кто проращивал чубуки на воде. У меня в этом году было два чубука КШ-342...

Думаю от черенка зависит. Я в таком виде сажал два или три сорта, все, кроме одного уже с корнями в бутыле. Один, ещё корней не показал через стенку.

[Нина]

Сообщение от елена.п

...Нина, нельзя воспринимать рекомендации дословно,я сажу (пятка максимум 15 см) ..

Лена, так я и пишу "около 40 см". А бутылка обрезаная ( сейчас померяла) 19 см, отними дренаж и будет 15, так что все равно больше не получится.

Сообщение от Farina

но где логика не давать достаточного пространства под основными пяточными корнями, которые уже образовались и им нужно куда то расти.

Когда я высаживала саженцы в прошлом году, ком весь был обплетен корнями, я его конечно не тормошила, что бы разобраться, откуда они ростут, но предполагаю, что корни появились по всей длине черенка, которая была в земле. И была этому рада--ком не рассыпался из-за множества корней, саженец хорошо принялся и вырос в куст с хорошо вызревшими ветками.
Кстати, в этом году я тоже сажала чубук глубоко: он четырехпочковый, потому под пяткой ну макс. 5 см грунта, а корни уже пол бутылки заплели.

[Витуся]

Сообщение от Нина

Кстати, в этом году я тоже сажала чубук глубоко: он четырехпочковый, потому под пяткой ну макс. 5 см грунта, а корни уже пол бутылки заплели.

Корни растут вверх

[Elka]

Корни растут по всей длине черенка, я при пересадке рассматривала. Когда мы сажаем двухлетний куст мы сразу учитываем как его наклонять-укрывать... поэтому и черенок в землю я сажаю по верхнию почку - больше корней сильнее лоза.

[Ветка]

Выскажу и я свои наблюдения по этому году. Часть черенков проращиваются в воде, а 10 штучек в таблетках. По совету Нины, те что в таблетках положила на тепленькое-на бойлер, корешки пошли быстрее, но почки просыпаются позже чем у тех, что в воде. Все равно прошел месяц со дня начала проращивания, как появились первые корешки. В воде много еще не проросло , заглядываю туда каждый день, меняю водичку. Что еще заметила, что многое зависит от сорта (у меня было некоторых сортов по 4-3 чубука), так вот корни появляются на всех черенках одного сорта, а некоторые сорта, еще думают...пускать им корни или нет. Уже высадила 12 черенков с корешками (высаживаю по мере отростания корешков 1-2 в день) Очень растроюсь если черенки не дадут корней, может мне их корневинчиком потрусить или в водичку его бросить?

[елена.п]

...Вита корневинчик в воде не поможет...ложи горизонтально на тепленькое...должны пойти...